Äèàëîãè.

XVIII. ÊÐÀÒÈË.

Ãåðìîãåí, Êðàòèë, Ñîêðàò.

383.

Ãåðìîãåí. Õî÷åøü, äàâàé Ñîêðàòà òîæå ïðèãëàñèì ê íàøåìó ðàçãîâîðó?

Êðàòèë. Êàê òåáå óãîäíî.

Ãåðìîãåí. Êðàòèë âîò çäåñü ãîâîðèò, Ñîêðàò, ÷òî ñóùåñòâóåò ïðàâèëüíîñòü èìåí, ïðèñóùàÿ êàæäîé âåùè îò ïðèðîäû, è âîâñå íå òà ïðîèçíîñèìàÿ âñëóõ ÷àñòèöà íàøåé ðå÷è, êîòîðîé íåêîòîðûå èç íàñ äîãîâîðèëèñü íàçûâàòü êàæäóþ âåùü, åñòü èìÿ, íî îïðåäåëåííàÿ ïðàâèëüíîñòü èìåí ïðèðîæäåíà è ýëëèíàì,

B.

È âàðâàðàì, âñåì îäíà è òà æå[1]. ß åãî òîãäà ñïðàøèâàþ, ïðàâäà ëè åìó Êðàòèë èìÿ? Îí ïîäòâåðäèë. «À Ñîêðàòó êàê èìÿ?» – ñïðîñèë ÿ. «Ñîêðàò», – ìîëâèë îí. «Â òàêîì ñëó÷àå è âñå äðóãèå ëþäè, êàêèì èìåíåì ìû èõ çîâåì, òàêîå è áóäóò íîñèòü?» À îí: «Âî âñÿêîì ñëó÷àå, òåáå íå Ãåðìîãåí èìÿ[2], ñêîëüêî áû íè çâàëè òåáÿ òàê âñå ëþäè». Òóò ñòàë ÿ åãî âûñïðàøèâàòü, ñòàðàÿñü âñå-òàêè óçíàòü, ÷òî îí, ñîáñòâåííî, ðàçóìååò, íî îí íå ñòàë íè÷åãî îáúÿñíÿòü, äà åùå è.

384.

Èçäåâàåòñÿ, äåëàÿ âèä, áóäòî ó íåãî ÷òî-òî åñòü íà óìå. Ìîæíî ïîäóìàòü, îí çíàåò îá ýòîì íå÷òî òàêîå, ÷òî, çàõîòè îí ÿñíî ñêàçàòü, çàñòàâèë áû è ìåíÿ ñîãëàñèòüñÿ è ãîâîðèòü òî æå, ÷òî ãîâîðèò îí. Òàê âîò, åñëè òû ìîæåøü êàê-òî èñòîëêîâàòü ýòî Êðàòèëîâî ïðîðî÷åñòâî, ÿ áû âûñëóøàë ñ óäîâîëüñòâèåì. À ëó÷øå, ñ åùå áîëüøèì óäîâîëüñòâèåì ÿ óçíàë áû, ÷òî ñàì òû äóìàåøü î ïðàâèëüíîñòè èìåí. Êîíå÷íî, åñëè ó òåáÿ åñòü æåëàíèå.

Ñîêðàò. Î ñûí Ãèïïîíèêà Ãåðìîãåí! Ñòàðà ïîñëîâèöà: ïðåêðàñíîå äåëî òðóäíî[3], êîãäà åìó íóæíî.

B.

Ó÷èòüñÿ. Òàê âîò, îêàçûâàåòñÿ, è îá èìåíàõ íåìàëàÿ åñòü íàóêà. Êîíå÷íî, åñëè áû ÿ óñïåë ïðîñëóøàòü ó Ïðîäèêà ïÿòèäåñÿòèäðàõìîâûé[4] óðîê, ïîñëå ÷åãî, ïî åãî ñëîâàì, ìîæíî è ñàìîìó ñòàòü ó÷èòåëåì, íè÷òî íå ïîìåøàëî áû òåáå òîò÷àñ äîñêîíàëüíî óçíàòü âñþ èñòèíó î ïðàâèëüíîñòè èìåí. Äà âîò òàêîãî-òî óðîêà.

C.

ß íå ñëûõàë, à ïðîñëóøàë âñåãî ëèøü äðàõìîâûé. Ïîýòîìó ÿ è íå çíàþ, ÷òî áóäåò èñòèííûì â äåëàõ òàêîãî ðîäà. Îäíàêî ÿ ãîòîâ èññëåäîâàòü ýòîò âîïðîñ ñîîáùà, âìåñòå ñ òîáîé è Êðàòèëîì. À ÷òî îí ãîâîðèò, áóäòî íå Ãåðìîãåí òåáå èñòèííîå èìÿ, òàê ÿ ïîäîçðåâàþ, ÷òî îí øóòèò. Ìîæåò áûòü, îí èìååò â âèäó, ÷òî â ïîãîíå çà äåíüãàìè òû âñÿêèé ðàç óïóñêàåøü ñëó÷àé.[5] Îäíàêî ÿ óæå ãîâîðèë: óçíàòü âåùè òàêîãî ðîäà òðóäíî, à íóæíî ñîîáùà ñîïîñòàâèòü íàøè ìíåíèÿ è ïîñìîòðåòü, òàê ëè îáñòîèò äåëî, êàê ãîâîðèøü òû èëè êàê Êðàòèë.

Ãåðìîãåí. Òàê âåäü ÷òî äî ìåíÿ, Ñîêðàò, òî ÿ ÷àñòî è ñ íèì ðàçãîâàðèâàë, è ñî ìíîãèìè äðóãèìè,

D.

Íî íè ðàçó ìåíÿ íå óáåäèëè, áóäòî ïðàâèëüíîñòü èìåíè åñòü ÷òî-òî äðóãîå, íåæåëè äîãîâîð è ñîãëàøåíèå[6]. Âåäü ìíå êàæåòñÿ, êàêîå èìÿ êòî ÷åìó-ëèáî óñòàíîâèò, òàêîå è áóäåò ïðàâèëüíûì. Ïðàâäà, åñëè îí ïîòîì óñòàíîâèò äðóãîå, à òåì, ïðåæíèì, èìåíåì áîëüøå íå ñòàíåò ýòî íàçûâàòü, òî íîâîå èìÿ áóäåò íè÷óòü íå ìåíåå ïðàâèëüíûì, íåæåëè ñòàðîå; âåäü êîãäà ìû ìåíÿåì èìåíà ñëóãàì[7], âíîâü äàííîå èìÿ íå áûâàåò æå ìåíåå ïðàâèëüíûì, ÷åì äàííîå ïðåæäå. Íè îäíî èìÿ íèêîìó íå âðîæäåíî îò ïðèðîäû, îíî çàâèñèò îò çàêîíà è îáû÷àÿ òåõ, êòî ïðèâûê ÷òî-ëèáî.

E.

Òàê íàçûâàòü. Åñëè æå ýòî íå òàê, òî ÿ âñåãäà ãîòîâ ïîó÷èòüñÿ è ïîñëóøàòü íå òîëüêî Êðàòèëà, íî è êîãî óãîäíî äðóãîãî.

385.

Ñîêðàò. Ìîæåò áûòü, òû è äåëüíî ãîâîðèøü, Ãåðìîãåí. À âñå æå äàâàé ïîñìîòðèì. Êàê ðåøèë êòî-òî íàçûâàòü êàæäóþ âåùü, òàêîå, ãîâîðèøü, è áóäåò åé èìÿ?

Ãåðìîãåí. Ìíå òàê êàæåòñÿ.

Ñîêðàò. È åñëè êòî-òî îäèí íàçîâåò, è åñëè öåëûé ãîðîä?

Ãåðìîãåí. Ýòî ÿ è ãîâîðþ.

Ñîêðàò. Êàê ýòî? Åñëè òî èç ñóùèõ âåùåé, ÷òî ìû òåïåðü íàçûâàåì ÷åëîâåêîì, ÿ ñòàíó èìåíîâàòü ëîøàäüþ, à òî, ÷òî òåïåðü ëîøàäüþ, – ÷åëîâåêîì, çíà÷èò, äëÿ âñåõ ÷åëîâåêó áóäåò èìÿ «÷åëîâåê» è òîëüêî äëÿ ìåíÿ – «ëîøàäü» è, íàîáîðîò, äëÿ ìåíÿ «ëîøàäü» áóäåò «÷åëîâåê», à äëÿ âñåõ – «ëîøàäü»? Òàê òû õîòåë ñêàçàòü?

B.

Ãåðìîãåí. Ìíå òàê êàæåòñÿ.

Ñîêðàò. Òîãäà òû ìíå âîò ÷òî ñêàæè – ñëó÷àåòñÿ ëè òåáå î ÷åì-íèáóäü ãîâîðèòü: ýòî èñòèííî ñêàçàíî, à ýòî ëîæíî?

Ãåðìîãåí. Ìíå – äà.

Ñîêðàò. À ïîñåìó îäíà ðå÷ü ìîæåò áûòü èñòèííàÿ, à äðóãàÿ ëîæíàÿ?

Ãåðìîãåí. Ðàçóìååòñÿ.

Ñîêðàò.  òàêîì ñëó÷àå òîò, êòî ãîâîðèò î âåùàõ â ñîîòâåòñòâèè ñ òåì, êàêîâû îíè åñòü, ãîâîðèò èñòèíó, òîò æå, êòî ãîâîðèò î íèõ èíà÷å, ëæåò?

Ãåðìîãåí. Äà.

Ñîêðàò. Ïîëó÷àåòñÿ, ìîæíî âåñòè ðå÷ü è î òîì, ÷òî åñòü, è î òîì, ÷åãî íåò?

Ãåðìîãåí. Âåðíî.

C.

Ñîêðàò. À èñòèííàÿ ðå÷ü èñòèííà öåëèêîì èëè ïðè ýòîì ÷àñòè åå ìîãóò áûòü íåèñòèííûìè?

Ãåðìîãåí. Íåò, è ÷àñòè òîæå áóäóò èñòèííûìè.

Ñîêðàò. À êàê? Áîëüøèå ÷àñòè áóäóò èñòèííûìè, à ìàëûå – íåò? Èëè âñå áóäóò èñòèííûìè?

Ãåðìîãåí. Âñå. ß ïî êðàéíåé ìåðå òàê äóìàþ.

Ñîêðàò. Òàê âîò: òî, ÷òî òû íàçûâàåøü ìàëîé ÷àñòüþ íàøåé ðå÷è, îòëè÷àåòñÿ îò èìåíè?

Ãåðìîãåí. Íåò. Èìÿ è åñòü íàèìåíüøàÿ ÷àñòü.

Ñîêðàò. È ïðåäïîëàãàåòñÿ, ÷òî èìÿ åñòü ÷àñòü èñòèííîé ðå÷è?

Ãåðìîãåí. Äà.

Ñîêðàò. Èñòèííîå èìÿ, ïî êðàéíåé ìåðå êàê òû ãîâîðèøü.

Ãåðìîãåí. Äà.

Ñîêðàò. À ÷àñòü ëîæíîé ðå÷è ðàçâå íå ëîæíà?

Ãåðìîãåí. Ýòî è ÿ óòâåðæäàþ.

Ñîêðàò. Ìîæíî, çíà÷èò, ãîâîðèòü îá èìåíè èñòèííîì è ëîæíîì, ðàç òàê ìîæíî ãîâîðèòü î ðå÷è?

D.

Ãåðìîãåí. À êàê æå èíà÷å?

Ñîêðàò. Òàê òû ãîâîðèøü, êàêîå èìÿ êòî-íèáóäü ÷åìó-òî óêàæåò, òàêîå èìÿ ýòîé âåùè è áóäåò?

Ãåðìîãåí. Äà.

Ñîêðàò. È ñêîëüêî èìåí êòî-ëèáî óêàæåò êàæäîé èç âåùåé, ñòîëüêî è áóäåò? È òîãäà, êîãäà óêàæåò?

Ãåðìîãåí. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, ïî ìíå, Ñîêðàò, íåò èíîé ïðàâèëüíîñòè èìåí, êðîìå ýòîé: ÿ ìîãó íàçûâàòü ëþáóþ âåùü îäíèì èìåíåì, êàêîå ÿ óñòàíîâèë, òû æå – äðóãèì, êàêîå äàë òû. Òî æå ñàìîå ÿ íàáëþäàþ.

E.

È â ãîðîäàõ – èíîãäà îäíè è òå æå âåùè â êàæäîì ãîðîäå íàçûâàþòñÿ îñîáî, ó îäíèõ ýëëèíîâ íå òàê, êàê ó äðóãèõ, è ó ýëëèíîâ íå òàê, êàê ó âàðâàðîâ.

Ñîêðàò. ×òî æ, äàâàé ïîñìîòðèì, Ãåðìîãåí. Ìîæåò áûòü, òåáå è îòíîñèòåëüíî âåùåé âñå ïðåäñòàâëÿåòñÿ òàê æå, à èìåííî, ÷òî ñóùíîñòè âåùåé äëÿ êàæäîãî ÷åëîâåêà îñîáûå, ïî ñëîâó Ïðîòàãîðà, óòâåðæäàþùåãî,

386.

×òî «ìåðà âñåõ âåùåé – ÷åëîâåê»[8], è, ñëåäîâàòåëüíî, êàêèìè ìíå ïðåäñòàâëÿþòñÿ âåùè, òàêèìè îíè è áóäóò äëÿ ìåíÿ, à êàêèìè òåáå, òàêèìè îíè áóäóò äëÿ òåáÿ? Èëè òû ïîëàãàåøü, ÷òî ñóùíîñòü[9] âåùåé ñîñòàâëÿåò íåêóþ ïðî÷íóþ îñíîâó èõ ñàìèõ?

Ãåðìîãåí. ß ìîãó ñêàçàòü, Ñîêðàò, ÷òî óæå îäíàæäû â ïîèñêàõ âûõîäà ÿ ïðèøåë áûëî ê òîìó, ÷åìó ó÷èò Ïðîòàãîð; îäíàêî ìíå âîâñå íå êàæåòñÿ, ÷òî äåëî îáñòîèò èìåííî òàê.

Ñîêðàò. ×òî æ, óæ íå ïðèõîäèë ëè òû ê òîìó,

B.

×òî òåáå íè îäèí ÷åëîâåê íå êàçàëñÿ äóðíûì?

Ãåðìîãåí. Íåò, êëÿíóñü Çåâñîì. Ñî ìíîé êàê ðàç ÷àñòåíüêî ñëó÷àëîñü, ÷òî íåêîòîðûå ëþäè êàçàëèñü ìíå î÷åíü äóðíûìè, è äàæå âåñüìà ìíîãèå.

Ñîêðàò. À ÷òî, î÷åíü õîðîøèìè òåáå ëþäè íå êàçàëèñü?

Ãåðìîãåí. Ðàçâå ÷òî âåñüìà íåìíîãèå.

Ñîêðàò. À âñå-òàêè êàçàëèñü?

Ãåðìîãåí. Ïî êðàéíåé ìåðå íà ìîé âçãëÿä.

Ñîêðàò. Òîãäà êàê òû ýòî ðåøèøü: î÷åíü õîðîøèå, îíè æå áóäóò è î÷åíü ðàçóìíûå, à î÷åíü äóðíûå – î÷åíü íåðàçóìíûå?

C.

Ãåðìîãåí. Ìíå êàæåòñÿ, äà.

Ñîêðàò. Òàê ÷òî æå, åñëè Ïðîòàãîð ãîâîðèë ïðàâäó è ïðàâäà òàêæå òî, ÷òî, êàêèìè êàæäîìó êàæóòñÿ âåùè, òàêèå îíè è åñòü, âîçìîæíî ëè, ÷òîáû îäíè èç íàñ áûëè ðàçóìíûìè, äðóãèå æå – íåðàçóìíûìè?

Ãåðìîãåí. Íåò, êîíå÷íî.

Ñîêðàò. Òîãäà âîò ýòî, ÿ äóìàþ, òû è âîâñå äîëæåí ïðèçíàòü: êîëü ñêîðî åñòü ðàçóì è íåðàçóìèå, íèêàê íåâîçìîæíî, ÷òîáû Ïðîòàãîð ãîâîðèë ïðàâäó. Âåäü ïî ïðàâäå-òî ñêàçàòü, îäèí íèñêîëüêî íå áóäåò.

D.

Ðàçóìíåå äðóãîãî, åñëè ÷òî áû êàæäîìó íè ïîêàçàëîñü, òî äëÿ êàæäîãî è áóäåò èñòèííûì.

Ãåðìîãåí. Ýòî òàê.

Ñîêðàò. Îäíàêî, ÿ äóìàþ, òû íå ñ÷èòàåøü òàêæå âìåñòå ñ Åâòèäåìîì[10], ÷òî âñå âåùè ïîñòîÿííî äëÿ âñåõ ëþäåé îäèíàêîâû. Âåäü íå áûëî áû ëþäåé íè õîðîøèõ, íè äóðíûõ, åñëè áû ñðàçó è îäèíàêîâî äëÿ âñåõ è âñåãäà ñóùåñòâîâàëè äîáðîäåòåëü è ïîðî÷íîñòü.

Ãåðìîãåí. Ýòî ïðàâäà.

Ñîêðàò. Èòàê, åñëè íå âñå ñðàçó îäèíàêîâî äëÿ âñåõ è âñåãäà è åñëè íå îñîáî äëÿ êàæäîãî ñóùåñòâóåò êàæäàÿ âåùü, òî ÿñíî, ÷òî ñàìè âåùè èìåþò íåêóþ.

E.

Ñîáñòâåííóþ óñòîé÷èâóþ ñóùíîñòü áåçîòíîñèòåëüíî ê íàì è íåçàâèñèìî îò íàñ è íå ïî ïðèõîòè íàøåãî âîîáðàæåíèÿ èõ âëå÷åò òî òóäà, òî ñþäà, íî îíè âîçíèêàþò ñàìè ïî ñåáå, ñîîòâåòñòâåííî ñâîåé ñóùíîñòè.

Ãåðìîãåí. ß ïîëàãàþ, Ñîêðàò, òàê îíî è åñòü.

Ñîêðàò. Òîãäà, ìîæåò áûòü, ñàìè îíè âîçíèêëè òàêèì îáðàçîì, à âîò äåéñòâèÿ èõ ïðîèñõîäÿò èíûì ñïîñîáîì? Èëè è ñàìè îíè ïðåäñòàâëÿþò ñîáîþ îäèí êàêîé-òî âèä ñóùåãî, ýòè äåéñòâèÿ?

Ãåðìîãåí. Íó êîíå÷íî æå è îíè ñàìè.

387.

Ñîêðàò.  òàêîì ñëó÷àå è äåéñòâèÿ ïðîèçâîäÿòñÿ â ñîîòâåòñòâèè ñî ñâîåé ñîáñòâåííîé ïðèðîäîé, à íå ñîãëàñíî íàøåìó ìíåíèþ. Íàïðèìåð, åñëè áû ìû âçÿëèñü êàêóþ-ëèáî âåùü ðàçðåçàòü, òî ñëåäóåò ëè ýòî äåëàòü òàê, êàê íàì çàáëàãîðàññóäèòñÿ, è ñ ïîìîùüþ òîãî îðóäèÿ, êàêîå íàì çàáëàãîðàññóäèòñÿ äëÿ ýòîãî âûáðàòü? Èëè òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè ìû ïîæåëàåì ðàçðåçàòü âåùü â ñîîòâåòñòâèè ñ ïðèðîäîé ðàçðåçàíèÿ, òî åñòü â ñîîòâåòñòâèè ñ òåì, êàê íàäî ðåçàòü è ïîäâåðãàòüñÿ ðàçðåçàíèþ, è ñ ïîìîùüþ êàêîãî îðóäèÿ, äàííîãî äëÿ ýòîãî îò ïðèðîäû, – ëèøü òîãäà ìû ñìîæåì ýòó âåùü ðàçðåçàòü è ó íàñ ÷òî-òî ïîëó÷èòñÿ, è ìû ïîñòóïèì ïðàâèëüíî? È ñ äðóãîé ñòîðîíû, åñëè ìû áóäåì äåéñòâîâàòü ïðîòèâ ïðèðîäû, òî ñîâåðøèì îøèáêó è íè÷åãî íå äîáüåìñÿ?

B.

Ãåðìîãåí. ß äóìàþ, ýòî òàê.

Ñîêðàò. Ñëåäîâàòåëüíî, è åñëè ìû âîçüìåìñÿ ÷òî-ëèáî ñæå÷ü, òî íå âñÿêîå ìíåíèå íàì çäåñü ïîìîæåò, íî òîëüêî ïðàâèëüíîå? Ïîñëåäíåå æå ñîñòîèò â òîì, êàê è ñ ïîìîùüþ ÷åãî íóæíî ñæèãàòü èëè ïîäâåðãàòüñÿ ñæèãàíèþ èñõîäÿ èç ïðèðîäû ýòîãî äåéñòâèÿ?

Ãåðìîãåí. Ýòî òàê.

Ñîêðàò. Çíà÷èò, è ñî âñåì îñòàëüíûì îáñòîèò òàê æå?

Ãåðìîãåí. Ðàçóìååòñÿ.

Ñîêðàò. À ãîâîðèòü – íå åñòü ëè îäíî èç äåéñòâèé?

Ãåðìîãåí. Äà.

C.

Ñîêðàò.  òàêîì ñëó÷àå åñëè êîìó ïîêàæåòñÿ íóæíûì ÷òî-òî ñêàçàòü, òî ïóñòü òàê è ãîâîðèò, è ýòî áóäåò ïðàâèëüíî? Èëè æå åñëè îí ñòàíåò ãîâîðèòü òàê, êàê íóæíî ñêàçàòü èëè äîëæíî áûòü ñêàçàíî â ñîîòâåòñòâèè ñ ïðèðîäîé ýòîãî äåéñòâèÿ è ñ ïîìîùüþ òîãî, ÷òî äëÿ ýòîãî ïðèðîäîþ ïðåäíàçíà÷åíî, òî òîãäà ëèøü ó íåãî ýòî ïîëó÷èòñÿ è îí ñóìååò ÷òî-òî ñêàçàòü, à â ïðîòèâíîì ñëó÷àå ñîâåðøèò îøèáêó è íè÷åãî íå äîáüåòñÿ?

Ãåðìîãåí. Ïî-ìîåìó, äåëî îáñòîèò òàê, êàê òû ãîâîðèøü.

Ñîêðàò. À äàâàòü èìåíà – íå âõîäèò ëè ýòî êàê ÷àñòü â íàøó ðå÷ü? Âåäü òå, êòî äàåò èìåíà, òàê èëè èíà÷å ãîâîðÿò êàêèå-òî ñëîâà.

Ãåðìîãåí. Âåðíî.

Ñîêðàò. Ñëåäîâàòåëüíî, è äàâàòü èìåíà òîæå åñòü íåêîå äåéñòâèå, êîëü ñêîðî ãîâîðèòü áûëî äåéñòâèåì ïî îòíîøåíèþ ê âåùàì?

Ãåðìîãåí. Äà.

D.

Ñîêðàò. Ýòè äåéñòâèÿ, êàê ìû óæå âûÿñíèëè, ñóùåñòâóþò áåçîòíîñèòåëüíî ê íàì è èìåþò êàêóþ-òî ñâîþ îñîáóþ ïðèðîäó?

Ãåðìîãåí. Âåðíî.

Ñîêðàò.  òàêîì ñëó÷àå è äàâàòü èìåíà íóæíî òàê, êàê â ñîîòâåòñòâèè ñ ïðèðîäîé âåùåé ñëåäóåò èõ äàâàòü è ïîëó÷àòü, è ñ ïîìîùüþ òîãî, ÷òî äëÿ ýòîãî ïðèðîäîþ ïðåäíàçíà÷åíî, à íå òàê, êàê íàì çàáëàãîðàññóäèòñÿ, åñëè, êîíå÷íî, ìû õîòèì, ÷òîáû ýòî ñîãëàñîâàëîñü ñ íàøèì ïðåæíèì ðàññóæäåíèåì? È òîãäà ó íàñ ÷òî-òî ïîëó÷èòñÿ è ìû ñóìååì äàòü èìÿ, â ïðîòèâíîì æå ñëó÷àå – íåò?

Ãåðìîãåí. Ïî-ìîåìó, ýòî òàê.

Ñîêðàò. À ñêàæè, òî, ÷òî íóæíî ðàçðåçàòü, íóæíî, êàê ìû ãîâîðèì, ÷åì-òî ðàçðåçàòü?

Ãåðìîãåí. Äà.

E.

Ñîêðàò. À ÷òî íóæíî òêàòü, íóæíî ÷åì-òî òêàòü? È ÷òî íóæíî ñâåðëèòü, íóæíî òîæå ÷åì-òî ñâåðëèòü?

Ãåðìîãåí. Ðàçóìååòñÿ.

Ñîêðàò. È ÷òî íóæíî íàçûâàòü, íóæíî íàçâàòü ñ ïîìîùüþ ÷åãî-òî?

388.

Ãåðìîãåí. Ýòî òàê.

Ñîêðàò. À ÷òî æå ýòî òàêîå, ÷åì íóæíî ñâåðëèòü?

Ãåðìîãåí. Ñâåðëî.

Ñîêðàò. À òêàòü?

Ãåðìîãåí. ×åëíîê.

Ñîêðàò. À íàçûâàòü?

Ãåðìîãåí. Èìÿ.

Ñîêðàò. Ïðåêðàñíî. Ñëåäîâàòåëüíî, è èìÿ åñòü êàêîå-òî îðóäèå?

Ãåðìîãåí. Âåðíî.

Ñîêðàò. Òàê âîò åñëè áû ÿ ñïðîñèë òåáÿ, ÷òî çà îðóäèå ÷åëíîê? Íå òî ëè, ÷åì òêóò?

Ãåðìîãåí. Äà.

B.

Ñîêðàò. À ÷òî ìû äåëàåì, êîãäà òêåì? Íå ðàñïðåäåëÿåì ëè ìû óòîê ïî îñíîâå?

Ãåðìîãåí. Äà.

Ñîêðàò. Òîãäà è î ñâåðëå òû ìîæåøü òàê æå ñêàçàòü, è îáî âñåì äðóãîì?

Ãåðìîãåí. Ðàçóìååòñÿ.

Ñîêðàò.  òàêîì ñëó÷àå è îá èìåíè ìîæíî òàê ñêàçàòü. Êîëü ñêîðî èìÿ åñòü íåêîå îðóäèå, òî ÷òî ìû äåëàåì, äàâàÿ èìåíà?

Ãåðìîãåí. Íå ìîãó ñêàçàòü.

Ñîêðàò. Ìîæåò áûòü, ìû ó÷èì äðóã äðóãà è ðàñïðåäåëÿåì âåùè ñîîòâåòñòâåííî ñïîñîáó èõ ñóùåñòâîâàíèÿ?

Ãåðìîãåí. Âåðíî.

Ñîêðàò. Âûõîäèò, èìÿ åñòü íåêîå îðóäèå îáó÷åíèÿ è ðàñïðåäåëåíèÿ ñóùíîñòåé, êàê, ñêàæåì, ÷åëíîê – îðóäèå ðàñïðåäåëåíèÿ íèòè?

C.

Ãåðìîãåí. Äà.

Ñîêðàò. Èòàê, ÷åëíîê – îðóäèå òêàöêîå?

Ãåðìîãåí. À êàêîå æå åùå?

Ñîêðàò. Ñëåäîâàòåëüíî, òêà÷ áóäåò õîðîøî ïîëüçîâàòüñÿ ÷åëíîêîì, òî åñòü êàê äîëæíî òêà÷ó. À ó÷èòåëü áóäåò õîðîøî ïîëüçîâàòüñÿ ñëîâîì. Õîðîøî – ýòî çíà÷èò, êàê äîëæíî ó÷èòåëþ.

Ãåðìîãåí. Äà.

Ñîêðàò. À âîò ÷üèì òðóäîì õîðîøî ïîëüçóåòñÿ òêà÷, êîãäà ïîëüçóåòñÿ ÷åëíîêîì?

Ãåðìîãåí. Ìàñòåðà.

Ñîêðàò. À âñÿêèé ëè ÷åëîâåê òàêîé ìàñòåð èëè òîò, êòî âëàäååò ýòèì èñêóññòâîì?

Ãåðìîãåí. Êòî âëàäååò ýòèì èñêóññòâîì.

D.

Ñîêðàò. À ÷üèì òðóäîì õîðîøî ïîëüçóåòñÿ ñâåðëèëüùèê, êîãäà ïîëüçóåòñÿ ñâåðëîì?

Ãåðìîãåí. Êóçíåöà.

Ñîêðàò. Òàê âîò âñÿêèé ëè ÷åëîâåê – êóçíåö èëè òîò, êòî çíàåò ýòî èñêóññòâî?

Ãåðìîãåí. Òîò, êòî åãî çíàåò.

Ñîêðàò. Òàê. À ÷üèì æå òðóäîì ïîëüçóåòñÿ ó÷èòåëü, êîãäà ïîëüçóåòñÿ èìåíåì?

Ãåðìîãåí. Ýòîãî ÿ íå çíàþ.

Ñîêðàò. Òû íå çíàåøü, êòî ïåðåäàë íàì èìåíà, êîòîðûìè ìû ïîëüçóåìñÿ?

Ãåðìîãåí. Ïðàâî, íå çíàþ.

Ñîêðàò. Íå êàæåòñÿ ëè òåáå, ÷òî èõ äàë çàêîí?

Ãåðìîãåí. Ïîõîæå, ÷òî òàê.

E.

Ñîêðàò.  òàêîì ñëó÷àå ó÷èòåëü, êîãäà ïîëüçóåòñÿ èìåíåì, ïîëüçóåòñÿ òðóäîì çàêîíîäàòåëÿ?

Ãåðìîãåí. ß ïîëàãàþ.

Ñîêðàò. À êàê òû ïîëàãàåøü, çàêîíîäàòåëåì ìîæåò áûòü ëþáîé ÷åëîâåê èëè òîò, êòî çíàåò ýòî èñêóññòâî?

Ãåðìîãåí. Òîò, êòî åãî çíàåò.

Ñîêðàò. Òàêèì îáðàçîì, íå êàæäîìó ÷åëîâåêó, Ãåðìîãåí, äàíî óñòàíàâëèâàòü èìåíà, íî ëèøü òàêîìó, êîãî ìû íàçâàëè áû òâîðöîì èìåí.

389.

Îí æå, âèäèìî, è åñòü çàêîíîäàòåëü, à óæ ýòîò-òî èç ìàñòåðîâ ðåæå âñåãî îáúÿâëÿåòñÿ ñðåäè ëþäåé.

Ãåðìîãåí. Ïîõîæå, ÷òî ýòî âåðíî.

Ñîêðàò. Èòàê, äàâàé ïîñìîòðèì, íà ÷òî îáðàùàåò âíèìàíèå çàêîíîäàòåëü, óñòàíàâëèâàÿ èìåíà. À ðàññìîòðèì ìû ýòî. èñõîäÿ èç ðàíåå ñêàçàííîãî. Íà ÷òî îáðàùàåò âíèìàíèå ìàñòåð, äåëàÿ ÷åëíîê? Âåðîÿòíî, íà ÷òî-íèáóäü òàêîå, ÷òî ñàìîé ïðèðîäîé ïðåäíàçíà÷åíî äëÿ òêàíüÿ?

Ãåðìîãåí. Ðàçóìååòñÿ.

B.

Ñîêðàò. ×òî æå, à åñëè âî âðåìÿ ðàáîòû ÷åëíîê ó íåãî ðàñêîëåòñÿ, òî, äåëàÿ íîâûé, ñòàíåò ëè îí ñìîòðåòü íà ðàñêîëîâøèéñÿ ÷åëíîê èëè íà òîò îáðàçåö[11], ïî êîòîðîìó îí åãî äåëàë?

Ãåðìîãåí. Íà òîò îáðàçåö, ÿ äóìàþ.

Ñîêðàò. Íå âïðàâå ëè ìû ñêàçàòü, ÷òî ýòîò îáðàç è åñòü òî, ÷òî ìû íàçûâàåì ÷åëíîêîì?

Ãåðìîãåí. Ìíå êàæåòñÿ, äà.

Ñîêðàò. À ïîñåìó, åñëè íóæíî ñäåëàòü ÷åëíîê äëÿ ëåãêîé òêàíè, ëèáî äëÿ ïëîòíîé, ëüíÿíîé, øåðñòÿíîé, èëè êàêîé-íèáóäü äðóãîé, ðàçâå íå äîëæíû âñå ýòè ÷åëíîêè ïðåæäå âñåãî èìåòü îáðàç ÷åëíîêà,

C.

À çàòåì óæå, êàêîé ÷åëíîê ïî ñâîåé ïðèðîäå ëó÷øå âñåãî ïîäõîäèò äëÿ êàæäîãî âèäà òêàíè, òàêèå ñâîéñòâà ïðè îáðàáîòêå åìó è ïðèäàòü?

Ãåðìîãåí. Äà, êîíå÷íî.

Ñîêðàò. Òàê âîò è ñ äðóãèìè îðóäèÿìè: îòûñêàâ äëÿ êàæäîãî äåëà îðóäèå, íàçíà÷åííîå åìó îò ïðèðîäû, ÷åëîâåê äîëæåí è òîìó, èç ÷åãî îí ñîçäàåò èçäåëèå, ïðèäàòü íå êàêîé óãîäíî îáðàç, íî òàêîé, êàêîé íàçíà÷åí ïðèðîäîé. È â êàæäîì ñëó÷àå, êàê âèäíî, íóæíî óìåòü âîïëîùàòü â æåëåçå òî ñâåðëî, êàêîå îïðåäåëåíî ïðèðîäîé.

Ãåðìîãåí. Íåñîìíåííî.

Ñîêðàò. È çíà÷èò, â êàæäîì ñëó÷àå è â äåðåâå âîïëîùàòü îïðåäåëåííûé ïðèðîäîé ÷åëíîê?

Ãåðìîãåí. Ýòî òàê.

D.

Ñîêðàò. Âåäü ìû âèäåëè, ÷òî äëÿ êàæäîãî âèäà òêàíè îò ïðèðîäû íàçíà÷åíû ðàçëè÷íûå ÷åëíîêè; è â îñòàëüíûõ ñëó÷àÿõ äåëî îáñòîèò òàê æå.

Ãåðìîãåí. Äà.

Ñîêðàò. Òàêèì îáðàçîì, áåñöåííåéøèé ìîé, çàêîíîäàòåëü, î êîòîðîì ìû ãîâîðèëè, òîæå äîëæåí óìåòü âîïëîùàòü â çâóêàõ è ñëîãàõ èìÿ, ïðè÷åì òî ñàìîå, êàêîå â êàæäîì ñëó÷àå íàçíà÷åíî îò ïðèðîäû. Ñîçäàâàÿ è óñòàíàâëèâàÿ âñÿêèå èìåíà, îí äîëæåí òàêæå îáðàùàòü âíèìàíèå íà òî, ÷òî ïðåäñòàâëÿåò ñîáîþ èìÿ êàê òàêîâîå, êîëü ñêîðî îí ñîáèðàåòñÿ ñòàòü ïîëíîâëàñòíûì ó÷ðåäèòåëåì èìåí.

E.

È åñëè íå êàæäûé çàêîíîäàòåëü âîïëîùàåò èìÿ â îäíèõ è òåõ æå ñëîãàõ, ýòî íå äîëæíî âûçûâàòü ó íàñ íåäîóìåíèå. Âåäü è íå âñÿêèé êóçíåö âîïëîùàåò îäíî è òî æå îðóäèå â îäíîì è òîì æå æåëåçå: îí äåëàåò îäíî è òî æå îðóäèå äëÿ îäíîé è òîé æå öåëè; è ïîêà îí âîññîçäàåò îäèí è òîò æå îáðàç[12], ïóñòü è â äðóãîì æåëåçå, ýòî îðóäèå áóäåò ïðàâèëüíûì, ñäåëàåò ëè åãî êòî-òî çäåñü èëè ó âàðâàðîâ. Òàê?

390.

Ãåðìîãåí. Ðàçóìååòñÿ.

Ñîêðàò. Ñëåäîâàòåëüíî, òû òàê æå ñóäèøü è î çàêîíîäàòåëå, áóäü îí çäåøíèé èëè èç âàðâàðîâ. Ïîêà îí âîññîçäàåò îáðàç èìåíè, ïîäîáàþùèé êàæäîé âåùè, â êàêèõ áû òî íè áûëî ñëîãàõ, íè÷óòü íå õóæå áóäåò çäåøíèé çàêîíîäàòåëü, ÷åì ãäå-íèáóäü åùå.

Ãåðìîãåí. Ðàçóìååòñÿ.

B.

Ñîêðàò. À êòî áóäåò çíàòü, ïîäõîäÿùèé ëè îáðàç ÷åëíîêà âîïëîùåí â êàêîì-ëèáî äåðåâå? Òîò, êòî åãî äåëàë, ìàñòåð, èëè òîò, êòî áóäåò èì ïîëüçîâàòüÿ, òêà÷?

Ãåðìîãåí. Ñêîðåå, Ñîêðàò, ýòî ïðèñòàëî òîìó, êòî áóäåò èì ïîëüçîâàòüñÿ.

Ñîêðàò. Õîðîøî. À òðóäîì ìàñòåðà, äåëàþùåãî ëèðû, êòî áóäåò ïîëüçîâàòüñÿ? Íå òîò ëè, êòî óìååò ëó÷øå äðóãèõ ïðèñìîòðåòü çà åãî ðàáîòîé è ñóäèòü î ñäåëàííîì, õîðîøî ýòî ñäåëàíî èëè íåò?

Ãåðìîãåí. Ðàçóìååòñÿ.

Ñîêðàò. Êòî æå ýòî?

Ãåðìîãåí. Êèôàðèñò.

Ñîêðàò. À êòî ñïîñîáåí ñóäèòü î äåëå êîðàáëåñòðîèòåëÿ?

C.

Ãåðìîãåí. Êîðì÷èé.

Ñîêðàò. À êòî ñìîã áû ëó÷øå äðóãèõ ïðèñìîòðåòü çà ðàáîòîé çàêîíîäàòåëÿ è ñóäèòü î ñäåëàííîì çäåñü è ó âàðâàðîâ? Íå òîò ëè, êòî áóäåò ýòèì ïîëüçîâàòüñÿ?

Ãåðìîãåí. Äà.

Ñîêðàò. Òàê íå òîò ëè ýòî, êòî óìååò ñòàâèòü âîïðîñû?

Ãåðìîãåí. Âåðíî.

Ñîêðàò. Îí æå – è äàâàòü îòâåòû?

Ãåðìîãåí. Äà.

Ñîêðàò. À òîãî, êòî óìååò ñòàâèòü âîïðîñû è äàâàòü îòâåòû, ìû íàçûâàåì äèàëåêòèêîì?

Ãåðìîãåí. Äà, ýòî òàê.

D.

Ñîêðàò. Çíà÷èò, ìàñòåðó äîëæíî èçãîòîâëÿòü ðóëü ïîä ïðèñìîòðîì êîðì÷åãî, åñëè îí íàìåðåí ñäåëàòü õîðîøèé ðóëü?

Ãåðìîãåí. Î÷åâèäíî.

Ñîêðàò. À çàêîíîäàòåëü, âèäèìî, äîëæåí ñîçäàâàòü èìÿ ïîä ïðèñìîòðîì äèàëåêòèêà, åñëè îí íàìåðåí êàê ñëåäóåò óñòàíîâèòü èìåíà?

Ãåðìîãåí. Ýòî òàê.

Ñîêðàò. Âîò ïîòîìó, Ãåðìîãåí, áîþñü, ÷òî íå òàêîå óæ ýòî íè÷òîæíîå äåëî – óñòàíîâëåíèå èìåíè, è íå äåëî ëþäåé íåèñêóñíûõ èëè ñëó÷àéíûõ. È Êðàòèë.

E.

Ïðàâ, ãîâîðÿ, ÷òî èìåíà ó âåùåé îò ïðèðîäû è ÷òî íå âñÿêèé ìàñòåð èìåí, à òîëüêî òîò, êòî îáðàùàåò âíèìàíèå íà ïðèñóùåå êàæäîé âåùè ïî ïðèðîäå èìÿ è ìîæåò âîïëîòèòü ýòîò îáðàç â áóêâàõ è ñëîãàõ.

391.

Ãåðìîãåí. ß íå ìîãó, Ñîêðàò, äîëæíûì îáðàçîì âîçðàçèòü íà òâîè ñëîâà, è â òî æå âðåìÿ íåëåãêî òàê âíåçàïíî ÷åìó-òî ïîâåðèòü. Íî ìíå ñäàåòñÿ, ÿ ïîâåðèë áû òåáå ñêîðåå, åñëè áû òû ìíå ïîêàçàë, ÷òî, ñîáñòâåííî, òû íàçûâàåøü ïðàâèëüíîñòüþ èìåíè îò ïðèðîäû.

Ñîêðàò. ß-òî, äîðîãîé ìîé Ãåðìîãåí, íè î êàêîé òàêîé ïðàâèëüíîñòè íå ãîâîðþ; òû çàáûë, ÷òî ÿ ãîâîðèë íåìíîãèì ðàíüøå: ÿ ýòîãî, ïîæàëóé, íå çíàþ, íî èññëåäóþ âìåñòå ñ òîáîé. Òåïåðü æå, ïîêà ìû ýòî ðàññìàòðèâàëè, òû è ÿ, ìíîãîå óæå ïðîÿñíèëîñü â ñðàâíåíèè ñ ïðåæíèì:

B.

È ÷òî ó èìåíè åñòü êàêàÿ-òî ïðàâèëüíîñòü îò ïðèðîäû, è ÷òî íå âñÿêèé ÷åëîâåê ñïîñîáåí ïðàâèëüíî óñòàíîâèòü ýòî èìÿ äëÿ êàêîé-ëèáî âåùè. Íå òàê ëè?

Ãåðìîãåí. Èìåííî òàê.

Ñîêðàò.  òàêîì ñëó÷àå íàì íóæíî ïðîäîëæèòü íàøå èññëåäîâàíèå, åñëè, êîíå÷íî, òû æåëàåøü çíàòü, â ÷åì ñîñòîèò ïðàâèëüíîñòü èìåíè.

Ãåðìîãåí. Êàê ðàç ýòî ÿ è æåëàþ çíàòü.

Ñîêðàò. Òîãäà ñìîòðè.

Ãåðìîãåí. Êàê æå íóæíî ñìîòðåòü?

Ñîêðàò. Ïðàâèëüíåå âñåãî, äðóæèùå, äåëàòü ýòî âìåñòå ñî çíàþùèìè ëþäüìè, èçâîäÿ íà íèõ óéìó äåíåã è âñÿ÷åñêè èõ óáëàæàÿ. À ëþäè ýòè – ñîôèñòû, íà êîòîðûõ è áðàò òâîé, Êàëëèé, èçâåë ìíîãî äåíåã è ñëûâåò òåïåðü ìóäðåöîì.

C.

Íî ïîñêîëüêó òû íå ðàñïîëàãàåøü îòöîâñêèì èìóùåñòâîì, òåáå îñòàåòñÿ óïðàøèâàòü è óãîâàðèâàòü áðàòà íàó÷èòü òåáÿ ïðàâèëüíîìó âçãëÿäó íà ýòè âåùè, êîòîðûé îí ïåðåíÿë ó Ïðîòàãîðà.

Ãåðìîãåí. Íåëåïà áûëà áû ìîÿ ïðîñüáà, Ñîêðàò, êîãäà ÿ è èñòèíó-òî Ïðîòàãîðà öåëèêîì íå ïðèíèìàþ, à ñêàçàííîå ñîãëàñíî åãî èñòèíå îöåíèë áû êàê íå÷òî ñòîÿùåå.

Ñîêðàò. Íó åñëè òåáå è ýòî íå íðàâèòñÿ, îñòàåòñÿ ó÷èòüñÿ ó Ãîìåðà è ó äðóãèõ ïîýòîâ.

D.

Ãåðìîãåí. À ÷òî, Ñîêðàò, ãîâîðèò Ãîìåð îá èìåíàõ? È ãäå?

Ñîêðàò. Âî ìíîãèõ ìåñòàõ. À áîëüøå è ëó÷øå âñåãî òàì, ãäå îí ðàçëè÷àåò, êàêèìè èìåíàìè îäíè è òå æå âåùè íàçûâàþò ëþäè è êàêèìè áîãè. Èëè òû íå íàõîäèøü, ÷òî êàê ðàç çäåñü èì ñêàçàíî íå÷òî âåëèêîå è óäèâèòåëüíîå ïî ïîâîäó ïðàâèëüíîñòè èìåí? Âåäü ñîâåðøåííî ÿñíî, ÷òî óæ áîãè-òî íàçûâàþò âåùè ïðàâèëüíî – òåìè èìåíàìè, ÷òî îïðåäåëåíû îò ïðèðîäû. Èëè òû íå íàõîäèøü?

E.

Ãåðìîãåí. Î, êîíå÷íî, ÿ ïðåêðàñíî çíàþ, ÷òî åñëè îíè ÷òî-òî íàçûâàþò, òî íàçûâàþò ïðàâèëüíî. Íî î ÷åì èìåííî òû ãîâîðèøü?

Ñîêðàò. Ðàçâå òû íå çíàåøü, ÷òî òîò ïîòîê â Òðîå, êîòîðûé åäèíîáîðñòâîâàë ñ Ãåôåñòîì, áîãè, ïî ñëîâàì Ãîìåðà, íàçûâàþò Êñàíôîì, à ëþäè – Ñêàìàíäðîì[13]?

Ãåðìîãåí. À, ýòî ÿ ïîìíþ.

392.

Ñîêðàò. Òàê êàê æå? Íå íàõîäèøü ëè òû, ÷òî î÷åíü âàæíî çíàòü, ïî÷åìó, ñîáñòâåííî, áîëåå ïðàâèëüíî ýòîò ïîòîê íàçûâàòü Êñàíôîì, íåæåëè Ñêàìàíäðîì? Èëè åñëè óãîäíî, ïî÷åìó Ãîìåð ãîâîðèò î ïòèöå:  ñîíìå áåññìåðòíûõ ñëûâóùåé õàëêèäîé, ó ñìåðòíûõ – êèìèíäîé[14].

Ïóñòàÿ, ïî-òâîåìó, áóäåò íàóêà î òîì, íàñêîëüêî ïðàâèëüíåå îäíîé è òîé æå ïòèöå íàçûâàòüñÿ õàëêèäîé, íåæåëè êèìèíäîé? Èëè æå Áàòèåÿ è Ìèðèíà, è ìíîãîå äðóãîå ó ýòîãî æå ïîýòà è ó äðóãèõ[15]?

B.

Ïðàâäà, ýòî ìîæåò îêàçàòüñÿ íåñêîëüêî âûøå íàøåãî ñ òîáîé ïîíèìàíèÿ. À âîò èìåíà Ñêàìàíäðèé è Àñòèàíàêò âïîëíå â ÷åëîâå÷åñêèõ ñèëàõ ðàññìîòðåòü, êàê ìíå êàæåòñÿ. Èìåíà ýòè, ïî ñëîâàì Ãîìåðà, áûëè ó Ãåêòîðîâà ñûíà[16]. Òàê âîò çäåñü ëåã÷å îïðåäåëèòü, íà êàêóþ ïðàâèëüíîñòü ýòèõ èìåí óêàçûâàåò Ãîìåð. Òû âåäü, êîíå÷íî, çíàåøü ñòèõè, â êîòîðûõ çàêëþ÷àåòñÿ òî, î ÷åì ÿ ãîâîðþ?

Ãåðìîãåí. Ðàçóìååòñÿ.

Ñîêðàò. Òàê âîò, êîòîðîå èç èìåí, ïî-òâîåìó, Ãîìåð ñ÷èòàë áîëåå ïðàâèëüíûì äëÿ ìàëü÷èêà, Àñòèàíàêò èëè Ñêàìàíäðèé?

C.

Ãåðìîãåí. Íå çíàþ, ÷òî è ñêàçàòü.

Ñîêðàò. À ïîïðîáóé ðàññìîòðåòü âîò êàê: åñëè áû òåáÿ ñïðîñèëè, êòî, ïî-òâîåìó, ïðàâèëüíåå äàåò èìåíà – ëþäè áîëåå ðàçóìíûå èëè ìåíåå ðàçóìíûå?

Ãåðìîãåí. ßñíî, êîíå÷íî, ÷òî áîëåå ðàçóìíûå, ñêàçàë áû ÿ.

Ñîêðàò. Íó à êàê òåáå êàæåòñÿ, â ãîðîäàõ áîëåå ðàçóìíû æåíùèíû èëè ìóæ÷èíû, åñëè ãîâîðèòü î òîì è äðóãîì ðîäå â öåëîì?

Ãåðìîãåí. Ìóæ÷èíû.

D.

Ñîêðàò. À çíàåøü, Ãîìåð ãîâîðèò, ÷òî òðîÿíöû çîâóò Ãåêòîðîâà ìàëü÷èêà Àñòèàíàêòîì; îòñþäà ÿñíî, ÷òî Ñêàìàíäðèåì çîâóò åãî æåíùèíû, ðàç ìóæ÷èíû åãî çâàëè Àñòèàíàêòîì[17].

Ãåðìîãåí. Ïîõîæå, ÷òî òàê.

Ñîêðàò. À âåäü è Ãîìåð, âåðîÿòíî, òðîÿíöåâ ñ÷èòàë áîëåå ðàçóìíûìè, ÷åì èõ æåí.

Ãåðìîãåí. ß ïîëàãàþ, äà.

Ñîêðàò.  òàêîì ñëó÷àå îí äóìàë, ÷òî áîëåå ïðàâèëüíî çâàòü ìàëü÷èêà Àñòèàíàêòîì, íåæåëè Ñêàìàíäðèåì?

Ãåðìîãåí. Î÷åâèäíî.

Ñîêðàò. Ïîñìîòðèì æå, ïî÷åìó ýòî òàê. Âåäü îí ãîâîðèò:

E.

Èáî îäèí çàùèùàë òû âðàòà è òðîÿíñêèå ñòåíû, [Ãåêòîð…]

Èìåííî ïîýòîìó, êàê âèäíî, ïðàâèëüíî íàçûâàòü ñûíà õðàíèòåëÿ ãîðîäà Àñòèàíàêòîì, òî åñòü âëàäûêîé òîãî ãîðîäà, êîòîðûé, ïî ñëîâàì Ãîìåðà, çàùèùàë åãî îòåö.

Ãåðìîãåí. Ïî-ìîåìó, äà.

Ñîêðàò. Òàê â ÷åì æå òóò äåëî? Âåäü ñàì-òî ÿ çäåñü íè÷åãî íå ïîéìó, Ãåðìîãåí. À òû ïîíèìàåøü?

Ãåðìîãåí. Êëÿíóñü Çåâñîì, òîæå íåò.

393.

Ñîêðàò. Îäíàêî, äîáðûé ìîé äðóã, èìÿ Ãåêòîðà òîæå óñòàíîâèë ñàì Ãîìåð?

Ãåðìîãåí. Íó è ÷òî?

Ñîêðàò. À òî, ÷òî, ìíå êàæåòñÿ, îíî ÷åì-òî áëèçêî èìåíè Àñòèàíàêòà, è îáà ýòèõ èìåíè ïîõîæè íà ýëëèíñêèå. Ñëîâà (âëàäûêà) è (äåðæèòåëü) çíà÷àò ïî÷òè îäíî è òî æå, èìåíà ýòè – öàðñêèå. Âåäü íàä ÷åì êòî âëàäûêà, òîãî æå îí è äåðæèòåëü.

B.

ßñíî âåäü, ÷òî îí âìåñòå, è âëàñòâóåò, è îáëàäàåò, è äåðæèò. Èëè òåáå êàæåòñÿ, ÷òî ÿ ãîâîðþ âçäîð è îáìàíûâàþ ñåáÿ, äóìàÿ, ÷òî íàïàë íà ñëåä Ãîìåðîâà ïðåäñòàâëåíèÿ î ïðàâèëüíîñòè èìåí?

Ãåðìîãåí. Êëÿíóñü Çåâñîì, âîâñå íåò. Êàê ìíå êàæåòñÿ, òû è ïðàâäà íà ÷òî-òî òàêîå íàïàë.

Ñîêðàò. Òàê âîò, ñïðàâåäëèâî, ïî-ìîåìó, ïîðîæäåíèå ëüâà íàçûâàòü ëüâîì, à ïîðîæäåíèå êîíÿ – êîíåì. ß íå ãîâîðþ î òîì ñëó÷àå, êîãäà îò êîíÿ ðîäèòñÿ êàêîé-íèáóäü óðîä, à âîâñå íå êîíü, ðå÷ü èäåò î åñòåñòâåííîì ïðîäîëæåíèè ñâîåãî ðîäà.

C.

Åñëè æå êîíü âîïðåêè ïðèðîäå ïðîèçâåäåò òåëåíêà – ÷òî âîîáùå-òî åñòåñòâåííî äëÿ áûêà, – òî ýòî ïîðîæäåíèå íóæíî çâàòü íå æåðåáåíêîì, à òåëåíêîì. Òàê æå åñëè îò ÷åëîâåêà ðîäèòñÿ íå ÷åëîâåê, òî ýòî ïîðîæäåíèå, ÿ äóìàþ, íå ñòîèò íàçûâàòü ÷åëîâåêîì. Òî æå ñàìîå îòíîñèòñÿ è ê äåðåâüÿì, è êî âñåìó îñòàëüíîìó. Èëè òû íå ñîãëàñåí?

Ãåðìîãåí. Ñîãëàñåí.

Ñîêðàò. Ïðåêðàñíî. Âîò è ïîñëåäè çà ìíîé, ÷òîáû ÿ êàê-íèáóäü íå ñáèë òåáÿ ñ òîëêó. Ïî òåì æå ñàìûì ñîîáðàæåíèÿì, åñëè ó öàðÿ ïîÿâèòñÿ ïîòîìîê, åãî ñëåäóåò íàçûâàòü öàðåì.

D.

À òåìè æå ëè ñëîãàìè èëè äðóãèìè áóäåò îáîçíà÷åíî îäíî è òî æå – íå èìååò çíà÷åíèÿ. È åñëè êàêàÿ-òî áóêâà[18] ïðèáàâèòñÿ èëè îòíèìåòñÿ, íåâàæíî è ýòî, äîêîëå îñòàåòñÿ íåòðîíóòîé ñóùíîñòü âåùè, âûðàæåííàÿ â èìåíè.

Ãåðìîãåí. Êàê ýòî?

Ñîêðàò. Çäåñü íåò íè÷åãî õèòðîãî. Íàïðîòèâ, òû çíàåøü, êîãäà ìû ïåðå÷èñëÿåì áóêâû, ìû îáû÷íî ïðîèçíîñèì èõ íàçâàíèÿ, à íå ñàìûå áóêâû. Òîëüêî ÷åòûðå ìû ïðîèçíîñèì ïðîñòî: , , , .

E.

Îñòàëüíûå æå ìû îáñòàâëÿåì äðóãèìè ãëàñíûìè è ñîãëàñíûìè, òàê ÷òî ïîëó÷àþòñÿ èìåíà ýòèõ áóêâ. È ïîêà èìÿ âûðàæàåò âëîæåííûé â íåãî ñìûñë, îíî îñòàåòñÿ ïðàâèëüíûì äëÿ òîãî, ÷òî îíî âûðàæàåò. Êàê, ñêàæåì, «áåòà». Òû âèäèøü, ÷òî ïðèáàâëåíèå ýòû, òåòû, àëüôû íå ìåøàåò èìåíè â öåëîì âûðàæàòü ïðèðîäó ýòîé áóêâû, êàê òîãî è õîòåë çàêîíîäàòåëü: íàñòîëüêî õîðîøî óìåë îí óñòàíàâëèâàòü áóêâàì íàçâàíèÿ.

Ãåðìîãåí. Ìíå ñäàåòñÿ, òû ãîâîðèøü ïðàâäó.

394.

Ñîêðàò. Çíà÷èò, è â ñëó÷àå ñ öàðåì ðàññóæäåíèå áóäåò òî æå ñàìîå? Âåäü îò öàðÿ áóäåò öàðü, îò äîáðîãî – äîáðûé è îò ñëàâíîãî – ñëàâíûé. È âî âñåì îñòàëüíîì òàê æå – îò êàæäîãî ðîäà áóäåò äðóãîå òàêîå æå ïîðîæäåíèå, è åñëè íå âûðîäîê êàêîé-íèáóäü ðîäèòñÿ, òî åãî ñëåäóåò íàçûâàòü òåì æå èìåíåì. Ìîæíî, ïðàâäà, ðàçíîîáðàçèòü ñëîãè, ÷òîáû ÷åëîâåêó íåèñêóøåííîìó êàçàëîñü, ÷òî ýòî ðàçíûå èìåíà, â òî âðåìÿ êàê îíè îäíè è òå æå. Êàê, ñêàæåì, ñíàäîáüÿ âðà÷åé, ðàçíîîáðàçíûå ïî öâåòó è çàïàõó, êàæóòñÿ íàì ðàçíûìè, â òî âðåìÿ êàê îíè îäíè è òå æå,

B.

À äëÿ âðà÷à, êîãäà îí ðàññìàòðèâàåò èõ âîçìîæíîñòè, îíè êàæóòñÿ òîæäåñòâåííûìè è íå ñáèâàþò åãî ñ òîëêó ñâîèìè ïðèìåñÿìè. Òàê æå, íàâåðíî, è ñâåäóùèé â èìåíàõ ðàññìàòðèâàåò èõ çíà÷åíèå, è åãî íå ñáèâàåò ñ òîëêó, åñëè êàêàÿ-òî áóêâà ïðèñòàâëÿåòñÿ, ïåðåñòàâëÿåòñÿ èëè îòíèìàåòñÿ èëè äàæå ñìûñë ýòîãî èìåíè âûðàæåí ñîâñåì â äðóãèõ áóêâàõ. Òî÷íî òàê æå îáñòîèò ñ òåì, î ÷åì ìû çäåñü ãîâîðèëè:

C.

Èìåíà Àñòèàíàêñ è Ãåêòîð íå èìåþò íè îäíîé îäèíàêîâîé áóêâû, êðîìå òåòû, íî òåì íå ìåíåå îçíà÷àþò îäíî è òî æå. Äà è ÷òî îáùåãî â áóêâàõ èìååò ñ íèìè Àðõåïîëèñ[19]? À âûðàæàåò òåì íå ìåíåå òî æå. È åñòü ìíîãî äðóãèõ èìåí, êîòîðûå îçíà÷àþò íå ÷òî èíîå, êàê «öàðü». À åùå äðóãèå èìåíà çíà÷àò «âîåâîäà», êàê Àãèñ, Ïîëåìàðõ èëè Åâïîëåì, èíûå æå – «âðà÷»: Éàòðîêë è Àêåñèìâðîò. Âåðîÿòíî, ìû íàéäåì è ìíîãî äðóãèõ èìåí, êîòîðûå ðàçíÿòñÿ áóêâàìè è ñëîãàìè, à ñìûñë èìåþò îäèí è òîò æå. Ýòî î÷åâèäíî. Íå òàê ëè?

D.

Ãåðìîãåí. Äà, âåñüìà î÷åâèäíî.

Ñîêðàò. Èòàê, ðîæäåííûì ñîãëàñíî ïðèðîäå ñëåäóåò äàâàòü òàêèå æå èìåíà?

Ãåðìîãåí. Ðàçóìååòñÿ.

Ñîêðàò. À êàê æå áûòü ñ òåìè, ÷òî âîïðåêè ïðèðîäå îêàçàëèñü âûðîäêàìè? Íàïðèìåð, êîãäà îò ÷åëîâåêà äîáðîãî è áëàãî÷åñòèâîãî ðîæäàåòñÿ íå÷åñòèâåö? Íå òàê ëè ñëåäóåò ïîñòóïèòü, êàê ìû ãîâîðèëè ïðåæäå, òî åñòü êîãäà îò êîíÿ ðîæäàåòñÿ ïîäîáèå áûêà, òî íå ïî ðîäèòåëþ, êîíå÷íî, ñëåäóåò äàâàòü åìó íàèìåíîâàíèå, íî ïî ðîäó, ê êîòîðîìó îí ïðèíàäëåæèò?

Ãåðìîãåí. Ðàçóìååòñÿ.

E.

Ñîêðàò. È íå÷åñòèâöó, ðîäèâøåìóñÿ îò áëàãî÷åñòèâîãî ÷åëîâåêà, ñëåäóåò äàòü èìÿ íå÷åñòèâîãî ðîäà?

Ãåðìîãåí. Äà, ýòî òàê.

Ñîêðàò. È íàçâàòü åãî íå Ôåîôèëîì («Áîãîëþáîì»), êàê ïîäîáàëî áû, è íå Ìíåñèôååì («Áîãîáîÿçíåííûì»), è íå äðóãèìè ïîäîáíûìè èìåíàìè, íî òàêèì èìåíåì, êîòîðîå îçíà÷àëî áû íå÷òî ïðîòèâîïîëîæíîå, åñëè, êîíå÷íî, èìåíà äîñòèãàëè áû ïðàâèëüíîñòè.

Ãåðìîãåí. Ñêîðåå âñåãî ýòî òàê, Ñîêðàò.

Ñîêðàò. Âîò è Îðåñò[20] – âîçìîæíî, Ãåðìîãåí, ýòî èìÿ ïðàâèëüíîå, ñëó÷àé ëè óñòàíîâèë åãî èëè êàêîé-òî ïîýò; à óêàçûâàåò îíî íà ñâèðåïîñòü åãî ïðèðîäû è äèêîñòü – òàêîâ áûâàåò ðàçâå ÷òî æèòåëü ãîðèñòîé () ñòðàíû.

395.

Ãåðìîãåí. Î÷åâèäíî, ýòî òàê, Ñîêðàò.

Ñîêðàò. Ïîõîæå, è îòöó åãî äàíî èìÿ, ñîîòâåòñòâóþùåå åãî ïðèðîäå.

Ãåðìîãåí. Î÷åâèäíî.

Ñîêðàò. Âåäü âîçìîæíî, ÷òî Àãàìåìíîí[21] îçíà÷àåò òàêîãî ÷åëîâåêà, êîòîðûé åñëè óæ ðåøèë ÷åãî-òî äîáèòüñÿ, òî ñâîåé õðàáðîñòüþ è óïîðñòâîì äîâîäèò äåëî äî êîíöà. Ñâèäåòåëüñòâî åãî ñòðàñòíîãî óïîðñòâà – äëèòåëüíîå ïðåáûâàíèå ïîä Òðîåé. Èìÿ Àãàìåìíîí, ìíå êàæåòñÿ, è îçíà÷àåò, ÷òî ýòîò ìóæ óäèâëÿë íåèçìåííîé îòâàãîé ( ).

B.

Âåðîÿòíî, è Àòðåé – òîæå ïðàâèëüíîå èìÿ. Âåäü óáèéñòâî Õðèñèïïà è ñâèðåïàÿ ðàñïðàâà ñ Ôèåñòîì[22] – âñå ýòî âðåäîíîñíî è ïàãóáíî () äëÿ äîáðîäåòåëè. Òàê ÷òî ýòî èìÿ ëèøü íåìíîãî îòêëîíèëîñü îò ïåðâîíà÷àëüíîãî çíà÷åíèÿ è íåñêîëüêî çàòåìíèëîñü, ÷òîáû íå âñÿêîìó îòêðûëàñü ïðèðîäà ýòîãî ìóæà. À òîìó, êòî óæå ÷òî-òî ñëûõàë îá èìåíàõ, äîñòàòî÷íî ÿñíî, î ÷åì ãîâîðèò èìÿ Àòðåé,

C.

Âåäü îíî áëèçêî ê ñëîâàì «íåóêðîòèìîå» () è «áåñòðåïåòíîå» (), òàê æå êàê è ê ñëîâó «ïàãóáíîå» (); êàê áû òî íè áûëî, ýòî èìÿ óñòàíîâëåíî ïðàâèëüíî. ß ïîëàãàþ, ÷òî è Ïåëîïó[23] åãî èìÿ äàíî íå çðÿ. Âåäü îíî îçíà÷àåò ÷åëîâåêà áëèçîðóêîãî, à óæ îí-òî äîñòîèí òàêîãî ïðîçâèùà.

Ãåðìîãåí. Ïî÷åìó?

Ñîêðàò. Îá ýòîì ÷åëîâåêå ðàññêàçûâàþò, íàïðèìåð, áóäòî óáèâàÿ Ìèðòèëà[24], îí íå áûë äàæå ñïîñîáåí ïðåäóãàäàòü, ÷òî ñòàíåòñÿ äàëüøå, èëè ïðåäâèäåòü, ïðè÷èíîé êàêèõ íåñ÷àñòèé áóäåò îí äëÿ âñåãî ñâîåãî ðîäà,

D.

À âèäåë îí ëèøü òî, ÷òî â äàííîå ìãíîâåíèå íàõîäèëîñü ó íåãî ïåðåä ãëàçàìè, à ýòî ìîæíî âûðàçèòü ñëîâîì «ïåëàñ» (); òàê æå áûëî è òîãäà, êîãäà îí çàõîòåë ëþáîé öåíîé âçÿòü â æåíû Ãèïïîäàìèþ[25]. È èìÿ Òàíòàëà[26] âñÿêèé ñî÷òåò ïðàâèëüíûì è ñîîòâåòñòâóþùèì ïðèðîäå, åñëè òî, ÷òî î íåì ðàññêàçûâàþò, ïðàâäà.

Ãåðìîãåí. À ÷òî èìåííî?

Ñîêðàò. Åùå ïðè æèçíè ñ íèì ïðèêëþ÷èëîñü ìíîãî óæàñíûõ íåñ÷àñòèé, ïîñëå ÷åãî â êîíöå êîíöîâ âñå îòå÷åñòâî åãî áûëî ïîëíîñòüþ ðàçîðåíî,

E.

Äà è â Àèäå ýòî áîëòàíèå () êàìíÿ òóäà-ñþäà íàä åãî ãîëîâîé óäèâèòåëüíî ñîçâó÷íî åãî èìåíè[27]. À ïðîñòî, âèäèìî, êòî-òî, æåëàÿ íàçâàòü ñàìîãî óæ áåñòàëàííîãî () ÷åëîâåêà, ñëåãêà ñêðûë ñâîå íàìåðåíèå, íàçâàâ åãî Òàíòàëîì. Ýòî èìÿ è çàêðåïèëà çà íèì ïðèõîòü ìîëâû.

396.

Ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ÷òî è òîìó, êòî ïî ïðåäàíèþ áûë îòöîì åãî, Çåâñó, ïðåêðàñíî ïîäõîäèò åãî èìÿ. Ïîíÿòü ýòî, ïðàâäà, íå î÷åíü ëåãêî. Äåëî â òîì, ÷òî èìÿ Çåâñà åñòü êàê áû öåëîå âûðàæåíèå, à ìû, ðàñ÷ëåíèâ åãî íà äâå ÷àñòè, ïîëüçóåìñÿ òî îäíîé, òî äðóãîé. Âåäü îäíè åãî íàçûâàþò Äíåì (), äðóãèå æå Äçåíîì ()[28]. À ñëîæåííûå âìåñòå, ýòè èìåíà îòêðûâàþò íàì ïðèðîäó ýòîãî áîãà, ÷òî, êàê ìû ãîâîðèëè, è ïîäîáàåò âñÿêîìó èìåíè.  ñàìîì äåëå, íè äëÿ íàñ, íè äëÿ âñåõ îñòàëüíûõ ëþäåé íåò áîëüøåãî âèíîâíèêà æèçíè, âëàñòèòåëÿ è öàðÿ íàäî âñåì.

B.

Òàê ÷òî, îêàçûâàåòñÿ, ýòîò áîã íàçâàí ïðàâèëüíî – âåäü âñåãäà áëàãîäàðÿ åìó [äåíü è] æèçíü âûïàäàåò íà äîëþ âñåãî æèâîãî. È êàê ÿ ãîâîðèë, ýòî èìÿ ðàçäåëåíî íà äâå ÷àñòè, íà èìÿ Äèé è èìÿ Äçåí, õîòÿ îíî è åäèíî. Òîìó, êòî åãî ñëûøèò, ñíà÷àëà ìîæåò ïîêàçàòüñÿ êîùóíñòâåííûì, ÷òî Çåâñ – ñûí Êðîíîñà: áîëåå ïîñëåäîâàòåëüíî áûëî áû, åñëè áû Çåâñ íàçûâàëñÿ «ïîðîæäåíèåì âåëèêîé ìûñëè». Âåäü ñëîâî «êîðîñ» (), [ñëûøàùååñÿ â èìåíè «Êðîíîñ»], îçíà÷àåò íå «îòðîê», íî íåòðîíóòóþ () ÷èñòîòó () óìà[29]. Ñàì æå Êðîíîñ – ñûí Óðàíà, êàê ãîâîðèò ïðåäàíèå.

C.

À èìÿ Óðàí, òàê æå êàê Óðàíèÿ[30] ( ), ïðåêðàñíî âûðàæàåò «âçãëÿä ââåðõ», êîòîðûé, Ãåðìîãåí, ïî ñëîâàì ëþäåé, èçó÷àþùèõ íåáåñíûå ÿâëåíèÿ, ñîõðàíÿåò â ÷èñòîòå ÷åëîâå÷åñêèé óì. Ïî íåáó è äàíî ïðàâèëüíî èìÿ Óðàíó.

Åñëè á ÿ ïîìíèë âñþ ðîäîñëîâíóþ Ãåñèîäà[31], êàêèõ åùå äàëåêèõ ïðåäêîâ áîãîâ îí íàçûâàåò, ÿ ìîã áû áåç êîíöà ðàññóæäàòü î òîì, íàñêîëüêî ïðàâèëüíî äàíû èì èìåíà. È òàê äî òåõ ïîð, ïîêà íå èñïûòàë áû, îòêàæåò íàêîíåö èëè íåò ýòà ìóäðîñòü, êîòîðàÿ ñåãîäíÿ òàê âíåçàïíî ñîøëà íà ìåíÿ íå çíàþ îòêóäà.

D.

Ãåðìîãåí. Äà è òî ñêàçàòü, Ñîêðàò, òû ñòàë âäðóã èçðåêàòü ïðîðî÷åñòâà ñîâñåì êàê îäåðæèìûé.

Ñîêðàò. ß ïî êðàéíåé ìåðå óáåæäåí, Ãåðìîãåí, ÷òî ýòà ìóäðîñòü ñíèçîøëà íà ìåíÿ ñêîðåå âñåãî îò Åâòèôðîíà[32] èç Ïðîñïàëò. Âåäü ñ óòðà, çàñëóøàâøèñü åãî, ÿ ïðîáûë ñ íèì äîâîëüíî äîëãî. Òàê ÷òî, áîþñü, îí â ñâîåé îäåðæèìîñòè íàïîëíèë ìíå áîæåñòâåííîé ìóäðîñòüþ íå îäíè òîëüêî óøè, íî çàõâàòèë è äóøó.

E.

ß ïîëàãàþ, íàì íóæíî ñäåëàòü òàê: ñåãîäíÿ óæ ìû ïîçâîëèì ñåáå âîñïîëüçîâàòüñÿ ýòîé ìóäðîñòüþ è ðàññìîòðèì, ÷òî íàì îñòàëîñü ðàññìîòðåòü â ñâÿçè ñ èìåíàìè, à çàâòðà, åñëè è âû ñîãëàñíû, ìû ïðèíåñåì çà ýòî èñêóïèòåëüíóþ æåðòâó è ñîâåðøèì î÷èùåíèå, îòûñêàâ êîãî-íèáóäü, êòî ýòî ãîðàçä äåëàòü, ñðåäè æðåöîâ èëè ñðåäè ñîôèñòîâ.

397.

Ãåðìîãåí. ß-òî âî âñÿêîì ñëó÷àå ïðèñîåäèíÿþñü, ïîòîìó ÷òî ñ óäîâîëüñòâèåì âûñëóøàë áû è âñå îñòàëüíîå îá èìåíàõ.

Ñîêðàò. Äà áóäåò òàê. Îòêóäà, ïî-òâîåìó, íàì ñëåäóåò òåïåðü íà÷àòü ðàññìîòðåíèå? Âåäü ìû íàøëè óæå íåêèé îáðàçåö, ñëåäóÿ êîòîðîìó ìîæíî â ñàìèõ èìåíàõ îòûñêàòü ïîäòâåðæäåíèå òîãî, ÷òî íå ïðîèçâîëüíî óñòàíàâëèâàåòñÿ êàæäîå èìÿ, à â ñîîòâåòñòâèè ñ íåêîåé ïðàâèëüíîñòüþ.

B.

×òî æå êàñàåòñÿ èìåí ãåðîåâ è ëþäåé, êîòîðûå ñîõðàíèëî ïðåäàíèå, òî îíè íàñ ìîãóò è îáìàíóòü. Âåäü ìíîãèå èç íèõ äàíû â ÷åñòü ïðåäêîâ è êîìó-òî ñîâñåì íå ïîäõîäÿò, êàê ìû ãîâîðèëè âíà÷àëå. À ìíîãèå èìåíà äàþòñÿ êàê áû â ïîæåëàíèå: Åâòèõèä – â ïîæåëàíèå ñ÷àñòüÿ, Ñîñèÿ – çäîðîâüÿ, Òåîôèë – ðàäè ìèëîñòè áîãîâ è òàê äàëåå. Òàê ÷òî ïîäîáíûå èìåíà, ÿ ïîëàãàþ, íóæíî îñòàâèòü â ñòîðîíå. Ïîæàëóé, íàèáîëåå ïðàâèëüíûìè ìû ñî÷òåì èìåíà, óñòàíîâëåííûå äëÿ òîãî, ÷òî ñóùåñòâóåò âå÷íî, äëÿ èñêîííîãî.

C.

Âåäü êàê ðàç çäåñü óñòàíàâëèâàòü èìåíà ñëåäóåò îñîáåííî òùàòåëüíî. È íåêîòîðûå èç íèõ óñòàíîâëåíû, âîçìîæíî, äàæå áîëåå âûñîêîé ñèëîé, íåæåëè ÷åëîâå÷åñêàÿ, – áîæåñòâåííîé.

Ãåðìîãåí. Ìíå êàæåòñÿ, ýòî òû ïðåêðàñíî ñêàçàë, Ñîêðàò.

Ñîêðàò. Òàê íå ñïðàâåäëèâî ëè áóäåò íà÷àòü íàøå èññëåäîâàíèå ñ áîãîâ è âûÿñíèòü, íàñêîëüêî ïðàâèëüíî íàçûâàþòñÿ îíè ýòèì èìåíåì?

Ãåðìîãåí. Ïîõîæå, ÷òî ñïðàâåäëèâî.

Ñîêðàò. Èòàê, âîò ÷òî ÿ çäåñü ïîäîçðåâàþ. Ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ÷òî ïåðâûå èç ëþäåé, íàñåëÿâøèõ Ýëëàäó, ïî÷èòàëè òîëüêî òåõ áîãîâ, êàêèõ è òåïåðü åùå ïî÷èòàþò ìíîãèå âàðâàðû:

D.

Ñîëíöå, Ëóíó, Çåìëþ, Çâåçäû, Íåáî. À ïîñêîëüêó îíè âèäåëè, ÷òî âñå ýòî âñåãäà áåæèò, ñîâåðøàÿ êðóãîâîðîò, òî îò ýòîé-òî ïðèðîäû áåãà () èì è äàëè èìÿ áîãîâ (). Ïîçäíåå æå, êîãäà îíè óçíàëè âñåõ äðóãèõ áîãîâ, îíè ñòàëè èõ âåëè÷àòü óæå ýòèì ãîòîâûì èìåíåì. Íó êàê? Ïîõîæå íà ïðàâäó òî, ÷òî ÿ ãîâîðþ? Èëè íèñêîëüêî?

Ãåðìîãåí. Î÷åíü ïîõîæå, ÿ áû ñêàçàë.

Ñîêðàò. Òîãäà ÷òî áû íàì ðàññìîòðåòü ïîñëå ýòîãî? Äåìîíîâ ()[33], ãåðîåâ è ëþäåé?

E.

Ãåðìîãåí. Êîíå÷íî, ñíà÷àëà äåìîíîâ.

Ñîêðàò. À â ñàìîì äåëå, Ãåðìîãåí, ÷òî ìîæåò îçíà÷àòü èìÿ «äåìîí»? Ñìîòðè, äåëî ëè ÿ ãîâîðþ.

Ãåðìîãåí. Ãîâîðè, ãîâîðè òîëüêî.

Ñîêðàò. Òû çíàåøü, î êàêèõ äåìîíàõ ðàññêàçûâàåò Ãåñèîä?

Ãåðìîãåí. Íå âñïîìíþ.

Ñîêðàò. È íå çíàåøü, ÷òî îí ãîâîðèò, áóäòî ïåðâîå ïîêîëåíèå ëþäåé áûëî çîëîòûì?

Ãåðìîãåí. À, ýòî ÿ çíàþ.

Ñîêðàò. Òàê âîò êàê îí îá ýòîì ãîâîðèò:

Ïîñëå òîãî êàê çåìëÿ ïîêîëåíèå ýòî ïîêðûëà, Â áëàãîñòíûõ äåìîíîâ âñå ïðåâðàòèëèñü îíè íàçåìåëüíûõ

398.

Âîëåé âåëèêîãî Çåâñà: ëþäåé íà çåìëå îõðàíÿþò[34].

Ãåðìîãåí. Òàê ÷òî èç ýòîãî ñëåäóåò?

Ñîêðàò. À òî, ÿ äóìàþ, ÷òî íå ïîòîìó îí ãîâîðèò î çîëîòîì ðîäå, ÷òî ðîä ýòîò áûë èç çîëîòà, íî ïîòîìó, ÷òî ýòî áûë äîñòîéíûé è ñëàâíûé ðîä. À äîêàçûâàåòñÿ ýòî òåì, ÷òî íàñ îí íàçûâàåò ðîäîì æåëåçíûì.

Ãåðìîãåí. Ýòî ïðàâäà.

Ñîêðàò. Êàê òû äóìàåøü, åñëè áû êòî-íèáóäü èç íûíåøíèõ îêàçàëñÿ ÷åëîâåêîì äîñòîéíûì, îí è åãî áû ïðè÷èñëèë ê òîìó çîëîòîìó ðîäó?

B.

Ãåðìîãåí. Ïîæàëóé.

Ñîêðàò. À äîñòîéíûå ëþäè îäíîâðåìåííî âåäü è ðàçóìíû?

Ãåðìîãåí. Ðàçóìíû.

Ñîêðàò. Òàê âîò, ïî-ìîåìó, ýòî îí è ïîäðàçóìåâàåò ñêîðåå âñåãî, ãîâîðÿ î äåìîíàõ. Äåëî â òîì, ÷òî îíè áûëè ðàçóìíû è âñå áûëî èì âåäîìî, çà ÷òî îí è íàçâàë èõ «âåäåìîíàìè».  íàøåì äðåâíåì ÿçûêå èìåííî òàêîå çíà÷åíèå áûëî ó ýòîãî ñëîâà. Ïîýòîìó ïðåêðàñíî ãîâîðèò è Ãåñèîä,[35] äà è äðóãèå ïîýòû, ÷òî äîñòîéíîìó ÷åëîâåêó ïîñëå ñìåðòè âûïàäàåò âåëèêàÿ äîëÿ è ÷åñòü è îí ñòàíîâèòñÿ äåìîíîì, çàñëóæèâ ýòî èìÿ ñâîåé ðàçóìíîñòüþ.

C.

Âîò è ÿ ïîýòîìó âñÿêîãî ÷åëîâåêà, åñëè îí ÷åëîâåê äîñòîéíûé, è ïðè æèçíè è ïî ñìåðòè ïðèðàâíèâàþ ê ýòèì áîæåñòâàì è ñ÷èòàþ, ÷òî åìó ïðàâèëüíî íàçûâàòüñÿ äåìîíîì.

Ãåðìîãåí. Ìíå êàæåòñÿ, Ñîêðàò, çäåñü ÿ ñ òîáîþ âïîëíå ñîãëàñåí. À âîò «ãåðîé» – ÷òî ýòî áóäåò òàêîå?

Ñîêðàò. Ïîíÿòü ýòî íåòðóäíî. Âåäü èìÿ ýòî èçìåíèëîñü íå ñèëüíî è ÿñíî îáíàðóæèâàåò ïðîèñõîæäåíèå îò «Ýðîòà».

Ãåðìîãåí. Êàê ýòî?

Ñîêðàò. À ðàçâå òû íå çíàåøü, ÷òî ãåðîè – ïîëóáîãè?

Ãåðìîãåí. Íó òàê ÷òî æå?

D.

Ñîêðàò. Äà âåäü âñå îíè ïðîèçîøëè ëèáî îò áîãà, âëþáëåííîãî â ñìåðòíóþ, ëèáî îò ñìåðòíîãî è áîãèíè. Òàê ÷òî åñëè è íà ýòî èìÿ òû ïîñìîòðèøü ñ òî÷êè çðåíèÿ äðåâíåãî àòòè÷åñêîãî íàðå÷èÿ, òî ñêîðåå ñìîæåøü åãî ïîíÿòü. Òû îáíàðóæèøü, ÷òî ïðåëåñòü ýòîãî ñëîâà â íåáîëüøîì îòêëîíåíèè îò èìåíè Ýðîòà, áëàãîäàðÿ êîòîðîìó è ðîäèëèñü ãåðîè. È ëèáî ïîýòîìó ãåðîè òàê íàçûâàþòñÿ, ëèáî ïîòîìó ÷òî îíè áûëè ìóäðåöàìè è èñêóñíûìè ðèòîðàìè, à ê òîìó æå åùå è äèàëåêòèêàìè, óìåâøèìè ëîâêî ñòàâèòü âîïðîñû, à ýòî âûðàæàåòñÿ ãëàãîëîì «ãîâîðèòü» (). Òàêèì îáðàçîì, êàê ìû òîëüêî ÷òî ñêàçàëè, òå, êîãî íà àòòè÷åñêîì íàðå÷èè íàçûâàþò ãåðîÿìè,

E.

Áûëè ñâîåãî ðîäà ðèòîðû, èñêóñíûå â ñïîðàõ, òàê ÷òî ðîä ðèòîðîâ è ñîôèñòîâ îêàçûâàåòñÿ ãåðîè÷åñêèì ïëåìåíåì[36]. Ýòî óðàçóìåòü íåòðóäíî; íî âîò èç íàçâàíèÿ «ëþäè» ñëîæíåå óçíàòü, ïî÷åìó ëþäè òàê íàçûâàþòñÿ. Èëè ó òåáÿ åñòü ÷òî ñêàçàòü ïî ýòîìó ïîâîäó?

Ãåðìîãåí. Îòêóäà æå, äðóã ìîé, ó ìåíÿ? Äà åñëè áû ÿ ñàì áûë ñïîñîáåí íàéòè îòâåò, ÿ íå ñòàë áû ïðèñòàâàòü ê òåáå, ñ÷èòàÿ, ÷òî òû åãî ñêîðåå íàéäåøü, ÷åì ÿ.

399.

Ñîêðàò. Òû, âèäèìî, âåðèøü Åâòèôðîíîâó âäîõíîâåíèþ?

Ãåðìîãåí. Áåç ñîìíåíèÿ.

Ñîêðàò. ×òî æå, è ïðàâèëüíî äåëàåøü. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî è ñåé÷àñ ÿ ðàññóæäàþ ñêëàäíî è åñëè íå îñòåðåãóñü, òî áîþñü, ÷òî åùå ñåãîäíÿ ìîãó ñòàòü ìóäðåå, ÷åì ñëåäóåò.

Èòàê, ñëåäè çà òåì, ÷òî ÿ ãîâîðþ. Âåäü ÷òî êàñàåòñÿ èìåí, òî çäåñü ïðåæäå âñåãî íóæíî èìåòü â âèäó, ÷òî ê òîìó ñëîâó, êàêèì ìû õîòèì ÷òî-òî íàçâàòü, ìû ÷àñòî äîáàâëÿåì îäíè áóêâû, îòíèìàåì äðóãèå, à òàêæå ìåíÿåì óäàðåíèÿ.

B.

Íàïðèìåð, ÷òîáû èç âûðàæåíèÿ «ìèëûé Çåâñó» ( ) ïîëó÷èëîñü èìÿ Äèôèë, èç ïåðâîé åãî ÷àñòè èçúÿëè âòîðóþ éîòó, à ñðåäíèé ñëîã ñòàë ïðîèçíîñèòüñÿ êàê òÿæåëûé âìåñòî îñòðîãî.  äðóãèõ æå ñëîâàõ, íàïðîòèâ, ìû ïðèáàâëÿåì áóêâû è ïðèäàåì ñëîãàì ñ òÿæåëûì óäàðåíèåì îñòðîå.

Ãåðìîãåí. Ýòî ïðàâäà.

Ñîêðàò. Òàê âîò, ìíå êàæåòñÿ, îäíî èç ýòèõ èçìåíåíèé ïðåòåðïåëî è ñëîâî «÷åëîâåê» (). Âåäü ýòî ñëîâî ïîëó÷èëîñü èç öåëîãî âûðàæåíèÿ, ïîñëå òîãî êàê [èç ñåðåäèíû] áûëà èçúÿòà îäíà áóêâà – àëüôà è êîíåö ñëîâà ñòàë ïðîèçíîñèòüñÿ êàê òÿæåëûé.

Ãåðìîãåí. Êàê ýòî?

C.

Ñîêðàò. À òàê. Èìÿ «÷åëîâåê» îçíà÷àåò, ÷òî, òîãäà êàê îñòàëüíûå æèâîòíûå íå íàáëþäàþò òîãî, ÷òî âèäÿò, íå ïðîèçâîäÿò ñðàâíåíèé, íè÷åãî íå ñîïîñòàâëÿþò (), ÷åëîâåê, êàê òîëüêî óâèäèò ÷òî-òî, à ìîæíî òàêæå ñêàçàòü «óëîâèò î÷àìè», òîò÷àñ íà÷èíàåò ïðèãëÿäûâàòüñÿ è ðàçìûøëÿòü íàä òåì, ÷òî óëîâèë. Ïîýòîìó-òî îí îäèí èç âñåõ æèâîòíûõ ïðàâèëüíî íàçûâàåòñÿ «÷åëîâåêîì», âåäü îí êàê áû «î÷åëóâåö» òîãî, ÷òî âèäèò[37].

Ãåðìîãåí. Òàê ÷òî æå äàëüøå? Ñïðîñèòü òåáÿ î òîì, ÷òî ÿ ïîñëóøàë áû ñ îñîáûì óäîâîëüñòâèåì?

Ñîêðàò. Êîíå÷íî.

D.

Ãåðìîãåí. Ìíå êàæåòñÿ, òåïåðü âàæíî ðàññìîòðåòü âñå ïî ïîðÿäêó. Íàïðèìåð, âåäü ÷òî-òî ìû íàçûâàåì äóøîé, à ÷òî-òî – òåëîì ÷åëîâåêà.

Ñîêðàò. Êîíå÷íî.

Ãåðìîãåí. Äàâàé ïîïðîáóåì è ýòî ðàçîáðàòü, êàê ìû ðàçîáðàëè ïðåæíåå.

Ñîêðàò. Òû ãîâîðèøü, èññëåäîâàòü äóøó – íàñêîëüêî ïîäîáàåò åé ýòî èìÿ? À çàòåì ïðèäåò î÷åðåäü è òåëà?

Ãåðìîãåí. Äà.

Ñîêðàò. ×òîáû ñêàçàòü ýòî ñðàçó, íåäîëãî äóìàÿ, âåðîÿòíî, äàâøèé ýòî èìÿ ïîäðàçóìåâàë ÷òî-íèáóäü â òàêîì ðîäå: ïîêà îíà ïðèñóòñòâóåò â òåëå, îíà – ïðè÷èíà åãî æèçíè è äîñòàâëÿåò åìó âîçìîæíîñòü äûøàòü è îòäûõàòü.

E.

Êîãäà æå ýòî îòäîõíîâëÿþùåå íà÷àëî ïîêèäàåò òåëî, ïîñëåäíåå, ïîãèáàÿ, óìèðàåò. Ïîýòîìó, ìíå êàæåòñÿ, îíà è íàçûâàåòñÿ äóøîé. À åñëè õî÷åøü çíàòü… ïîñòîé: ìíå êàæåòñÿ, ÿ âèæó íå÷òî áîëåå óáåäèòåëüíîå äëÿ ñïîäâèæíèêîâ Åâòèôðîíà.

400.

Âåäü ê ýòîìó îáúÿñíåíèþ, ìíå êàæåòñÿ, îíè ìîãóò îòíåñòèñü ñ ïðåíåáðåæåíèåì è ñ÷åñòü åãî ãðóáîâàòûì. À âîò ïîñìîòðè, íå ïîíðàâèòñÿ ëè òåáå òàêîå.

Ãåðìîãåí. Ãîâîðè, íå ìåäëè.

Ñîêðàò. ×òî, êàê íå äóøà, ïî-òâîåìó, ïîääåðæèâàåò è íåñåò íà ñåáå ïðèðîäó âñÿêîãî òåëà, òàê ÷òî îíî ìîæåò è æèòü, è äâèãàòüñÿ?

Ãåðìîãåí. Èìåííî îíà.

Ñîêðàò. Òàê êàê æå? Òû âåðèøü âìåñòå ñ Àíàêñàãîðîì, ÷òî è âñÿêóþ äðóãóþ ïðèðîäó òîæå ïîääåðæèâàåò è óïîðÿäî÷èâàåò îäíîâðåìåííî ñ óìîì äóøà?[38].

Ãåðìîãåí. ß – äà, âåðþ.

B.

Ñîêðàò.  òàêîì ñëó÷àå ïî ýòîé ñèëå, ÷òî ïîääåðæèâàåò è íåñåò íà ñåáå ïðèðîäó [âåùåé], îíà ïðàâèëüíî íàçûâàåòñÿ «ïðèðîäîíîñèòåëüíèöà» (), à äëÿ êðàñîòû ìîæíî ãîâîðèòü ïðîñòî «äóøà» ().

Ãåðìîãåí. Ðàçóìååòñÿ, ìîæíî. È ïî-ìîåìó, ýòî òû áîëåå èñêóñíî ïðèäóìàë.

Ñîêðàò. Äà âåäü òàê îíî è åñòü. À âñå æå çàáàâíûì êàæåòñÿ, êîãäà åå íàçûâàåøü òåì ïðàâèëüíûì èìåíåì, êàêîå äëÿ íåå óñòàíîâëåíî.

Ãåðìîãåí. Îäíàêî êàê îáñòîèò ñî âñåì îñòàëüíûì?

Ñîêðàò. Òû èìååøü â âèäó òåëî?

Ãåðìîãåí. Äà.

Ñîêðàò. Ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ÷òî âîò ýòî êàê ðàç èìååò ðàçíûå îáúÿñíåíèÿ, à åñëè õîòü ÷óòü-÷óòü îòêëîíèòüñÿ, òî äàæå î÷åíü ðàçíûå.

C.

Ìíîãèå ñ÷èòàþò, ÷òî òåëî ïîäîáíî ìîãèëüíîé ïëèòå (), ñêðûâàþùåé ïîãðåáåííóþ ïîä íåé â ýòîé æèçíè äóøó.  òî æå âðåìÿ ýòà ïëèòà ïðåäñòàâëÿåò ñîáîþ òàêæå è çíàê (), èáî ñ åå ïîìîùüþ äóøà îáîçíà÷àåò òî, ÷òî åé íóæíî âûðàçèòü, è ïîòîìó òåëî ïðàâèëüíî íîñèò òàêæå íàçâàíèå «ñîìà» ()[39]. È âñå æå ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ñêîðåå âñåãî ýòî èìÿ óñòàíîâèë êòî-òî èç îðôèêîâ[40] âîò â êàêîì ñìûñëå: äóøà òåðïèò íàêàçàíèå – çà ÷òî áû òàì îíà åãî íè òåðïåëà, – à ïëîòü ñëóæèò åé îïëîòîì, ÷òîáû îíà ñìîãëà óöåëåòü, íàõîäÿñü â òåëå, êàê â çàñòåíêå. Òàê âîò, òåëî åñòü òàê íàçûâàåìàÿ ïëîòü äëÿ äóøè, ïîêà òà íå ðàñïëàòèòñÿ ñïîëíà, è òóò óæ íè ïðèáàâèòü, íè óáàâèòü íè áóêâû.

D.

Ãåðìîãåí. Ìíå êàæåòñÿ, Ñîêðàò, îá ýòîì ñêàçàíî äîñòàòî÷íî. Íå ìîãëè áû ìû ðàññìîòðåòü èìåíà áîãîâ ïî òîìó æå ñïîñîáó, êàê ìû ñåãîäíÿ ãîâîðèëè îá èìåíè Çåâñà? Êàêèå ïðàâèëà èõ óñòàíîâëåíèÿ?

Ñîêðàò. Êëÿíóñü Çåâñîì, Ãåðìîãåí! Ïîêà ìû â çäðàâîì óìå, äëÿ íàñ ñóùåñòâóåò òîëüêî îäèí ñïîñîá, ïî êðàéíåé ìåðå íàèëó÷øèé: ñêàçàòü, ÷òî î áîãàõ ìû íè÷åãî íå çíàåì – íè î íèõ, íè îá èõ èìåíàõ, êàê áû òàì êàæäîãî íè çâàëè. ßñíî âåäü, ÷òî îíè-òî óæ íàçûâàþò ñåáÿ èñòèííûìè èìåíàìè.

E.

Åñòü, ïðàâäà, è âòîðîé ñïîñîá – ïîñòóïèòü òàê, êàê â ìîëèòâàõ: âåäü ñóùåñòâóåò äëÿ íàñ çàêîí, êàêèå è êîãäà áîãàì óãîäíû íàèìåíîâàíèÿ, è ìû òàê îáðàùàåìñÿ ê íèì â ìîëèòâàõ, áóäòî íèêàêèõ äðóãèõ èìåí íå çíàåì, è, ÿ ïîëàãàþ, ýòî çàâåäåíî ïðåêðàñíî.

401.

Òàê ÷òî, åñëè õî÷åøü, äàâàé ðàññìîòðèì ýòè èìåíà, êàê áû ïðåäóïðåäèâ ñíà÷àëà áîãîâ, ÷òî î íèõ ìû íè â êîåì ñëó÷àå íå áóäåì ðàññóæäàòü, ïîñêîëüêó íå ñ÷èòàåì ñåáÿ äîñòîéíûìè ýòî äåëàòü, íî áóäåì ðàññóæäàòü î ëþäÿõ è âûÿñíÿòü, êàêîå ïðåäñòàâëåíèå î áîãàõ òå èìåëè, êîãäà óñòàíàâëèâàëè äëÿ íèõ èìåíà. Âåäü ýòî íå âîçáðàíÿåòñÿ.

Ãåðìîãåí. Ìíå êàæåòñÿ, Ñîêðàò, òû ãîâîðèøü ëàäíî. Òàê ìû è ñäåëàåì.

B.

Ñîêðàò. Äàâàé æå íà÷íåì ñ Ãåñòèè[41] – óæ òàê ýòî çàâåäåíî.

Ãåðìîãåí. Äà ýòî è ñïðàâåäëèâî.

Ñîêðàò. Èòàê, ÷òî èìåë â âèäó òîò, êòî óñòàíîâèë èìÿ Ãåñòèè?

Ãåðìîãåí. Íåò, íåëåãêî ýòî óçíàòü, êëÿíóñü Çåâñîì!

Ñîêðàò. Òàê âîò, ÿ äóìàþ, ìèëûé ìîé Ãåðìîãåí, ÷òî ïåðâûå ó÷ðåäèòåëè èìåí íå áûëè ïðîñòàêàìè, íî áûëè âäóì÷èâûìè íàáëþäàòåëÿìè íåáåñíûõ ÿâëåíèé è, ÿ áû ñêàçàë, òîíêèìè çíàòîêàìè ñëîâà.

Ãåðìîãåí. Ïî÷åìó òû òàê äóìàåøü?

Ñîêðàò. Ìíå ñäàåòñÿ, ÷òî óñòàíîâëåíèå èìåí – äåëî òàêèõ âîò ëþäåé. È âåäü äàæå åñëè ðàññìîòðåòü ÷óæåçåìíûå èìåíà, òî è òîãäà ìîæíî íå õóæå îïðåäåëèòü, ÷òî êàæäîå èç íèõ çíà÷èò.

C.

Òàê è çäåñü: èìÿ ñóùíîñòè âåùåé, êîòîðîå ìû ïðîèçíîñèì «óñèÿ» (), îäíè ïðîèçíîñÿò êàê «ãåñéÿ» (), äðóãèå æå êàê «îñéÿ» ('). Òàê âîò, ïðåæäå âñåãî èñõîäÿ èç âòîðîãî çâó÷àíèÿ èìåíè åñòü îñíîâàíèå íàçûâàòü Ãåñòèåé ñóùíîñòü îêðóæàþùèõ íàñ âåùåé. À ñ äðóãîé ñòîðîíû, âåäü è ìû íàçûâàåì òàêæå íå÷òî ïðè÷àñòíîå ñóùåñòâîâàíèþ ãëàãîëîì «åñòü» (), è â òàêîì ñëó÷àå ýòîé áîãèíå ïðàâèëüíî äàíî åå èìÿ. È ïîõîæå, ÷òî â äðåâíîñòè ìû òî æå èìÿ ñóùíîñòè ïðîèçíîñèëè íå «óñéÿ» (), íî «ýñéÿ» ().

D.

À åùå, ñîïîñòàâèâ ýòî èìÿ ñ íàçâàíèåì æåðòâîïðèíîøåíèÿ (), êòî-íèáóäü ìîã áû ñ÷åñòü, ÷òî èìåííî ýòî èìåëè â âèäó ëþäè, óñòàíîâèâøèå òàêîå èìÿ, âåäü, âåðîÿòíî, òå, êòî ñóùíîñòü âñåãî íàçûâàë ýòèì èìåíåì – «ýñèÿ» (), ïðåæäå âñåõ áîãîâ ïðèíîñèëè æåðòâû Ãåñòèè. Òå æå, êòî íàçûâàþò åå Îñèåé, âîçìîæíî, ïî÷òè ïî Ãåðàêëèòó[42] ñ÷èòàþò, ÷òî âñå ñóùåå äâèæåòñÿ è íè÷òî íå îñòàåòñÿ íà ìåñòå. À íà÷àëîì è ïåðâîïðè÷èíîé îíè ñ÷èòàþò òîë÷îê («òîëêàòü» áóäåò «îòóí» ()), è â òàêîì ñëó÷àå ýòîé áîãèíå ïðåêðàñíî ïîäõîäèò íàçâàíèå Îñèÿ.

E.

È ïóñòü ýòî áóäåò ñêàçàíî òàê, êàê åñëè áû ìû áîëüøå íè÷åãî íå çíàëè. À ïîñëå Ãåñòèè ïî ñïðàâåäëèâîñòè ñëåäóåò ðàññìîòðåòü èìåíà Ðåè è Êðîíîñà[43]. Ïðàâäà, èìÿ Êðîíîñà ìû óæå ðàçîáðàëè, õîòÿ, ìîæåò áûòü, òî, ÷òî ÿ ãîâîðþ, è âçäîð.

Ãåðìîãåí. À ÷òî òû õîòåë ñêàçàòü, Ñîêðàò?

Ñîêðàò. Äðóã ìîé, ÿ çàìå÷àþ, ÷òî â ãîëîâå ìîåé öåëûé ðîé ìóäðîñòè.

Ãåðìîãåí. ×òî çà ðîé?

402.

Ñîêðàò. Ñìåøíî ñêàçàòü, íî ÿ äàæå äóìàþ, ÷òî â ýòîì ñîäåðæèòñÿ íå÷òî óáåäèòåëüíîå.

Ãåðìîãåí. ×òî æå èìåííî?

Ñîêðàò. Ìíå êàæåòñÿ, ÿ âèæó Ãåðàêëèòà, êàê îí èçðåêàåò äðåâíþþ ìóäðîñòü î Êðîíîñå è Ðåå; ó Ãîìåðà, âïðî÷åì, òîæå åñòü îá ýòîì.

Ãåðìîãåí. Ýòî òû î ÷åì?

Ñîêðàò. Ãåðàêëèò ãîâîðèò ãäå-òî: «âñå äâèæåòñÿ è íè÷òî íå îñòàåòñÿ íà ìåñòå», à åùå, óïîäîáëÿÿ âñå ñóùåå òå÷åíèþ ðåêè (), îí ãîâîðèò, ÷òî «äâàæäû òåáå íå âîéòè â îäíó è òó æå ðåêó»[44].

Ãåðìîãåí. Ýòî òàê.

B.

Ñîêðàò. ×òî æå? Òû ïîëàãàåøü, äàëåê áûë îò ýòîé ìûñëè Ãåðàêëèòà òîò, êòî óñòàíîâèë ïðàðîäèòåëÿì âñåõ îñòàëüíûõ áîãîâ èìåíà Ðåè è Êðîíîñà?[45] Èëè, ïî-òâîåìó, ó Ãåðàêëèòà ñëó÷àéíî, ÷òî èìåíà îáîèõ îçíà÷àþò òå÷åíèå? Äà è Ãîìåð â ñâîþ î÷åðåäü óêàçûâàåò íà ïðîèñõîæäåíèå âñåõ áîãîâ îò Îêåàíà è «ìàòåðè Òåôèè»[46]. Äóìàþ, ÷òî è Ãåñèîä òîæå[47]. È Îðôåé[48] ãäå-òî ãîâîðèò:

Ïåðâûì áðàêó ïî÷èí ïîëîæèë Îêåàí ïëàâíîòå÷íûé,

C.

Âçÿâ Òåôèþ, ñåñòðó åäèíîóòðîáíóþ, â æåíû[49].

Òàê ÷òî âñå ñâèäåòåëüñòâà ìåæäó ñîáîé ñîãëàñíû, è âñå ýòî ñîîòâåòñòâóåò ó÷åíèþ Ãåðàêëèòà.

Ãåðìîãåí. Ìíå êàæåòñÿ, òû äåëüíî ãîâîðèøü, Ñîêðàò. Âïðî÷åì, íå ïîéìó, ÷òî çíà÷èò èìÿ Òåôèè?

D.

Ñîêðàò. À âåäü áåç ìàëîãî ýòî çíà÷èò òî æå ñàìîå, òàê êàê â íåì ñêðûâàåòñÿ çíà÷åíèå: «ïîòîê, ñòåêàþùèé ïî êàïëå» ( ); èç ýòèõ-òî äâóõ ñëîâ è ñêëàäûâàåòñÿ èìÿ Òåôèè.

Ãåðìîãåí. Ýòî âåëèêîëåïíî, Ñîêðàò!

Ñîêðàò. À ïî÷åìó áû è íå òàê? Îäíàêî ÷òî ó íàñ çà ýòèì? Î Çåâñå ìû óæå ãîâîðèëè.

Ãåðìîãåí. Äà.

Ñîêðàò. Òîãäà äàâàé ïîãîâîðèì î åãî áðàòüÿõ, Ïîñåéäîíå è Ïëóòîíå, è î òîì äðóãîì èìåíè, êîòîðûì íàçûâàþò Ïëóòîíà[50].

Ãåðìîãåí. Ðàçóìååòñÿ.

E.

Ñîêðàò. Èòàê, ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïåðâûé, êòî äàë èìÿ «Ïîñåéäîí», ñäåëàë ýòî ïîòîìó, ÷òî, êîãäà îí âñòóïàë â âîäó, ñèëû ìîðÿ åãî óäåðæèâàëè è íå ïîçâîëÿëè èäòè âïåðåä, ñòàíîâÿñü êàê áû ïóòàìè äëÿ åãî ñòîï. Ïîýòîìó áîãà, âëàñòèòåëÿ ýòîé ñèëû, îí íàçâàë Ïîñåéäîíîì (), òàê êàê òîò áûë äëÿ íåãî Ñòîïóòèäîí (), à áóêâà ýïñèëîí [ïåðåä éîòîé] óæå âïîñëåäñòâèè áûëà ïðèáàâëåíà äëÿ áëàãîçâó÷èÿ.

403.

À âîçìîæíî, îí è íå òàê ãîâîðèë, íî âìåñòî ñèãìû âíà÷àëå ïðîèçíîñèë äâå ëàìáäû – íå Ïîñåéäîí, à Ïîëëåéäîí, ïîäðàçóìåâàÿ áîãà, ìíîãî âåäàþùåãî ( ). Ìîæåò áûòü è òî, ÷òî Ïîñåéäîí íàçûâàåòñÿ òàê îò ñëîâà «ñîòðÿñàòü» ('), êàê ñîòðÿñàþùèé ìîðñêèå ãëóáèíû, à ïè è äåëüòà ïðèáàâèëèñü ïîçäíåå. Èìÿ æå Ïëóòîíà ïîøëî îò áîãàòñòâà ()[51], òàê êàê áîãàòñòâî ïðèõîäèò èç-ïîä çåìëè. ×òî æå äî åãî èìåíè Àèä ()[52], òî ìíîãèå, ÿ äóìàþ, ïîäîçðåâàþò, ÷òî ýòèì èìåíåì îáîçíà÷àåòñÿ «íåâèäèìîå» (), ïðè÷åì ëþäè, îïàñàÿñü òàêîãî èìåíè, çîâóò åãî Ïëóòîíîì.

B.

Ãåðìîãåí. À êàê òåáå êàæåòñÿ, Ñîêðàò?

Ñîêðàò. Ïî-ìîåìó, ëþäè ãëóáîêî çàáëóæäàþòñÿ íàñ÷åò ñèëû ýòîãî áîãà è áîÿòñÿ åãî íåçàñëóæåííî. Âåäü áîÿòñÿ îíè òîãî, ÷òî, êîãäà ðàç êòî-òî èç íàñ óìðåò, îí óæå è îñòàíåòñÿ òàì íàâå÷íî. È åùå îíè íàïóãàíû òåì, ÷òî äóøà, îñâîáîäèâøàÿñÿ îò òåëà, óëåòàåò òóäà êàê áû îáíàæåííîé. Íî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî è âëàñòü ýòîãî áîãà, è åãî èìÿ – âñå óñòðåìëåíî ê îäíîìó è òîìó æå.

Ãåðìîãåí. Êàê ýòî?

C.

Ñîêðàò. ß îáúÿñíþ òåáå, êàê ìíå ýòî ïðåäñòàâëÿåòñÿ. Âåäü ñêàæè: äëÿ ëþáîãî æèâîãî ñóùåñòâà, ÷òîáû ãäå-òî åãî óäåðæàòü, êàêàÿ öåïü áóäåò êðåï÷å – íåîáõîäèìîñòü èëè æåëàíèå?

Ãåðìîãåí. Ýòî î÷åíü ðàçíûå âåùè, Ñîêðàò. Êîíå÷íî, æåëàíèå ïðèâÿçûâàåò êðåï÷å.

Ñîêðàò. Èòàê, òû äóìàåøü, íå óáåæàëè áû ðàçâå ìíîãèå îò Àèäà, åñëè áû ïðèõîäÿùèõ òóäà îí íå ñâÿçûâàë êðåï÷àéøåé öåïüþ?

Ãåðìîãåí. Ïîæàëóé, ýòî òàê.

Ñîêðàò. Òîãäà, âèäíî, èõ ñâÿçûâàåò êàêîå-òî æåëàíèå, êîëü ñêîðî èõ ñâÿçûâàåò ñèëüíåéøàÿ öåïü, à âîâñå íå íåîáõîäèìîñòü?

Ãåðìîãåí. Î÷åâèäíî.

Ñîêðàò. Íî âåäü æåëàíèé âñÿêèõ ìíîãî?

Ãåðìîãåí. Äà.

D.

Ñîêðàò.  òàêîì ñëó÷àå îí èõ ñâÿçûâàåò ñèëüíåéøèì èç æåëàíèé, åñëè ñîáèðàåòñÿ óäåðæàòü ñèëüíåéøåé öåïüþ.

Ãåðìîãåí. Äà.

Ñîêðàò. Òàê âîò, åñòü ëè áîëåå ñèëüíîå æåëàíèå, ÷åì, îáùàÿñü ñ êåì-íèáóäü, ñòàòü áëàãîäàðÿ åìó ëó÷øå?

Ãåðìîãåí. Êëÿíóñü Çåâñîì, áîëåå ñèëüíîãî íåò, Ñîêðàò.

Ñîêðàò. Çíà÷èò, ìû ìîæåì ñêàçàòü. Ãåðìîãåí, ÷òî íèêòî ïîêà åùå íå çàõîòåë îòòóäà óéòè, äàæå ñàìè Ñèðåíû[53], íî è îíè, è âñå äðóãèå ñëîâíî çà÷àðîâàíû òàì – ñòîëü ïðåêðàñíûå ñëîâà, êàê âèäíî, çíàåò Àèä.

E.

Ïî ýòèì-òî ñëîâàì ìîæíî ñóäèòü, ÷òî áîã ýòîò – ñîâåðøåííûé ñîôèñò è âåëèêèé áëàãîäåòåëü äëÿ òåõ, êòî ó íåãî ïðåáûâàåò, êîëü ñêîðî îí ïîñûëàåò èì ñòîëüêî áëàã. Ïëîòíî íàñåëåíû åãî âëàäåíèÿ, òàê ÷òî è èìÿ Ïëóòîíà îí íîñèò îò ýòîãî[54]. À òî, ÷òî îí íå èùåò îáùåñòâà ëþäåé, ïîêà ó òåõ åñòü òåëî, íî ñáëèæàåòñÿ ñ íèìè òîëüêî òîãäà,

404.

Êîãäà äóøà èõ ÷èñòà îò âñåõ ñîïðÿæåííûõ ñ òåëîì çîë è æåëàíèé, êàê, ïî-òâîåìó, ðàçâå íåäîñòîèí ôèëîñîôà ýòîò áëàãîé óìûñåë? Âåäü â ýòîì ñëó÷àå îí ìîæåò ñâÿçàòü èõ æåëàíèåì äîáðîäåòåëè. Òåõ æå, êòî ïîäâëàñòåí âîëíåíèÿì è áåçóìèþ òåëà, è Êðîíîñ-îòåö íå ñìîã áû çàäåðæàòü ó ñåáÿ, äàæå ñâÿçàâ èõ òåìè óçàìè, êàêèå åìó ïðèïèñûâàåò ïðåäàíèå[55].

Ãåðìîãåí. Âèäèìî, òû äåëüíî ãîâîðèøü, Ñîêðàò.

B.

Ñîêðàò. Äà è ñàìîå ýòî èìÿ – Àèä – åäâà ëè, Ãåðìîãåí, ïðîèñõîäèò îò «íåâèäèìûé», íî ãîðàçäî ñêîðåå îò «âåäàòü () âñå ïðåêðàñíîå». Ïîòîìó-òî è íàçâàë åãî çàêîíîäàòåëü Àèäîì.

Ãåðìîãåí. Ïóñòü áóäåò òàê. À ÷òî æå Äåìåòðà, Ãåðà, Àïîëëîí, Ãåôåñò, Àðåñ[56] è äðóãèå áîãè – ÷òî ìû î íèõ ñêàæåì?

Ñîêðàò. Íó Äåìåòðà-òî, ìíå êàæåòñÿ, íàçûâàåòñÿ Äåìåòðîé îò äàðåíèÿ ïèùè, êîòîðóþ îíà ðàçäàåò, ïîäîáíî ìàòåðè. À âîò Ãåðà – êàê ïðåëåñòíàÿ è îäåðæèìàÿ ýðîñîì ():

C.

Âåäü ãîâîðÿò æå, ÷òî Çåâñ áûë â íåå âëþáëåí. À ìîæåò áûòü, íàáëþäàÿ íåáåñíûå ÿâëåíèÿ, çàêîíîäàòåëü òàéíî íàçâàë Ãåðó èìåíåì âîçäóõà (), ïåðåñòàâèâ ïåðâóþ áóêâó â êîíåö. Òû çàìåòèøü ýòî, åñëè íåñêîëüêî ðàç ïîäðÿä ïîâòîðèøü èìÿ Ãåðû. ×òî êàñàåòñÿ èìåíè Ôåððåôàòòà[57], – íàäî ñêàçàòü, ìíîãèå áîÿòñÿ åãî, êàê è èìåíè Àïîëëîíà, – òî îíî ïðîèçîøëî, âèäèìî, îò íåçíàíèÿ ïðàâèëüíîñòè èìåí. Âåäü òå, êòî åãî äàë, ïîëó÷àþò, ïåðåñòàâèâ áóêâû, èìÿ Ôåðñåôîíà, à â ýòîì èìåíè èì ÷óäèòñÿ ïîãèáåëü[58]. Îäíàêî îíî óêàçûâàåò íà ìóäðîñòü ýòîé áîãèíè.

D.

Âåäü êîãäà âñå âåùè íåñóòñÿ â êàêîì-òî ïîðûâå, òîãäà òî, ÷òî ïåðåõâàòûâàåò èõ íà ëåòó, îñÿçàåò è ìîæåò èõ ïðîñëåäèòü, è äîëæíî ñ÷èòàòüñÿ ìóäðîñòüþ. Ñëåäîâàòåëüíî, çà ìóäðîñòü è ïåðåõâàòûâàíèå, îñÿçàíèå íåñóùåãîñÿ ( ) ïðàâèëüíåå áûëî áû ýòó áîãèíþ íàçûâàòü Ïåðåïàôîé èëè åùå êàê-íèáóäü â ýòîì ðîäå. È Àèä, êîòîðûé è ñàì ìóäð, ñâÿçàí ñ íåé ïîòîìó, ÷òî è îíà òàêîâà. Òåïåðü æå åå èìÿ îòêëîíèëîñü îò ïðåæíåãî çâó÷àíèÿ, è òå, êòî áëàãîçâó÷èå ïðåäïî÷èòàåò èñòèíå, çîâóò åå Ôåððåôàòòîé.

E.

Òî æå ñàìîå, ãîâîðþ ÿ, è ñ Àïîëëîíîì: ìíîãèå íàïóãàíû èìåíåì ýòîãî áîãà, êàê áóäòî îíî óêàçûâàåò íà ÷òî-òî óæàñíîå. Èëè òû íå çàìå÷àë?

Ãåðìîãåí. Äà, ýòî âåðíî. Òû ãîâîðèøü ïðàâäó.

Ñîêðàò. À âåäü ýòî èìÿ, ïî êðàéíåé ìåðå ìíå òàê êàæåòñÿ, íàèëó÷øèì îáðàçîì âûðàæàåò ñèëó ýòîãî áîãà.

Ãåðìîãåí. Êàê?

405.

Ñîêðàò. ß ïîïûòàþñü òåáå îáúÿñíèòü, êàê ìíå ýòî ïðåäñòàâëÿåòñÿ. Âåäü èìÿ ýòî, îñòàâàÿñü åäèíûì, êàê íåëüçÿ ëó÷øå ñîîòâåòñòâóåò ÷åòûðåì ñïîñîáíîñòÿì ýòîãî áîãà, òàê ÷òî çàòðàãèâàåò è êàêèì-òî îáðàçîì âûðàæàåò èõ âñå: ñïîñîáíîñòü ê ìóçûêå, ê ïðîðî÷åñòâó, ê âðà÷åâàíèþ è ê ñòðåëüáå èç ëóêà.

Ãåðìîãåí. Ðàñòîëêóé, ïîæàëóéñòà. Âåäü èç òâîèõ ñëîâ ÿ ïîêà òîëüêî âèæó, ÷òî ýòî êàêîå-òî ñòðàííîå èìÿ.

Ñîêðàò. Äà âåäü â íåì ïðåêðàñíàÿ ãàðìîíèÿ, êàê ýòî è ïîäîáàåò èìåíè áîãà ìóçûêè. Ïðåæäå âñåãî âåäü îáðÿäû î÷èùåíèÿ è î÷èñòèòåëüíûå æåðòâû, êàê ýòî ïðèíÿòî è ó âðà÷åé, è ó ïðîðèöàòåëåé,

B.

Ðàâíî êàê îêóðèâàíèå öåëåáíûìè è ðàçíûìè âîëøåáíûìè ñíàäîáüÿìè ïðè ïðîðèöàíèÿõ, à êðîìå òîãî, îìîâåíèÿ è îêðîïëåíèÿ â òîì è äðóãîì ñëó÷àå, – âñå ýòî, âåðîÿòíî, èìååò îäíó öåëü: ÷òîáû ÷åëîâåê ñòàë ÷èñò òåëîì è äóøîé. Èëè íå òàê?

Ãåðìîãåí. Äà, ýòî âåðíî.

Ñîêðàò. Òàê ðàçâå íåëüçÿ ñêàçàòü, ÷òî ýòî î÷èùàþùèé áîã êàê áû âûïîëàñêèâàåò äóøó ÷åëîâåêà è âûçâîëÿåò åå èç ïëåíà âñÿêîãî ðîäà çîë?

Ãåðìîãåí. Ìîæíî, êîíå÷íî.

Ñîêðàò. Òàê âîò îò ýòîãî âûïîëàñêèâàíèÿ () è âûçâîëåíèÿ (), èñöåëÿþùåãî îò âñåõ òàêîãî ðîäà áåä,

C.

Ïðàâèëüíî áûëî áû íàçâàòü åãî «Âûïîëîí», à ïî åãî ïðîðî÷åñêîìó èñêóññòâó, çà íåëîæíîñòü è ïîäëèííîñòü () – à ýòî îäíî è òî æå – åãî ïðîðèöàíèé, ïðàâèëüíåå âñåãî áûëî áû íàçâàòü åãî òàê, êàê çîâóò åãî ôåññàëèéöû: âåäü âñå ôåññàëèéöû íàçûâàþò ýòîãî áîãà «Àïëóí» («»). À òàê êàê îí âëàñòåí ïîñòîÿííî ïîñûëàòü ñòðåëû, òî ïî îòíîøåíèþ ê åãî èñêóññòâó ñòðåëêà ñëåäîâàëî áû åãî íàçûâàòü «âå÷íî ïîñûëàþùèì ñòðåëû» (). ×òî æå êàñàåòñÿ ìóçûêè, òî íóæíî èìåòü â âèäó, ÷òî àëüôà [â íà÷àëå ñëîâà] ìîæåò ÷àñòî çíà÷èòü òî æå, ÷òî «ñ», «ñî-», êàê, íàïðèìåð, â ñëîâå «ñïóòíèê» () èëè «ñîëîæíèöà» ();

D.

Òàê è çäåñü, îíà ìîæåò îçíà÷àòü ñîâìåñòíîå âðàùåíèå â íåáå òîãî, ÷òî ìû íàçûâàåì íåáåñíûìè ïîëþñàìè (), à â ïåñåííîé ãàðìîíèè – ñîçâó÷èåì. Âñå ýòî, ïî ñëîâàì òîíêèõ çíàòîêîâ àñòðîíîìèè è ìóçûêè, âðàùàåòñÿ âìåñòå â íåêîåé ãàðìîíèè, à áîã ýòîò íàäçèðàåò çà ãàðìîíèåé, îñóùåñòâëÿÿ âñåîáùåå âðàùåíèå è ó áîãîâ, è ó ëþäåé. È êàê â ñëîâàõ «ñïóòíèê» è «ñóïðóãà» ìû ïðèñîåäèíÿëè àëüôó â çíà÷åíèè «âìåñòå»,

E.

Òàê æå ìû çîâåì è ýòîãî áîãà Àïîëëîíîì âìåñòî «Îäíîïîëîíà», ïðèáàâëÿÿ ê òîìó æå âòîðóþ ëàìáäó, èáî èíà÷å ýòî èìÿ áóäåò çâó÷àòü â òî÷íîñòè, êàê òÿãîñòíîå ñëîâî «ãóáèòåëü» (). Äà è òåïåðü åùå ìíîãèå ïîäîçðåâàþò â åãî èìåíè ýòî çíà÷åíèå «ïîãèáåëè» è áîÿòñÿ åãî èç-çà ñîáñòâåííîãî íåïðàâèëüíîãî òîëêîâàíèÿ.

406.

Íà ñàìîì æå äåëå îíî, êàê ÿ ãîâîðèë ðàíüøå, íàèëó÷øèì îáðàçîì îõâàòûâàåò âñå ñïîñîáíîñòè ýòîãî áîãà – ïîäëèííîñòü åãî ïðîðèöàíèé, ïîñòîÿííîå ìåòàíèå ñòðåë, «âûïîëàñêèâàíèå» è ñïîñîáíîñòü îáúåäèíÿòü ïîëþñû[59]. À Ìóçû è âîîáùå ìóñè÷åñêèå èñêóññòâà íàçâàíû, âèäèìî, ýòèì èìåíåì îò ñòðàñòíîãî ñòðåìëåíèÿ () ê ôèëîñîôñêîé ìóäðîñòè. Ëåòî[60] – çà ìÿãêîñòü ýòîé áîãèíè, ïîñêîëüêó îíà áëàãîâîëèò ê ìîëüáàì ìîëÿùèõ. Íî ìîæåò áûòü, áîëåå âåðíî òî èìÿ, êàêèì çîâóò åå ÷óæåçåìöû, âåäü ìíîãèå íàçûâàþò åå Ëåôî:

B.

 ýòîì ñëó÷àå, âèäèìî, ïîä÷åðêèâàåòñÿ, ÷òî íðàâ åå () íå êîëþ÷, íî êðîòîê è ëàñêîâ (). À âîò Àðòåìèäà[61], ìíå êàæåòñÿ, íàçâàíà òàê çà íåòðîíóòóþ ÷èñòîòó () è ñêðîìíîñòü è åùå çà ïðèâÿçàííîñòü ê äåâè÷åñòâó (). À ìîæåò áûòü, íàçâàâøèé åå òàê îñîáî ïîä÷åðêíóë åå èñïûòàííóþ äîáðîäåòåëü èëè òî, ÷òî îíà êàê áû ýòîé äîáðîäåòåëè ñòðàæ ( ). Íàêîíåö, âîçìîæíî, îí ïîä÷åðêíóë è òî, ÷òî îíà âîçíåíàâèäåëà () â æåíùèíå ïàøíþ () ìóæà. Ëèáî çà ÷òî-íèáóäü îäíî èç ýòîãî, ëèáî çà âñå âìåñòå ïðèñâîèë ýòî èìÿ áîãèíå ïðèñâîèòåëü èìåí.

Ãåðìîãåí. À ÷òî æå Äèîíèñ è Àôðîäèòà?

C.

Ñîêðàò. Ñûí Ãèïïîíèêà, òû ñïðàøèâàåøü î òðóäíûõ âåùàõ! Ìîæíî ñòðîãî èññëåäîâàòü èìåíà ýòèõ áîãîâ, à ìîæíî è äëÿ çàáàâû. Òàê âîò î ñòðîãîì ñïîñîáå ñïðîñè êîãî-íèáóäü äðóãîãî, à ïîçíàêîìèòüñÿ ñ çàáàâíûì íàì íè÷òî íå ìåøàåò: âåäü çàáàâû ìèëû è áîãàì. Èòàê, Äèîíèñ[62] êàê «äàþùèé âèíî» ( ) ðàäè çàáàâû, âîçìîæíî, áûë íàçâàí «Äàéâèíèñîì» (). À ñàìîå âèíî çà òî, ÷òî îíî áîëüøèíñòâî ïüþùèõ, äàæå è ãëóïöîâ, çàñòàâëÿåò âèäåòü ñåáÿ óìíûìè, ñïðàâåäëèâî áûëî áû íàçâàòü «âèäóìíî» (). Íó à îá èìåíè ïåíîðîæäåííîé Àôðîäèòû íå ñòîèò ñïîðèòü ñ Ãåñèîäîì,[63] à äîëæíî ñîãëàñèòüñÿ, ÷òî îíà òàê íàçûâàåòñÿ ïîòîìó, ÷òî áûëà ðîæäåíà èç ïåíû ().

D.

Ãåðìîãåí. Îäíàêî íå çàáóäü îá Àôèíå,[64] Ñîêðàò, âåäü òû àôèíÿíèí, äà è î Ãåôåñòå è îá Àðåñå.

Ñîêðàò. Äà, ìíå ýòî íå ïðèñòàëî áû.

Ãåðìîãåí. Êîíå÷íî, íåò.

Ñîêðàò. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, äðóãîå åå èìÿ íåòðóäíî îáúÿñíèòü, ïî÷åìó îíî åé ïðèñâîåíî.

Ãåðìîãåí. Êàêîå?

Ñîêðàò. Äà âåäü èíîãäà åå íàçûâàþò åùå Ïàëëàäîé.

Ãåðìîãåí. Êîíå÷íî, êàê æå èíà÷å!

Ñîêðàò. Òàê âîò, ÿ äóìàþ, ïðàâèëüíî áûëî áû ñ÷èòàòü, ÷òî ýòî èìÿ åé äàíî îò «ïëÿñêè ñ êîïüåì è â ëàòàõ».

E.

Âåäü êîãäà êòî-òî ëèáî ñàì âîñïàðÿåò íàä çåìëåé, ëèáî ÷òî-òî ïîäáðàñûâàåò ðóêàìè, òî ìû íàçûâàåì ýòî îäíèì è òåì æå ñëîâîì (, ), íå ðàçëè÷àÿ, ñàì îí ïðûãàåò èëè ÷òî-òî ïîäêèäûâàåò.

407.

Ãåðìîãåí. Äà, ýòî âåðíî.

Ñîêðàò. Òàê ÷òî «Ïàëëàäà» – îòñþäà.

Ãåðìîãåí. Äà, ýòî ïðàâèëüíî. Îäíàêî î ïåðâîì åå èìåíè ÷òî òû ñêàæåøü?

Ñîêðàò. Îá èìåíè Àôèíà?

Ãåðìîãåí. Äà.

Ñîêðàò. Ýòî áóäåò ïîòðóäíåå, äðóã ìîé. Ïîõîæå, äðåâíèå âèäåëè â Àôèíå òî æå, ÷òî è íûíåøíèå çíàòîêè Ãîìåðà. Âåäü ìíîãèå èç íèõ, òîëêóÿ ñëîâà ïîýòà, ãîâîðÿò, ÷òî Àôèíà âîïëîùàåò óì è ñàìîå ìûñëü.

B.

Òîò, êòî ïðèñâàèâàë èìåíà, âèäèìî, ñàì ìûñëèë î íåé íå÷òî â ýòîì ðîäå, íî âûðàçèë ýòî åùå ñèëüíåå, âåäü îí íàçâàë åå «ðàçäóìüåì áîãà» ( ): âìåñòî ýòû îí ïîñòàâèë âçÿòóþ èç ÷óæîãî íàðå÷èÿ àëüôó[65], à ñèãìó è éîòó îòáðîñèë. À ìîæåò áûòü, îí íàçâàë åå òàê – Òåîíîåé () – â îòëè÷èå îò äðóãèõ çà òî, ÷òî îíà ïîìûøëÿåò î áîæåñòâåííîì[66]. Íè÷òî òàêæå íå çàïðåùàåò íàì ñ÷èòàòü, ÷òî îí õîòåë íàçâàòü åå Ýòîíîåé (), ïîòîìó ÷òî ðàçìûøëåíèå áûëî êàê áû â ñàìîì õàðàêòåðå () ýòîé áîãèíè.

C.

È óæå âïîñëåäñòâèè òî ëè ñàì çàêîíîäàòåëü, òî ëè êàêèå-íèáóäü äðóãèå ëþäè, èçìåíÿÿ ýòî èìÿ ê ëó÷øåìó, êàê îíè ïîëàãàëè, ñòàëè çâàòü åå Àôèíà ().

Ãåðìîãåí. À êàê æå Ãåôåñò? ×òî òû î íåì ñêàæåøü?

Ñîêðàò. Òû ñïðàøèâàåøü î áëàãîðîäíîì «çíàòîêå ñâåòà» ( )?

Ãåðìîãåí. Äà, ÿ ýòî èìåþ â âèäó.

Ñîêðàò. Ðàçâå íå ÿñíî âïîëíå, ÷òî îí äîëæåí íàçûâàòüñÿ Ôåñò (), à Ãå – ïðîñòî òàê ïðèòÿíóòî?

Ãåðìîãåí. Âåðîÿòíî, òàê, åñëè òîëüêî òû íå çàõî÷åøü ðàñòîëêîâàòü ýòî êàê-íèáóäü èíà÷å.

Ñîêðàò. À ÷òîáû ÿ íå çàõîòåë, ñïðîñè îá Àðåñå.

Ãåðìîãåí. Ñïðàøèâàþ.

D.

Ñîêðàò. Òàê âîò, åñëè óãîäíî, îí íàçûâàåòñÿ Àðåñîì, âåðîÿòíî, îò ÿðîé ìóæñêîé ñèëû è õðàáðîñòè ( , ); à åñëè äàæå îí íàçâàí òàê èç-çà ñóðîâîñòè è íåïîêîëåáèìîñòè, èç-çà òîãî, ÷òî åìó, ìîæíî ñêàçàòü, íåñâîéñòâåííî ñîäðîãàòüñÿ (), òî è òîãäà âî âñåõ îòíîøåíèÿõ ïîäîáàåò áîãó âîéíû èìÿ Àðåñà.

Ãåðìîãåí. Äà, ýòî âåðíî.

Ñîêðàò. Âñå æå, ðàäè áîãîâ, îñòàâèì áîãîâ â ïîêîå – ÿ áîþñü î íèõ ðàññóæäàòü. Ïðåäëàãàé ÷òî óãîäíî äðóãîå, «ïîêà íå èçâåäàåøü, êàêîâû êîíè» Åâòèôðîíà[67].

E.

Ãåðìîãåí. Òàê ÿ è ñäåëàþ, äà âîò òîëüêî îäíî åùå ñïðîøó ó òåáÿ – î Ãåðìåñå, ïîñêîëüêó Êðàòèë ñêàçàë, ÷òî íå Ãåðìîãåí ìíå èìÿ. Äàâàé ïîïûòàåìñÿ ðàññìîòðåòü èìÿ Ãåðìåñà – ÷òî, ñîáñòâåííî, îíî îçíà÷àåò, – äàáû óçíàòü, åñòü ëè ñìûñë â ñëîâàõ Êðàòèëà.

Ñîêðàò. Äà âåäü ýòî èìÿ, âèäèìî, èìååò îòíîøåíèå ê ñëîâó: îí òîëêîâàòåëü âîëè áîãîâ – ãåðìåíåâò è âåñòíèê, îí è âîðîâàò, è ëîâîê â ðå÷àõ, îí æå ïîêðîâèòåëü ðûíêà, à âñå ýòè çàíÿòèÿ ñâÿçàíû ñ âëàñòüþ ñëîâà.

408.

Ìû óæå ãîâîðèëè, ÷òî «ýéðåéí» () îçíà÷àåò «ïîëüçîâàòüñÿ ñëîâîì»[68], à Ãîìåð ÷àñòî óïîòðåáëÿåò ñëîâî «ýìýñàòî» (), ÷òî çíà÷èò «èçìûñëèë». Òàê âîò èç ýòèõ äâóõ ñëîâ çàêîíîäàòåëü è ñîñòàâèë èìÿ áîãà, êîòîðûé èçìûñëèë ðå÷ü () è ñëîâî () (âåäü «ýéðåéí» – òî æå ñàìîå, ÷òî è «ëåãåéí» ()), êàê áû ãîâîðÿ: «Ëþäè äîáðûå! Òîò, êòî èçìûñëèë ðå÷ü, ïî ïðàâó ìîæåò íàçûâàòüñÿ ó íàñ Ãîâîðåìûñëîì ()».

B.

Òåïåðü æå äëÿ êðàñîòû, ÿ äóìàþ, ìû ïðîèçíîñèì ýòî èìÿ êàê «Ãåðìåñ». Äà è Èðèäà[69], ïîæàëóé, òîæå ïîëó÷èëà èìÿ îò ãëàãîëà «ýéðåéí», ïîñêîëüêó îíà áûëà âåñòíèöåé.

Ãåðìîãåí. Êëÿíóñü Çåâñîì, òîãäà, êàê ÿ âèæó, Êðàòèë âåðíî ñêàçàë, ÷òî ÿ íå Ãåðìîãåí: ÿ âåäü âîâñå íå ñêîð íà ñëîâî.

Ñîêðàò. È ÷òî Ïàí[70] – ñûí Ãåðìåñà – îòëè÷àåòñÿ äâîéñòâåííîé ïðèðîäîé, â ýòîì òîæå åñòü ñìûñë, ìîé äðóã.

C.

Ãåðìîãåí. Êàêîé æå?

Ñîêðàò. Òû çíàåøü, âåäü ýòî ñëîâî () îçíà÷àåò «âñ¸», åãî ìîæíî ïîâåðíóòü è òàê, è ýòàê, ïî÷åìó îíî è îêàçûâàåòñÿ äâîéñòâåííûì: èñòèííûì è ëîæíûì.

Ãåðìîãåí. Âåðíî.

Ñîêðàò. Òàê âîò, èñòèííàÿ ÷àñòü åãî ãëàäêàÿ, áîæåñòâåííàÿ è âèòàåò â ãîðíèõ âûñÿõ, ñðåäè áîãîâ, à ëîæíàÿ íàõîäèòñÿ ñðåäè ëþäñêîé òîëïû – êîñìàòàÿ, êîçëèíàÿ. Îòñþäà è áîëüøèíñòâî ïðåäàíèé è âñÿ òðàãè÷åñêàÿ[71] ëîæü.

Ãåðìîãåí. Î÷åíü âåðíî.

Ñîêðàò. Çíà÷èò, âèäèìî, ïðàâèëüíî ñëîâî «ïàí», îçíà÷àþùåå ïîñòîÿííûé êðóãîâîðîò ( ), äàëî Ïàíó èìÿ «êîçîïàñà» ( ) – ñûíà Ãåðìåñà, ó êîòîðîãî äâîéíàÿ ïðèðîäà:

D.

Ãëàäêàÿ âåðõíÿÿ ÷àñòü è êîñìàòàÿ, êîçëîïîäîáíàÿ íèæíÿÿ. È îäíîâðåìåííî ýòîò Ïàí – ñëîâî èëè áðàò ñëîâà, êîëü ñêîðî îí ñûí Ãåðìåñà[72], à ÷òî áðàò ïîõîæ íà áðàòà – ýòî íå óäèâèòåëüíî. Îäíàêî, êàê ÿ óæå ãîâîðèë, îñòàâèì áîãîâ.

Ãåðìîãåí. Ïîæàëóé, Ñîêðàò, î òàêèõ âåùàõ ïîìîë÷èì. À âîò ÷òî òåáå ìåøàåò ðàññóæäàòü îá ýòîì: î Ñîëíöå è î Ëóíå, î çâåçäàõ è î Çåìëå, îá ýôèðå è âîçäóõå, îá îãíå è âîäå, î âðåìåíàõ ãîäà è î ñàìîì ãîäå?

E.

Ñîêðàò. Óæ î÷åíü ìíîãîãî òû îò ìåíÿ õî÷åøü. Íî åñëè òåáå ýòî áóäåò ïðèÿòíî, ÿ ãîòîâ.

Ãåðìîãåí. Äîñòàâü ìíå óäîâîëüñòâèå.

Ñîêðàò. Ñ ÷åãî æå òû õî÷åøü íà÷àòü? Ñ Ñîëíöà (), êàê òû ñêàçàë?

Ãåðìîãåí. Êîíå÷íî.

Ñîêðàò. Èòàê, ñäàåòñÿ ìíå, íàì ñòàíåò ýòî ÿñíåå, åñëè ìû âîñïîëüçóåìñÿ äîðèéñêèì åãî èìåíåì. Âåäü äîðèéöû íàçûâàþò Ñîëíöå «Ãàëèîñ»:

409.

Ýòî èìÿ, âîçìîæíî, äàíî åìó îò åãî âîñõîäà (), êîãäà ëþäè ñîáèðàþòñÿ íà ñõîäêó (). À ìîæåò áûòü, Ñîëíöå ïîòîìó òàê íàçûâàåòñÿ, ÷òî îíî, âå÷íî âðàùàÿñü âîêðóã Çåìëè, êàê áû âîêðóã íåå ñëîíÿåòñÿ (); à ìîæåò, è ïîòîìó, ÷òî, îáõîäÿ Çåìëþ, îíî ðàçóêðàøèâàåò èëè ðàñöâå÷èâàåò () âñå, ÷òî âûõîäèò èç åå ëîíà.

Ãåðìîãåí. À êàê æå Ëóíà ()?

Ñîêðàò. Ýòî èìÿ, ìíå êàæåòñÿ, óÿçâëÿåò Àíàêñàãîðà.

Ãåðìîãåí. Êàê ýòî?

Ñîêðàò. Ïîõîæå, îí íå÷òî ñòàðîå âûäàë çà íîâîå, ñêàçàâ, ÷òî Ëóíà ïîëó÷àåò ñâåò îò Ñîëíöà[73].

B.

Ãåðìîãåí. ×òî òû èìååøü â âèäó?

Ñîêðàò. Âåäü «ñâåò» è «ëó÷» () – îäíî è òî æå.

Ãåðìîãåí. Äà.

Ñîêðàò. Òàê âîò ýòîò ñâåò ó Ëóíû êàê-òî âñåãäà áûâàåò è òåì æå ñàìûì, è íîâûì, åñëè ïðàâäó ãîâîðÿò ïîñëåäîâàòåëè Àíàêñàãîðà: ïîòîìó ÷òî [Ñîëíöå], îáõîäÿ Ëóíó âîêðóã, âñåãäà ïîñûëàåò åé íîâûé ñâåò, à ïðîøëûé îñòàåòñÿ îò ïðåäûäóùåãî ìåñÿöà.

Ãåðìîãåí. Âåðíî.

Ñîêðàò. À ïîñêîëüêó îíà èìååò îäèí è òîò æå è âå÷íî íîâûé ëó÷, òî ïðàâèëüíåå âñåãî áûëî áû åé íàçûâàòüñÿ «ëó÷ååäèíîíîâàÿ», à ñîêðàùåííî, íî âðàñòÿæêó åå íàçûâàþò «ëó-íà».

C.

Ãåðìîãåí. Ýòî èìÿ, Ñîêðàò, çâó÷èò òàê, áóäòî îíî âçÿòî èç äèôèðàìáà[74]. À ïðî ìåñÿö è çâåçäû ÷òî òû ñêàæåøü?

Ñîêðàò. Ìåñÿö (), âåðîÿòíî, ïðàâèëüíî áûë íàçâàí «ìåíåñÿöåì» () îò «óìåíüøàòüñÿ» (-), à çâåçäû () íàçûâàþòñÿ òàê, âèäèìî, ïî ñõîäñòâó ñ ìîëíèåé (). Ñàìà æå ìîëíèÿ, ïîñêîëüêó îíà, ñëîâíî ìîëîò, óäàðÿåò ïî ãëàçàì, âîçìîæíî, íàçûâàëàñü «ìîëîìíèÿ», òåïåðü æå äëÿ êðàñîòû çîâåòñÿ «ìîëíèÿ».

Ãåðìîãåí. À êàê æå îãîíü è âîäà?

D.

Ñîêðàò. Îãîíü? Çàòðóäíÿþñü ñêàçàòü. Áîþñü, ëèáî ìóçà Åâòèôðîíà ìåíÿ îñòàâèëà, ëèáî ýòî óæ î÷åíü ñëîæíî. À âñå æå ñìîòðè, êàêîå óõèùðåíèå ÿ ïðèäóìàë äëÿ âñåãî òîãî, ÷òî ÿ çàòðóäíèëñÿ áû îáúÿñíèòü.

Ãåðìîãåí. Êàêîå æå?

Ñîêðàò. Ñåé÷àñ ñêàæó. À âîò îòâåòü ìíå, ìîæåøü ëè òû ñêàçàòü, ïî÷åìó òàê íàçûâàåòñÿ îãîíü?

Ãåðìîãåí. Êëÿíóñü Çåâñîì, íå ìîãó íèêàê.

E.

Ñîêðàò. Ñìîòðè æå, ÷òî ÿ çäåñü ïîäîçðåâàþ. Ìíå ïðèøëî â ãîëîâó, ÷òî ìíîãèå èìåíà ýëëèíû çàèìñòâîâàëè ó âàðâàðîâ, îñîáåííî æå òå ýëëèíû, ÷òî æèâóò ïîä èõ âëàñòüþ.

Ãåðìîãåí. Òàê ÷òî æå?

Ñîêðàò. Åñëè êòî-ëèáî âîçüìåòñÿ èññëåäîâàòü, íàñêîëüêî ïîäîáàþùèì îáðàçîì ýòè èìåíà óñòàíîâëåíû, èñõîäÿ èç ýëëèíñêîãî ÿçûêà, à íå èç òîãî, èç êîòîðîãî îíè, êàê îêàçûâàåòñÿ, âçÿòû, òî ïîíÿòíî, ÷òî îí âñòàíåò â òóïèê.

Ãåðìîãåí. È ïîäåëîì.

410.

Ñîêðàò. Âçãëÿíè òåïåðü, ìîæåò áûòü, è ýòî èìÿ – «îãîíü» () – âàðâàðñêîå? Âåäü ýëëèíñêîìó íàðå÷èþ è ñïðàâèòüñÿ ñ íèì íåëåãêî, äà ê òîìó æå èçâåñòíî, ÷òî òàê åãî íàçûâàþò ôðèãèéöû, ëèøü íåìíîãî îòñòóïàÿ îò ýòîãî ïðîèçíîøåíèÿ; òî æå ñàìîå îòíîñèòñÿ ê èìåíàì «âîäà» (), «ñîáàêè» () è ìíîãèì äðóãèì.

Ãåðìîãåí. Ýòî âåðíî.

Ñîêðàò. Òîãäà íå íóæíî ó÷èíÿòü íàñèëèå íàä ýòèìè ñëîâàìè, åñëè êòî-òî äðóãîé ìîæåò èõ îáúÿñíèòü[75]. Ïîýòîìó îãîíü è âîäó ìû îñòàâèì.

B.

À âîò âîçäóõ (), Ãåðìîãåí, ðàçâå íå îò òîãî ëè, ÷òî ÷òî-òî âîçäûìàåò () îò çåìëè, íàçûâàåòñÿ âîçäóõîì? Èëè, ìîæåò áûòü, îòòîãî, ÷òî îí íàõîäèòñÿ â âå÷íîì òå÷åíèè ( )? Èëè ïîòîìó, ÷òî îò åãî òå÷åíèÿ âîçíèêàþò âåòðû, à âåòðû ïîýòû íàçûâàþò äóíîâåíèÿìè ()? Ïîýòîìó, âåðîÿòíî, ýòî ñëîâî ïðîèçíîñèëîñü «âîçäóõî-ïîòîê», îáîçíà÷àÿ, ÷òî âîçäóõ êàê áû ãîíèì âåòðîì. À ñëîâî «ýôèð» () ÿ ïîíèìàþ âîò êàê: ýòî – âåðõíèé ñëîé âîçäóõà, êîòîðûé âñå âðåìÿ èçâíå îáåãàåò ñàìûé âîçäóõ ( ), è, âåðîÿòíî, ýòî ïðàâèëüíî. Èìÿ æå «ãåÿ» – «çåìëÿ»[76] ëó÷øå îáíàðóæèâàåò, ÷òî îíî çíà÷èò, åñëè ïðîèçíîñèòü åãî «ãàéà».

C.

Âîçìîæíî, ÷òî êàê ðàç Ãàéà – ïðàâèëüíîå åå èìÿ è îçíà÷àåò îíî «ïðàðîäèòåëüíèöà» (), åñëè âåðèòü Ãîìåðó. Âåäü îí áëèçêîå ýòîìó ñëîâî «ãåãààñèí» () óïîòðåáëÿåò â çíà÷åíèè «ðîäèòüñÿ». Íó ëàäíî. ×òî æå ó íàñ áûëî çà ýòèì?

Ãåðìîãåí. Âðåìåíà ãîäà, Ñîêðàò. À òàêæå äâà ñëîâà: «ãîäû» è «ëåòà».

Ñîêðàò. «Âðåìåíà ãîäà» () íóæíî ïðîèçíîñèòü ïî-àòòè÷åñêè (), êàê è âñòàðü, åñëè õî÷åøü çíàòü âåðîÿòíîå èõ çíà÷åíèå.

D.

Îíè òàê íàçûâàþòñÿ ïî ïðàâó, èáî êàê áû îòãîðàæèâàþò () çèìó îò ëåòà, âðåìÿ áóðü îò âðåìåíè, êîãäà çåìëÿ äàåò ïëîäû. À «ãîäû» () è «ëåòà» (), äóìàþ, åñòü íå÷òî åäèíîå. Âåäü ýòî òî, ÷òî âñ¸ ðîæäàþùååñÿ è âîçíèêàþùåå, êàæäîå â ñâîé ÷åðåä, âûâîäèò íà ñâåò è ÷åðåç ñàìîå ñåáÿ âûÿâëÿåò () äî êîíöà. È êàê ïðåæäå ìû ãîâîðèëè, ÷òî, ðàçäåëèâ íà äâå ÷àñòè èìÿ Çåâñà, îäíè çâàëè åãî Äçåíîì, à äðóãèå Äèåì, òàê æå è çäåñü: òî ãîâîðÿò «ãîäû» ('), ïîä÷åðêèâàÿ ýòèì çíà÷åíèå «ñàìî â ñåáå» ( ), òî «ëåòà» (), îòòåíÿÿ çíà÷åíèå «âûÿâëÿòü» (), à â öåëîì ýòî ñëîâî îçíà÷àåò «ñàìîâûÿâëåíèå». Íî ïðîèçíîñèòñÿ îíî äâîÿêî, õîòÿ è îñòàåòñÿ åäèíûì, òàê ÷òî âîçíèêàþò äâà èìåíè: «ãîäû» è «ëåòà».

E.

Ãåðìîãåí. Îäíàêî, íåñîìíåííî, Ñîêðàò, òû ñäåëàë áîëüøèå óñïåõè.

Ñîêðàò. Äóìàþ, òåáå êàæåòñÿ, ÷òî â ìóäðîñòè ÿ óæå äàëåêî óøåë.

Ãåðìîãåí. Äà, ýòî âåðíî.

Ñîêðàò. Ñêîðî íå òî åùå ñêàæåøü!

411.

Ãåðìîãåí. Íî ïîñëå âåùåé ýòîãî ðîäà ÿ áû ñ óäîâîëüñòâèåì ðàññìîòðåë, ïî êàêèì ïðàâèëàì óñòàíîâëåíû òå ñëàâíûå èìåíà, ÷òî îòíîñÿòñÿ ê äîáðîäåòåëè: «ðàññóäèòåëüíîñòü», «ñìåòëèâîñòü», «ñïðàâåäëèâîñòü» è âñå îñòàëüíîå â òîì æå ðîäå.

Ñîêðàò. Äðóã ìîé, òû ïðîáóæäàåøü ê æèçíè öåëûé ðîé èìåí. À ïîñêîëüêó òåïåðü ÿ óæå îáëà÷èëñÿ â øêóðó ëüâà[77], ìíå íå ñëåäóåò áîÿòüñÿ, à íóæíî ðàññìîòðåòü, âèäèìî, «ðàçóìåíèå», «ñìåòëèâîñòü», «ïîíèìàíèå», «ïîçíàíèå» è îñòàëüíûå, êàê òû ãîâîðèøü, ñëàâíûå èìåíà.

B.

Ãåðìîãåí. Ðàçóìååòñÿ, íàì íå ñëåäóåò îòñòóïàòü.

Ñîêðàò. È ïðàâäà, êëÿíóñü ñîáàêîé, ÿ, êàæåòñÿ, íåïëîõîé ãàäàòåëü, à ïðèøëî ìíå â ãîëîâó âîò ÷òî: ñàìûå äðåâíèå ëþäè, ïðèñâàèâàâøèå èìåíà, êàê è òåïåðü áîëüøèíñòâî ìóäðåöîâ, îò íåïðåðûâíîãî âðàùåíèÿ ãîëîâîé â ïîèñêàõ îáúÿñíåíèé âåùàì âñåãäà èñïûòûâàëè ãîëîâîêðóæåíèå, è ïîýòîìó èì êàçàëîñü, ÷òî âåùè âðàùàþòñÿ è íåñóòñÿ â êàêîì-òî âèõðå[78].

C.

È ðàçóìååòñÿ, è òå è äðóãèå ñ÷èòàþò, ÷òî ïðè÷èíà òàêîãî ìíåíèÿ íå âíóòðåííèé èõ íåäóã, íî òàêîâû óæ âåùè îò ïðèðîäû: â íèõ íåò íè÷åãî óñòîé÷èâîãî è íàäåæíîãî, íî âñå òå÷åò è íåñåòñÿ, âñå â ïîðûâå è âå÷íîì ñòàíîâëåíèè. ß ãîâîðþ ýòî, èìåÿ â âèäó âñå óïîìÿíóòûå òîáîþ ñåé÷àñ èìåíà.

Ãåðìîãåí. Êàê ýòî, Ñîêðàò?

Ñîêðàò. Ìîæåò áûòü, òû çàìå÷àë, ÷òî òîëüêî ÷òî íàçâàííûå ñëîâà ïðèñâîåíû òàê, êàê åñëè áû èìåëîñü â âèäó, ÷òî âñå âåùè íåñóòñÿ, òåêóò è èñïûòûâàþò ïîñòîÿííîå ñòàíîâëåíèå?

Ãåðìîãåí. Íåò, ìíå ýòî ñîâñåì íå ïðèõîäèëî â ãîëîâó.

D.

Ñîêðàò. Âî-ïåðâûõ, òî èìÿ, ÷òî ìû íàçâàëè ïåðâûì, ñóäÿ ïî âñåìó, óñòàíîâëåíî èìåííî òàê.

Ãåðìîãåí. Êàêîå?

Ñîêðàò. «Ðàçóìåíèå» (). Âåäü ýòî ïîìûøëåíèå óìîì òîãî, êòî ñóäèò î âèõðå, èëè òå÷åíèè, âåùåé ( ); à ìîæåò áûòü, ýòî íóæíî ïîíèìàòü òàê, ÷òî åñòü îïðåäåëåííûé ðàñ÷åò â ýòîì òå÷åíèè, ÷òî îíî ïîëåçíî ( ). Âî âñÿêîì ñëó÷àå, ýòî ñâÿçàíî ñ äâèæåíèåì. È åñëè óãîäíî, «ïîíèìàíèå» (), ñóäÿ ïî âñåìó, îçíà÷àåò ðàññìîòðåíèå âîçíèêíîâåíèÿ ( ), ïîñêîëüêó «ðàññìàòðèâàòü» è «ïîíèìàòü» – îäíî è òî æå. Åñëè æå óãîäíî, è ñàìîå èìÿ «ìûøëåíèå» () îçíà÷àåò óëàâëèâàíèå íîâîãî ( ), à íîâîå () â ñâîþ î÷åðåäü îçíà÷àåò âå÷íîå âîçíèêíîâåíèå;

E.

Òàê âîò, çíàêîì òîãî, ÷òî äóøà óëàâëèâàåò ýòî âå÷íîå èçìåíåíèå èëè âîçíèêíîâåíèå íîâîãî, è óñòàíîâèë çàêîíîäàòåëü èìÿ «ìåíîëîâëåíèå». Âåäü îíî ïðîèçíîñèëîñü â äðåâíîñòè èíà÷å – ñ äâóìÿ ýïñèëîíàìè () âìåñòî ýòû () (). «Öåëîìóäðèå» æå () îçíà÷àåò, ÷òî «ðàçóìåíèå» – ýòî èìÿ ìû ñ òîáîé óæå ñåãîäíÿ ðàññìàòðèâàëè – ñîõðàíÿåòñÿ çäðàâûì ( -).

412.

Äà è ñëîâî «ïîçíàíèå» () ãîâîðèò î òîì, ÷òî äóøà, çíà÷åíèå êîòîðîé â ýòîì äåëå âåëèêî, ñëåäóåò () çà íåñóùèìèñÿ âåùàìè, íå îòñòàâàÿ îò íèõ è èõ íå îïåðåæàÿ. Ïîýòîìó, âñòàâèâ , íóæíî ãîâîðèòü «ãåïåèñòýìý» () (íå «ïîçíàòü», à «ïîçàíÿòü»). Ñìåòëèâîñòü æå, êàê ìîæåò îêàçàòüñÿ, îçíà÷àåò «óìîçàêëþ÷åíèå». Âåäü êîãäà ãîâîðÿò «ñìåêíóòü» (), ýòî ñîâåðøåííî ñîâïàäàåò ñî çíà÷åíèåì ñëîâà «ïîçíàòü»: «ñìåêíóòü» ïîêàçûâàåò, ÷òî äóøà ñîïðîâîæäàåò âåùè, ìå÷åòñÿ âìåñòå ñ íèìè. Âåäü äàæå ñëîâî «ìóäðîñòü» () îçíà÷àåò «çàõâàòèòü ïîðûâ» ( ).

B.

Èìÿ ýòî, ïðàâäà, äîâîëüíî òåìíîå è ñêîðåå âñåãî ÷óæîå. Îäíàêî ñëåäóåò âñïîìíèòü, ÷òî ó ïîýòîâ âî ìíîãèõ ìåñòàõ óïîòðåáëÿåòñÿ áëèçêîå ïî çâó÷àíèþ ñëîâî «ýñþòý» () â çíà÷åíèè «ïîñïåøíî óøåë». À îäíîìó èç ïðîñëàâëåííûõ ëàêîíñêèõ ìóæåé äàæå áûëî òàêîå èìÿ – Ñóñ, ïîñêîëüêó ëàêåäåìîíÿíå òàê èìåíóþò áûñòðûé íàòèñê. Òàê âîò èìÿ Ñîôèÿ è îçíà÷àåò çàõâàòûâàíèå () òàêîãî ïîðûâà, ïîñêîëüêó âñå ñóùåå êàê áû íåñåòñÿ.

C.

Äà è èìÿ «äîáðî» ( ) ñëîâíî áû óñòàíîâëåíî äëÿ òîãî, â ÷åì èçóìèòåëüíåå âñåãî () ïðîÿâèëàñü ïðèðîäà. Âåäü êîãäà âñå âåùè íàõîäÿòñÿ â äâèæåíèè, îäíî äâèæåòñÿ áûñòðåå, äðóãîå – ìåäëåííåå; è íå âñå áûñòðîå èçóìëÿåò, íî ëèøü êîå-÷òî èç íåãî, è îò òàêîãî ðîäà áûñòðîòû ( ) ñàìîìó èçóìèòåëüíîìó ïðèñâîåíî ýòî èìÿ – «äîáðî».

×òî æå äî «ñïðàâåäëèâîñòè» (), òî ëåãêî äîãàäàòüñÿ, ÷òî èìÿ ýòî óñòàíîâëåíî âåäåíèþ ïðàâà ( ), à âîò ñàìîå èìÿ «ïðàâî» ïîíÿòü òðóäíî.

D.

Âèäèìî, äåëî â òîì, ÷òî äî íåêîòîðîãî ïðåäåëà ïî÷òè âñå åäèíîäóøíû, à âîò äàëüøå íà÷èíàþòñÿ ðàçíîãëàñèÿ. Òå, êòî ñ÷èòàåò, ÷òî âñå íàõîäèòñÿ â ïóòè, ïîëàãàþò òàêæå, ÷òî áîëüøàÿ ÷àñòü âåùåé ïðîñòî äâèæåòñÿ, à åñòü åùå íå÷òî òàêîå, ÷òî ïðîíèêàåò âñå îñòàëüíîå, áëàãîäàðÿ ÷åìó è âîçíèêàåò âñå ðîæäàþùååñÿ. Ýòî íå÷òî åñòü òàêæå ñàìîå áûñòðîå è ñàìîå òîíêîå: âåäü èíà÷å îíî íå ìîãëî áû ïðîíèêàòü ñêâîçü âñå èäóùåå, íå áóäü îíî ñòîëü òîíêèì, ÷òî åãî íè÷òî íå çàäåðæèâàåò, è ñòîëü áûñòðûì, ÷òî îíî ðàñïîðÿæàåòñÿ îñòàëüíûìè âåùàìè òàê, êàê åñëè áû îíè ñòîÿëè íà ìåñòå.

E.

Ñëåäîâàòåëüíî, åñëè ýòî ïðîíèêàþùåå íà÷àëî () ïðàâèò âñåì îñòàëüíûì, òî îíî ñïðàâåäëèâî íàçûâàåòñÿ «ïðàâîì» (), à êàïïà çäåñü ïðèáàâëåíà äëÿ áëàãîçâó÷èÿ.

413.

Òàê âîò äî ýòîãî ïðåäåëà, äî êîòîðîãî è ìû ñåé÷àñ äîøëè â íàøåì ðàññóæäåíèè, âñå ñîãëàøàþòñÿ, ÷òî èìåííî ýòî è îçíà÷àåò «ïðàâî». ß æå, Ãåðìîãåí, áóäó÷è ÷åëîâåêîì â ýòîì äåëå äîòîøíûì, ðàçâåäàë õîðîøåíüêî òî, ÷òî íå ïîäëåæèò îãëàñêå: ïðàâî åñòü òî æå, ÷òî è ïðè÷èíà (), âåäü òî, ÷òî ïðàâèò âîçíèêíîâåíèåì âåùåé, ýòî æå îäíîâðåìåííî è èõ ïðè÷èíà, è êòî-òî äàæå ñêàçàë, ÷òî è Çåâñ ïðàâèëüíî òàê íàçâàí[79]. Êîãäà æå, óñëûõàâ ýòî, ÿ òåì íå ìåíåå ñïîêîéíî ïåðåñïðîñèë: «×òî æå, ìèëåéøèé ìîé, â òàêîì ñëó÷àå åñòü-âñå-òàêè ïðàâî?», òî îêàçàëîñü, ÷òî ÿ ñïðàøèâàþ áîëüøå, ÷åì ïîëîæåíî, è íàïîìèíàþ ÷åëîâåêà, ïåðåñêàêèâàþùåãî ÷åðåç ðîâ[80].

B.

Âåäü îíè ìíå ñêàçàëè, ÷òî ÿ óæå äîñòàòî÷íî ðàçóçíàë è óñëûøàë, è åñëè îíè çàõîòÿò íàïîëíèòü ìåíÿ äî êðàåâ, òî êàæäûé íà÷íåò ãîâîðèòü ñâîå è áîëåå óæå ñîãëàñèÿ ìåæäó íèìè íå áóäåò. Òàê, íàïðèìåð, îäèí ãîâîðèò, ÷òî ïðàâî – ýòî Ñîëíöå, âåäü îíî îäíî, ïðîõîäÿ ñêâîçü âåùè è ñïàëÿÿ èõ ( ), óïðàâëÿåò âñåì ñóùèì. Êîãäà æå ÿ ñ âîñòîðãîì ñîîáùèë ýòî êîìó-òî äðóãîìó, ñëîâíî óçíàë íå÷òî ïðåêðàñíîå, òîò, óñëûõàâ ýòî, ïîäíÿë ìåíÿ íà ñìåõ è ñïðîñèë, íå äóìàþ ëè ÿ, ÷òî ó ëþäåé íå îñòàåòñÿ íè÷åãî ñïðàâåäëèâîãî ïîñëå çàõîäà Ñîëíöà.

C.

À ïîñëå òîãî êàê ÿ ñòàë åìó íàäîåäàòü, âûïûòûâàÿ, ÷òî æå îí â ñâîþ î÷åðåäü ñêàæåò, îí ñêàçàë, ÷òî ïðàâî – ýòî îãîíü, à ïîñòè÷ü ýòî íåëåãêî. Äðóãîé ñêàçàë, ÷òî ýòî íå ñàìûé îãîíü, íî òåïëî, çàêëþ÷åííîå â îãíå. Òðåòèé æå ïîäíÿë èõ âñåõ íà ñìåõ è çàÿâèë, ÷òî ïðàâî – ýòî óì, êàê óêàçûâàåò Àíàêñàãîð[81], èáî óì, íåçàâèñèìûé è íè ñ ÷åì íå ñìåøàííûé, âñå óïîðÿäî÷èâàåò, ïðîíèêàÿ âñå âåùè. Âîò ïî÷åìó, ìîé äðóã, ÿ òåïåðü â ãîðàçäî áîëüøåì çàòðóäíåíèè, íåæåëè ïðåæäå, ÷åì ÿ ïðèíÿëñÿ óçíàâàòü, ÷òî æå òàêîå, ñîáñòâåííî, ïðàâî.

D.

Îäíàêî òî, ðàäè ÷åãî ìû çàòåÿëè ýòî ðàññìîòðåíèå, – èìÿ ïðàâà, – ïî-âèäèìîìó, ïðèñâîåíî åìó ïî ýòîé ïðè÷èíå.

Ãåðìîãåí. Ìíå êàæåòñÿ, Ñîêðàò, òû âñå ýòî óæå îò êîãî-òî ñëûøàë è íå òîëüêî ÷òî ïðèøëî òåáå ýòî â ãîëîâó.

Ñîêðàò. À âñå îñòàëüíîå?

Ãåðìîãåí. Íåò, ðàçóìååòñÿ.

Ñîêðàò. Íó ëàäíî, ñëóøàé âíèìàòåëüíî: âåäü ìîæåò áûòü, ÿ è â äàëüíåéøåì òåáÿ îáìàíó – ìîë, âîò ÿ ãîâîðþ òî, ÷åãî íè îò êîãî äîñåëå íå ñëûøàë. ×òî æå íàì îñòàåòñÿ ïîñëå «ñïðàâåäëèâîñòè»? Ìóæåñòâà, ÿ äóìàþ, ìû åùå íå çàòðàãèâàëè.

E.

Âåäü «íåñïðàâåäëèâîñòü» – èìÿ ÿñíîå, è îçíà÷àåò îíî ïî ñóùåñòâó ïîìåõó íà ïóòè âñåïðîíèêàþùåé () ñïðàâåäëèâîñòè; à âîò «ìóæåñòâî» () èìååò òàêîå çíà÷åíèå, êàê åñëè áû ýòî èìÿ äàíî áûëî â áîðüáå. Ïî îòíîøåíèþ ê ñóùåìó, êîëü ñêîðî îíî òå÷åò, áîðüáà áóäåò çíà÷èòü íå ÷òî èíîå, êàê âñòðå÷íîå òå÷åíèå ( ). Åñëè îòíÿòü äåëüòó ó ñëîâà «àíäðýéà» (), òî îñòàëüíîå äàñò èìÿ «àíðýéà» (), òî åñòü «âñòðå÷íîå òå÷åíèå».

414.

Íó è ÿñíî òàêæå, ÷òî ìóæåñòâî åñòü ïðåãðàäà íå âñÿêîìó òå÷åíèþ, à òîìó, êîòîðîå ñîïðîòèâëÿåòñÿ ñïðàâåäëèâîñòè, èíà÷å îíî íå áûëî áû ïîõâàëüíûì. Äà è ñëîâà «ìóæåñòâåííîñòü» ( ) è «ìóæ÷èíà» () î÷åíü áëèçêè ÷åìó-òî òàêîìó, ÷òî ìåøàåò íåðàçóìíîìó òå÷åíèþ âåùåé ( ). À èìÿ «æåíà» (), ìíå êàæåòñÿ, óêàçûâàåò íà ðîæåíèöó (). Âñÿêàÿ æå ñàìêà (), êàê ìíå êàæåòñÿ, ïîëó÷èëà èìÿ îò ñîñöà (), íó à ñîñåö íàçâàí òàê, Ãåðìîãåí, çà òî, ÷òî, ïèòàÿ, îí çàñòàâëÿåò âñå íàëèâàòüñÿ è ðàñöâåòàòü ().

Ãåðìîãåí. Êàê áóäòî áû òàê, Ñîêðàò.

Ñîêðàò. À ñàìîå ýòî ñëîâî «ðàñöâåòàòü» (), ìíå êàæåòñÿ, îçíà÷àåò ïðèðîñò íîâûõ ñèë, êàê åñëè áû ÷òî-òî áûñòðî, âíåçàïíî ðàñöâåëî.

B.

Èìÿ ýòî êàê áû ïîäðàæàåò ñî÷åòàíèþ ñëîâ «áåæàòü» () è «ïðûãàòü» (). Îäíàêî íå çàìå÷àåøü ëè òû, ÷òî ÿ êàê áû ñîñêàëüçûâàþ ñ ïóòè, êîãäà êàñàþñü áîëåå ëåãêîãî. Ó íàñ æå îñòàëîñü ìíîãî òðóäíûõ, âàæíûõ èìåí.

Ãåðìîãåí. Ýòî ïðàâäà.

Ñîêðàò. Òàêîå ñëîâî, íàïðèìåð, «èñêóññòâî» (): î÷åíü âàæíî óçíàòü, ÷òî îíî çíà÷èò.

Ãåðìîãåí. Äà, ýòî âåðíî.

C.

Ñîêðàò. Íå çíà÷èò ëè ýòî ñëîâî «èìåòü óì» ( ). Åñëè ïåðåñòàâèòü è èçìåíèòü íåêîòîðûå áóêâû, òî è ïîëó÷èòñÿ «èñêóññòâî».

Ãåðìîãåí. Ýòî óæ î÷åíü ñêîëüçêî, Ñîêðàò.

Ñîêðàò. Ìèëûé ìîé, ðàçâå òû íå çíàåøü, ÷òî èìåíà, ïðèñâîåííûå ïåðâîíà÷àëüíî, óæå äàâíî ïîãðåáåíû ïîä ãðóäîé ïðèñòàâëåííûõ è îòíÿòûõ áóêâ óñèëèÿìè òåõ, êòî, ñîñòàâëÿÿ èç íèõ òðàãåäèéíûå ïåñíîïåíèÿ, âñÿ÷åñêè èõ èçìåíÿë âî èìÿ áëàãîçâó÷èÿ: òîìó âèíîé òðåáîâàíèÿ êðàñîòû, à òàêæå òå÷åíèå âðåìåíè. Òàê, â ñëîâå «çåðêàëî» () ðàçâå íå êàæåòñÿ òåáå íåóìåñòíîé âñòàâêà ýòîãî ð?

D.

Îäíàêî, ÿ äóìàþ, ýòî äåëàþò òå, êòî íå ïîìûøëÿåò îá èñòèíå, íî ñòðåìèòñÿ ëèøü èçäàâàòü çâóêè, òàê ÷òî, ïðèáàâëÿÿ âñå áîëüøå áóêâ ê ïåðâîíà÷àëüíûì èìåíàì, îíè ïîä êîíåö äîáèëèñü òîãî, ÷òî íè îäèí ÷åëîâåê íå äîãàäàåòñÿ, ÷òî æå, ñîáñòâåííî, äàííîå èìÿ çíà÷èò. Òàê, íàïðèìåð, Ñôèíêñà âìåñòî «Ôèíêå» () çîâóò «Ñôèíêñ» () è òàê äàëåå.

Ãåðìîãåí. Äà, ýòî âåðíî, Ñîêðàò.

Ñîêðàò. Òàê âîò, åñëè êòî è âïðåäü ïîçâîëèò äîáàâëÿòü è îòíèìàòü ó èìåí áóêâû êàê êîìó çàáëàãîðàññóäèòñÿ, òî ñ åùå áîëüøèì óäîáñòâîì âñÿêîå èìÿ ìîæíî áóäåò ïðèëàäèòü êî âñÿêîé âåùè.

E.

Ãåðìîãåí. Ýòî ïðàâäà.

Ñîêðàò. Êîíå÷íî, ïðàâäà. Îäíàêî, ÿ äóìàþ, òåáå, ìóäðîìó íàñòàâíèêó, ñëåäóåò ñîáëþäàòü ìåðó è ïðèëè÷èå.

Ãåðìîãåí. Îõîòíî áû ñîáëþäàë.

Ñîêðàò. Äà è ÿ áû, Ãåðìîãåí, îõîòíî ýòî âìåñòå ñ òîáîþ äåëàë. Îäíàêî, áåñöåííåéøèé ìîé, íå òðåáóé ñëèøêîì ñòðîãîãî ðàññìîòðåíèÿ, èíà÷å.

415.

Òû îáåññèëèøü ìåíÿ, ïîòåðÿþ ÿ êðåïîñòü è õðàáðîñòü[82].

Âåäü ÿ ïîäîéäó ê âåðøèíå âñåãî òîãî, î ÷åì ÿ ãîâîðèë, êîãäà âñëåä çà èñêóññòâîì ìû ðàññìîòðèì âñÿêîå óõèùðåíèå âîîáùå. Óõèùðåíèå (), ìíå êàæåòñÿ, åñòü çíàê óñòðåìëåíèÿ ê áîëüøåìó ( ), ñëîâî æå «âåëè÷èíà» () áëèçêî ê ñëîâó «ìíîãî» (). Òàê âîò, èç ýòèõ äâóõ ñëîâ – «ìåêîñ» () è «àíåéí» () – è ñîñòîèò ýòî ñëîâî – «óõèùðåíèå» (). Îäíàêî, êàê ÿ óæå çäåñü ãîâîðèë, ñëåäóåò ïîäîéòè ê âåðøèíå íàøåãî ðàññóæäåíèÿ: íóæíî èññëåäîâàòü, ÷òî çíà÷àò èìåíà «äîáðîäåòåëü» è «ïîðî÷íîñòü».

B.

 ïåðâîå èç íèõ ÿ åùå íå ïðîíèê ñâîèì âçîðîì, âòîðîå æå ìíå êàæåòñÿ âïîëíå ÿñíûì, òàê êàê îíî ñîãëàñóåòñÿ ñî âñåì, ÷òî áûëî ñêàçàíî ðàíüøå. Âåäü ðàç âåùè äâèæóòñÿ, òî âñå, ÷òî â ýòîì äâèæåíèè ïëîõî, ïîðî÷íî ( ), è åñòü ïîðî÷íîñòü (). È êîãäà íàøåé äóøå ñëó÷àåòñÿ íåïðàâèëüíî óñòðåìèòüñÿ ê âåùàì, òî è ýòî êàê ÷àñòíûé ñëó÷àé íîñèò íàèìåíîâàíèå ïîðî÷íîñòè. À ÷òî ýòî çíà÷èò – «ïîðî÷íî äâèãàòüñÿ», ìíå êàæåòñÿ, ÿñíî âûðàæåíî è â ñëîâå «òðóñëèâîñòü» (), êîòîðîå ìû åùå íå ðàçáèðàëè, êàê áû ïåðåñêî÷èâ ÷åðåç íåãî,

C.

Òîãäà êàê ñëåäîâàëî ðàññìîòðåòü åãî ïîñëå «ìóæåñòâà». Ìíå êàæåòñÿ, ìû ïåðåñêî÷èëè è ÷åðåç ìíîãîå äðóãîå. Òàê âîò «òðóñëèâîñòü» îçíà÷àåò «÷ðåçìåðíî êðåïêèå óçû äóøè», âåäü ïðèáëèçèòåëüíî òàêîé ñìûñë çàëîæåí â ñëîâå «÷ðåçìåðíî» (), âûðàæàþùåì íåêóþ «ìîùü». Òàê ÷òî òðóñëèâîñòü, âåðîÿòíî, è åñòü âåëè÷àéøàÿ, ÷ðåçìåðíàÿ ñêîâàííîñòü ( ) äóøè, êàê, ñêàæåì, è çàòðóäíåíèå, íåäîóìåâàíèå () åñòü çëî, à òàêæå, âèäèìî, âñå, ÷òî ìåøàåò èäòè âïåðåä è ïåðåäâèãàòüñÿ. Òàê ÷òî ÿñíî: «ïîðî÷íî äâèãàòüñÿ» âûðàæàåò ñäåðæèâàåìîå è çàòðóäíåííîå ïåðåäâèæåíèå, è, êîãäà ýòî ïðîèñõîäèò ñ äóøîé, òà ïðåèñïîëíÿåòñÿ ïîð÷è. Åñëè æå âñåì ýòèì âåùàì áóäåò èìÿ «ïîðî÷íîñòü», òî ïðîòèâîïîëîæíîå åìó, âèäèìî, áóäåò «äîáðîäåòåëü».

D.

«Äîáðîäåòåëü» () îçíà÷àåò ïðåæäå âñåãî à ëåãêîå ïåðåäâèæåíèå, à çàòåì è âå÷íî ñâîáîäíîå òå÷åíèå, ïîëåò äîáðîé äóøè, òàê ÷òî, âèäèìî, «äîáðîäåòåëü» ïîëó÷èëà èìÿ îò âå÷íîãî, íåóäåðæèìîãî è áåñïðåïÿòñòâåííîãî òå÷åíèÿ è ïîëåòà. Ïðàâèëüíî ïîýòîìó áûëî áû íàçûâàòü åå «âå÷íàÿ äîáðîäåòåëü» (), à ìîæåò áûòü, «èçáðàííàÿ» () êàê íàèáîëåå æåëàííîå ñîñòîÿíèå, ñîêðàùåííî æå îíà çîâåòñÿ «äîáðîäåòåëü».

E.

Ìîæåò áûòü, òû îïÿòü ñêàæåøü, ÷òî âñå ýòî ÿ ñî÷èíèë. Íî ÿ óòâåðæäàþ: åñëè ñêàçàííîå ïðåæäå îá èìåíè «ïîðî÷íîñòü» ïðàâèëüíî, òî è ýòî èìÿ – «äîáðîäåòåëü» – ïðàâèëüíî.

416.

Ãåðìîãåí. À ÷òî òàêîå «çëî», êîòîðîå òû ìíîãî «â ðàç óïîìèíàë â ñâÿçè ñ ïðåæíèì?  ÷åì çíà÷åíèå ýòîãî èìåíè?

Ñîêðàò. Êëÿíóñü Çåâñîì, ýòî èìÿ ìíå êàæåòñÿ ñòðàííûì, è ðàçãàäàòü åãî òðóäíî. Âñå æå è ê íåìó ÿ ïðèìåíþ ñâîå óõèùðåíèå.

Ãåðìîãåí. Êàêîå?

Ñîêðàò. Äà ñêàæó, ÷òî è â ýòîì èìåíè åñòü ÷òî-òî âàðâàðñêîå.

Ãåðìîãåí. È ïîõîæå, ÷òî òû ïðàâèëüíî ãîâîðèøü. Íî ðàç òû òàê ñ÷èòàåøü, ìû ýòî îñòàâèì è äàâàé ïîïðîáóåì áðîñèòü âçãëÿä íà «ïðåêðàñíîå» è «ïîñòûäíîå» () – íàñêîëüêî ðàçóìíî óñòàíîâëåíû ýòè èìåíà?

B.

Ñîêðàò. Èòàê, «ïîñòûäíîå» êàê ðàç ïðåäñòàâëÿåòñÿ ìíå âïîëíå ÿñíûì, âåäü òî, ÷òî çäåñü ïîäðàçóìåâàåòñÿ, ñîãëàñóåòñÿ ñ ïðåæäå ñêàçàííûì. Ó÷ðåäèòåëü èìåí, ìíå äóìàåòñÿ, ïîðèöàë òî, ÷òî ïðåïÿòñòâóåò ïîòîêó âåùåé è åãî ñäåðæèâàåò, è âîò òîìó, ÷òî ïîñòîÿííî îñòàíàâëèâàåò ýòîò ïîòîê ( ), îí îïðåäåëèë èìÿ «ïîñòîîñòûäíîå» (); òåïåðü æå ñîêðàùåííîå åãî íàçâàíèå – «ïîñòûäíîå».

Ãåðìîãåí. À êàê îáñòîèò äåëî ñ «ïðåêðàñíûì» ()[83]?

Ñîêðàò. Î, ýòî óðàçóìåòü òðóäíåå âñåãî. Õîòÿ ãîâîðÿò, ÷òî îíî îòêëîíèëîñü òîëüêî â ñâîåì çâó÷àíèè è ïî äîëãîòå [çâóêà] î.

Ãåðìîãåí. Êàê ýòî?

Ñîêðàò. Âèäèìî, ýòî ñëîâî åñòü êàêîå-òî íàèìåíîâàíèå () ìûñëè.

Ãåðìîãåí. ×òî òû èìååøü â âèäó?

C.

Ñîêðàò. Ñêàæè, ÷òî, ïî-òâîåìó, ñëóæèò ïðè÷èíîé íàèìåíîâàíèÿ êàæäîé âåùè? Ðàçâå íå òî, ÷òî óñòàíàâëèâàåò èìåíà?

Ãåðìîãåí. Ñóäÿ ïî âñåìó, èìåííî ýòî.

Ñîêðàò. Ðàçâå íåëüçÿ ñêàçàòü, ÷òî ýòî – ìûñëü áîãîâ, ëèáî ëþäåé, ëèáî è òåõ è äðóãèõ?

Ãåðìîãåí. Äà.

Ñîêðàò. Òàê, çíà÷èò, òî, ÷òî èìåíóåò âåùè ( -), è ïðåêðàñíîå – ýòî îäíî è òî æå, òî åñòü ìûñëü?

Ãåðìîãåí. Î÷åâèäíî.

Ñîêðàò. À âåäü òî, ÷òî ñîçäàþò óì è ìûñëü, ïîõâàëüíî, ïðåêðàñíî, òî æå, ÷òî èñõîäèò íå îò íèõ, ïîñòûäíî?

Ãåðìîãåí. Ðàçóìååòñÿ.

D.

Ñîêðàò. Òàê âîò, âðà÷åáíîå èñêóññòâî ñîçäàåò âðà÷åáíîå äåëî, ïëîòíèöêîå èñêóññòâî – ïëîòíèöêîå? Èëè êàê òû ñêàæåøü?

Ãåðìîãåí. ß ñêàæó òàê æå.

Ñîêðàò. Çíà÷èò, ïðåêðàñíàÿ ðå÷ü ñîçäàåò ïðåêðàñíîå?

Ãåðìîãåí. Äîëæíî áûòü, òàê.

Ñîêðàò. È òî æå ñàìîå, ãîâîðèëè ìû, äåëàåò ðàçóì?

Ãåðìîãåí. Âåðíî.

Ñîêðàò. Çíà÷èò, âåðíî, ÷òî «ïðåêðàñíîå» – ýòî èìÿ ðàçóìà, òàê êàê èìåííî îí äåëàåò òàêèå âåùè, êîòîðûå ìû ñ ðàäîñòüþ òàê íàçûâàåì.

Ãåðìîãåí. Î÷åâèäíî.

E.

Ñîêðàò.  òàêîì ñëó÷àå ÷òî åùå ó íàñ îñòàëîñü?

Ãåðìîãåí. Èìåíà, ñâÿçàííûå ñ «äîáðûì» è «ïðåêðàñíûì»: «ïîäõîäÿùåå», «öåëåñîîáðàçíîå», «ïîëåçíîå», «ïðèáûëüíîå», è òî, ÷òî èì ïðîòèâîïîëîæíî.

417.

Ñîêðàò. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, èìÿ «ïîäõîäÿùåå» () òû óæå è ñàì ñìîæåøü îïðåäåëèòü èñõîäÿ èç ðàññìîòðåííîãî ðàíåå. Èáî îíî – êàê áû áðàò ïîçíàíèÿ. Âåäü îíî âûðàæàåò íå ÷òî èíîå, êàê õîæäåíèå äóøè ïîäëå âåùåé (), è ðåçóëüòàò ýòîãî õîæäåíèÿ è íàçûâàåòñÿ «ïîäõîäÿùèì», èëè «óäà÷åé» (). À âîò «êîðûñòíîå» () íàçâàíî îò êîðûñòè ().

B.

Åñëè æå òû çàìåíèøü äåëüòó â ýòîì ñëîâå íà íþ, ñòàíåò ÿñíî, ÷òî îíî çíà÷èò, ïîñêîëüêó îíî äðóãèì ñïîñîáîì íàçûâàåò äîáðîå è ïðåêðàñíîå. Âåäü îíî, êðîìå òîãî, ïðîíèêàåò âñå âåùè, ñìåøèâàÿñü ñ íèìè (), è óñòàíîâèâøèé ýòî èìÿ ïîä÷åðêíóë ýòó åãî ñïîñîáíîñòü. Êîãäà æå âìåñòî íþ âñòàâèëè äåëüòó, ýòî èìÿ ñòàëè ïðîèçíîñèòü êàê òåïåðü – «êåðäîñ» ().

Ãåðìîãåí. À ÷òî òû ñêàæåøü î «öåëåñîîáðàçíîì»?

Ñîêðàò. Âèäèìî, Ãåðìîãåí, «öåëåñîîáðàçíîå» èìååò íå òîò ñìûñë, êàêîé âêëàäûâàþò â íåãî òîðãîâöû, êîãäà õîòÿò âîçìåñòèòü ðàñõîäû, íî òîò, ÷òî îíî áûñòðåå âñåõ âåùåé è íå ïîçâîëÿåò èì ñòîÿòü íà ìåñòå.

C.

Ïîðûâ íå ïðåêðàùàåòñÿ â ñâîåì äâèæåíèè è íå çàäåðæèâàåòñÿ èìåííî ïîòîìó, ÷òî öåëåñîîáðàçíîå îòâðàùàåò îò íåãî âñå òî, ÷òî ìîæåò ïðèâåñòè åãî ê çàâåðøåíèþ, è äåëàåò åãî íåñêîí÷àåìûì, áåññìåðòíûì: âîò ïîýòîìó, ìíå êàæåòñÿ, è íàðåêëè äîáðîå «öåëåñîîáðàçíûì» (-), – âåäü òàê íàçûâàåòñÿ òî, ÷òî ñîîáðàçóåò ïîðûâ ñ öåëüþ, åå îòäàëÿÿ ( ). À «ïîëåçíîå» () – ýòî èìÿ ÷óæîå. Åñòü ñëîâî «îô¸ëåéí» (), êîòîðûì ÷àñòî ïîëüçîâàëñÿ Ãîìåð, îíî çíà÷èò «ïðèóìíîæàòü». Òàê ÷òî «ïîëåçíîå» – ýòî íàèìåíîâàíèå óâåëè÷åíèÿ è ñîçèäàíèÿ.

D.

Ãåðìîãåí. À ÷òî æå ó íàñ áóäåò ïðîòèâîïîëîæíî ýòîìó?

Ñîêðàò. Èìåíà, ñîäåðæàùèå îòðèöàíèå ÷åãî-ëèáî, ìíå êàæåòñÿ, íåò íóæäû ðàññìàòðèâàòü.

Ãåðìîãåí. ×òî èìåííî?

Ñîêðàò. «Íåïîäõîäÿùåå», «áåñïîëåçíîå», «íåöåëåñîîáðàçíîå» è «íåïðèáûëüíîå».

Ãåðìîãåí. Ýòî ïðàâäà.

Ñîêðàò. Îäíàêî íóæíî ðàññìîòðåòü «âðåäíîå» è «ïàãóáíîå».

Ãåðìîãåí. Äà.

E.

Ñîêðàò. Òàê âîò, «âðåäíîå» () îçíà÷àåò òî, ÷òî âðåäèò íåñóùåìóñÿ ïîòîêó ( ). À «âðåäèòü» îçíà÷àåò «æåëàþùåå ñõâàòèòü» ( ), èëè, ÷òî òî æå ñàìîå, «îáâèòü âåðåâêîé», ÷òî âî âñåõ îòíîøåíèÿõ âðåäèò. Òàê ÷òî, âèäíî, íàèáîëåå òî÷íî áûëî áû íàçâàòü òî, ÷òî ñâÿçûâàåò ïîòîê, «âåðåäíûì», à «âðåäíûì», ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ýòî çîâóò êðàñîòû ðàäè.

Ãåðìîãåí. Çàòåéëèâûå èìåíà âûõîäÿò ó òåáÿ, Ñîêðàò. Ìíå ñåé÷àñ êàæåòñÿ, áóäòî òû âûâîäèøü íà ñâèðåëè âñòóïëåíèå ê ñâÿùåííîé ïåñíå Àôèíû, êîãäà òû âûãîâàðèâàåøü ýòî ñëîâî «âåðåäíîå».

418.

Ñîêðàò. Òàê âåäü ýòî íå ÿ âèíîâàò, Ãåðìîãåí, à òå, êòî óñòàíîâèë ýòè èìåíà.

Ãåðìîãåí. Ýòî ïðàâäà. Îäíàêî ÷òî æå òàêîå «ïàãóáíîå»?

Ñîêðàò. ×òî áû òàêîå ìîãëî áûòü «ïàãóáíîå»? Ñìîòðè, Ãåðìîãåí, íàñêîëüêî ÿ ïðàâ, êîãäà ãîâîðþ, ÷òî äîáàâëåííûå è îòíÿòûå áóêâû ñèëüíî èçìåíèëè ñìûñë èìåí, òàê ÷òî ÷óòü ïåðåâåðíåøü ñëîâî, è åìó ìîæíî ïðèäàòü ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæíîå çíà÷åíèå.

B.

Òàê, íàïðèìåð, îáñòîèò ñî ñëîâîì «äîëæíîå», îíî ïðèøëî ìíå â ãîëîâó, è ÿ âñïîìíèë â ñâÿçè ñ íèì, ÷òî ñîáèðàëñÿ òåáå ñêàçàòü. Íàøå âåëèêîëåïíîå íîâîå íàðå÷èå ïåðåâåðíóëî ââåðõ íîãàìè çíà÷åíèå ñëîâ «îáÿçàííîñòü» è «ïàãóáà», çàòåìíèâ èõ ñìûñë, ñòàðîå æå ïîçâîëÿåò âèäåòü, ÷òî îíè îáà çíà÷àò.

Ãåðìîãåí. Êàê ýòî?

Ñîêðàò. Ñåé÷àñ ñêàæó. Òû çíàåøü, íàøè ïðåäêè äîâîëüíî ÷àñòî ïîëüçîâàëèñü éîòîé è äåëüòîé, äà è ñåé÷àñ æåíùèíû èìè ïîëüçóþòñÿ íå ìåíüøå, à âåäü îíè ëó÷øå äðóãèõ ñîõðàíÿþò ñòàðóþ ðå÷ü.

C.

À ïîòîì âìåñòî éîòû íà÷àëè âñòàâëÿòü ýïñèëîí èëè ýòó, à âìåñòî äåëüòû – äçåòó[84], áóäòî áû ðàäè òîðæåñòâåííîñòè.

Ãåðìîãåí. Êàê ýòî?

Ñîêðàò. Íàïðèìåð, äðåâíèå íàçûâàëè äåíü «ãèìåðà» (), èëè äðóãèå – «ãåìåðà» (), à òåïåðü åãî çîâóò «ãýìåðà» ().

Ãåðìîãåí. Äà, ýòî òàê.

Ñîêðàò. À çíàåøü ëè òû, ÷òî ëèøü ñòàðîå èìÿ âûðàæàåò çàìûñåë ó÷ðåäèòåëÿ? Èáî íà ðàäîñòü è óñëàäó ëþäÿì âîçíèêàë ñâåò èç òüìû, ïîýòîìó åãî è íàçâàëè «ñëàäåíü» ().

D.

Ãåðìîãåí. Î÷åâèäíî.

Ñîêðàò. Òåïåðü æå ó ýòèõ òðàãåäèéíûõ ïåâöîâ è íå ñîîáðàçèøü, ÷òî çíà÷èò ñëîâî «äåíü». Âïðî÷åì, íåêîòîðûå äóìàþò, ÷òî îí òàê íàçâàí îò ñëîâà «êðîòêèé» (), ïîòîìó ÷òî ñâîåé ìÿãêîñòüþ óêðîùàåò âñå æèâîå.

Ãåðìîãåí. Ìíå ýòî íðàâèòñÿ.

Ñîêðàò. Òî÷íî òàê æå òû çíàåøü, ÷òî èãî () äðåâíèå íàçûâàëè «äâîèãî» ().

Ãåðìîãåí. Äà, äà.

Ñîêðàò. Òàê âîò, ñëîâî «èãî» íè÷åãî íå âûðàæàåò; ñïðàâåäëèâåå íàçûâàòü åãî «äâîèãî», òàê êàê â íåãî âïðÿæåíû äâîå, ÷òîáû ÷òî-òî äâèãàòü. À òåïåðü ãîâîðÿò «èãî». Äà è ñî ìíîãèì äðóãèì îáñòîèò òàê æå.

E.

Ãåðìîãåí. Î÷åâèäíî.

Ñîêðàò. Ïîýòîìó, âî-ïåðâûõ, òî, ÷òî ìû íàçûâàåì ñëîâîì «îáÿçàííîñòü» ( ), îçíà÷àåò íå÷òî ïðîòèâîïîëîæíîå âñåìó òîìó, ÷òî îòíîñèòñÿ ê äîáðó. È õîòÿ îáÿçàííîñòü – ýòî âèä äîáðà, âñå æå îíà ïðåäñòàâëÿåòñÿ êàê áû óçäîé è ïîìåõîé äâèæåíèþ, ñëîâíî îäíîâðåìåííî îíà ñåñòðà âðåäíîãî.

Ãåðìîãåí. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, ýòî î÷åíü ïðàâäîïîäîáíî, Ñîêðàò.

419.

Ñîêðàò. Òàê íåò æå, åñëè âîñïîëüçîâàòüñÿ ñòàðûì èìåíåì. Îíî, âèäèìî, áîëåå ïðàâèëüíî óñòàíîâëåíî, íåæåëè òåïåðåøíåå, ïîñêîëüêó ñîãëàñóåòñÿ ñ ðàññìîòðåííûìè âûøå äîáðûìè èìåíàìè, åñëè âìåñòî ýïñèëîíà ïîñòàâèòü éîòó, êàê, âåðîÿòíî, ýòî è áûëî â äðåâíîñòè. Âåäü òàêîå ñëîâî áóäåò çíà÷èòü íå «ñâÿçûâàþùåå» (), íî «ïðîíèêàþùåå» (), à ýòî – äîáðî, è [ïðèñâîèòåëü èìåíè] ýòî õâàëèò. Òàêèì îáðàçîì, îí íå ïðîòèâîðå÷èò ñàì ñåáå, íî è «îáÿçàííîñòü», è «ïîëüçà», è «öåëåñîîáðàçíîñòü», è «âûãîäà», è «äîáðî», è «ïîäõîäÿùåå», è «äîñòóïíîå» – âñå ïðåäñòàâëÿåòñÿ îäíèì è òåì æå, îáîçíà÷àþùèì óïîðÿäî÷èâàþùåå è âñåïðîíèêàþùåå [íà÷àëî], ëèøü ïðèóêðàøåííîå ðàçíûìè èìåíàìè.

B.

À òî, ÷òî óäåðæèâàåò è ñâÿçûâàåò, îí ïîðèöàåò. Òàê è «ãóáèòåëüíîå» (): åñëè â ñîãëàñèè ñ äðåâíèì íàðå÷èåì ïîñòàâèòü âìåñòî äçåòû äåëüòó, òåáå ñòàíåò ÿñíî, ÷òî ýòî èìÿ – «äçåìèîäåñ» () – ïðèñâîåíî òîìó, ÷òî ñâÿçûâàåò èäóùåå ( ).

Ãåðìîãåí. À ÷òî æå «óäîâîëüñòâèå», «ïå÷àëü», «âîæäåëåíèå» è òîìó ïîäîáíîå, Ñîêðàò?

Ñîêðàò. Ýòî ïðåäñòàâëÿåòñÿ ìíå íå î÷åíü òðóäíûì, Ãåðìîãåí. Âåäü òî, ÷òî íàçûâàåòñÿ óäîâîëüñòâèåì (), âûðàæàåò, âèäèìî, äåéñòâèå, íàïðàâëåííîå íà ïîëüçó (), à äåëüòà çäåñü âñòàâíàÿ, òàê ÷òî ýòî çîâåòñÿ óäîâîëüñòâèåì âìåñòî «óäîïîëüñòâèÿ» ().

C.

À âîò ïå÷àëü () íàçûâàåòñÿ òàê, âèäèìî, îòòîãî, ÷òî ýòà ñòðàñòü ïå÷åò íàøå òåëî. «Íåäóã» æå () – ýòî òî, ÷òî ìåøàåò èäòè (). ×òî êàñàåòñÿ «áîëåñòè» (), òî, ìíå êàæåòñÿ, ýòî êàêîå-òî ÷óæäîå ñëîâî, îáðàçîâàííîå, âèäèìî, îò «áîëåçíåííîãî» (). «Íàïàñòü» (), âèäèìî, íàçûâàåòñÿ òàê îò âíåçàïíîãî íàïàäåíèÿ () ïå÷àëè. «Óäðó÷åííîñòü» âïîëíå ÿñíî îçíà÷àåò òðóäíîñòü ïîðûâà [äâèæåíèÿ]. «Âîñòîðã» – èñòîðãíóòûé è ëåãêî ëüþùèéñÿ ïîòîê äóøè.

D.

«Íàñëàæäåíèå» () – îò «óñëàäû» ( ). Ïîñëåäíÿÿ æå íàçâàíà òàê, êàê îáðàç âëåêóùåãîñÿ () ñêâîçü äóøó âåÿíèÿ (), è ïî ñïðàâåäëèâîñòè äîëæíà áûëà áû íàçûâàòüñÿ «ïðîíèêíîâåÿíèåì» (), íî ñî âðåìåíåì ïðåâðàòèëàñü â «íàñëàæäåÿíüå». À âîò «áëàæåíñòâî» – íåò íóæäû ãîâîðèòü, ïî÷åìó äàíî òàêîå èìÿ: âïîëíå ÿñíî, ÷òî âçÿòî îíî îò áëàãîãî øåñòâîâàíèÿ äóøè âìåñòå ñ âåùàìè, è ñïðàâåäëèâåå áûëî áû åìó íàçûâàòüñÿ «áëàæåííîøåñòâîì», íî òåì íå ìåíåå ìû çîâåì åãî «áëàæåíñòâîì». Íåòðóäíî è ñëîâî «âîæäåëåíèå» (), èáî ÿñíî, ÷òî îíî íàçâàíî òàê îò êàêîãî-òî íàâàæäåíèÿ, âîçäåéñòâóþùåãî íà äóõ ( ).

E.

À «äóõ» (), âåðíî, íîñèò ýòî èìÿ îò «áóøåâàíèÿ» () è «êèïåíèÿ» () äóøè. «Âëå÷åíèåì» æå íàçâàíà âîëÿ ê òå÷åíèþ, ïîñêîëüêó â ñâîåì òå÷åíèè è óñòðåìëåíèè ê âåùàì îíî è äóøó ñ ñèëîé óâëåêàåò â ýòîò ïîòîê, îò ýòîé-òî ñïîñîáíîñòè îíî è íàçûâàåòñÿ «âëå÷åíèåì». Äà âîò äàæå è èìÿ ñòðàñòè îçíà÷àåò, ÷òî îíà íàïðàâëåíà íå íà ïðèñóòñòâóþùèé ïðåäìåò è ïîòîê æåëàíèÿ, íî íà îòäàëåííûé, «îòñòðàíåííûé», îòêóäà îíà è íàçûâàåòñÿ ñòðàñòüþ.

420.

Êîãäà ïðèñóòñòâóåò òî, íà ÷òî óñòðåìëÿåòñÿ ñòðàñòü, îíà íàçûâàåòñÿ âëå÷åíèåì, à ñòðàñòüþ – êîãäà ýòî óäàëåíî.

B.

«Ëþáîâü» (), ïîñêîëüêó îíà ñëîâíî âëèâàåòñÿ èçâíå (à íå åñòü âíóòðåííèé ïîòîê äëÿ òîãî, êòî åþ ïûëàåò), ïðè÷åì âëèâàåòñÿ ÷åðåç î÷è, â äðåâíîñòè, âåðíî, íàçûâàëàñü «ëüþáîâü» (), âåäü ìû òîãäà ïîëüçîâàëèñü î-ìèêðîíîì âìåñòî î-ìåãè. Òåïåðü æå îíà íàçûâàåòñÿ «ëþáîâü» – ïîñëå ïîäñòàíîâêè î-ìåãè âìåñòî î-ìèêðîí. Îäíàêî ÷òî åùå òû ïðåäëàãàåøü ðàññìîòðåòü?

Ãåðìîãåí. «Ïðåäñòàâëåíèå» () è òîìó ïîäîáíîå. ×òî òû îá ýòîì äóìàåøü?

Ñîêðàò. Èòàê, ïðåäñòàâëåíèå íàçâàíî òàê ëèáî îò ïðåñëåäîâàíèÿ (), êîòîðîå ñîâåðøàåò äóøà, ÷òîáû óçíàòü, êàêèì îáðàçîì ñóùåñòâóþò âåùè, ëèáî îò ïàäåíèÿ ñòðåëû (). Ïîõîæå, ÷òî ñêîðåå îò ïîñëåäíåãî.

C.

Äåëî â òîì, ÷òî ñ ýòèì ñîãëàñóåòñÿ è ñëîâî «ìíåíèå» (), âåäü ýòî – íåñåíèå () äóøè ïî íàïðàâëåíèþ ê âåùè, ëþáîé èç âñåãî ñóùåãî. Òàêæå è «âîëÿ» () íåêîòîðûì îáðàçîì îçíà÷àåò ïîëåò ñòðåëû (), à «ñîèçâîëåíèå» ( ) îçíà÷àåò óñòðåìëåíèå è ñîâåò (). Âñå ýòî, ñâÿçàííîå ñ ïðåäñòàâëåíèåì, î÷åâèäíî, ÿâëÿåò îáðàç ñòðåëüáû, òàê æå êàê è «áåçâîëèå» (), êîòîðîå, íàïðîòèâ, ïðåäñòàâëÿåòñÿ íåñ÷àñòüåì, êàê åñëè áû êòî-òî íå ïîñûëàë ñòðåë è íå äîñòèãàë ñâîåé öåëè – òîãî, ÷òî îí õîòåë, î ÷åì ñîâåùàëñÿ è ê ÷åìó ñòðåìèëñÿ.

D.

Ãåðìîãåí. Ìíå êàæåòñÿ, Ñîêðàò, ýòî òû óæå ãëóáæå çàõâàòûâàåøü.

Ñîêðàò. Íî âåäü âèäåí óæå êîíåö. ß õî÷ó íàïîñëåäîê ðàññìîòðåòü åùå «íåîáõîäèìîñòü», òàê êàê îíà ñëåäóþùàÿ â ýòîì ðÿäó, è «äîáðîâîëüíîå äåéñòâèå», èëè «îõîòó». Òàê âîò, «îõîòà» ( ) åñòü òî, ÷òî îòõîäèò â ñòîðîíó è óñòóïàåò èäóùåìó. Íî ÿ ïîëàãàþ, èìÿ ýòî âûðàæàåò óñòóïêó òîìó, ÷òî èäåò è ñîâåðøàåòñÿ ñîãëàñíî æåëàíèþ. À âîò «íåîáõîäèìîå» (), ïðîòèâîäåéñòâóÿ, íàïðàâëåíî, òàêèì îáðàçîì, ïðîòèâ æåëàíèÿ è îòíîñèòñÿ, âåðîÿòíî, ê çàáëóæäåíèþ è íåâåæåñòâó.

E.

Ýòî ñëîâî âûðàæàåò äâèæåíèå ÷åðåç íåïðîõîäèìîå óùåëüå (), òðóäíîäîñòóïíîå, áóãðèñòîå è çàðîñøåå, çàäåðæèâàþùåå äâèæåíèå. Îòñþäà, âåðíî, è íàçâàíèå ýòîãî äâèæåíèÿ – «íåîáõîäèìîå», íàìåêàþùåå íà òî, ÷òî óùåëüå ýòî íåëüçÿ îáîéòè.

Íî ïîêà åñòü âî ìíå ñèëû, èñïîëüçóåì èõ. Îäíàêî è òû íå îòïóñêàé ïîâîäüÿ, ñïðàøèâàé äàëüøå.

421.

Ãåðìîãåí. ß ñïðîøó ó òåáÿ î ñàìîì âåëèêîì è ïðåêðàñíîì – îá «èñòèíå», î «ëæè» è «ñóùåì», à òàêæå î òîì ñàìîì, î ÷åì ó íàñ èäåò ñåé÷àñ ðå÷ü, – îá «èìåíè» Îòêóäà ýòè èìåíà?

Ñîêðàò. Òàê âîò, íàçûâàåøü ëè òû ÷òî-íèáóäü ñëîâîì «ïîéìàòü» ()?

Ãåðìîãåí. Íàçûâàþ. Ýòî çíà÷èò «èñêàòü».

Ñîêðàò. Âèäíî, ýòî ñëîâî íå ÷òî èíîå, êàê ñîêðàùåííîå âûðàæåíèå, â êîòîðîå âõîäèò ñëîâî «èìÿ», îçíà÷àþùåå òî ñóùåå, êîåãî äîñòèãàåò íàø ïîèñê. Ñêîðåå òû ñìîã áû ýòî ïîíÿòü èç âûðàæåíèÿ «íàçûâàåìîå ïîèìåííî» ( ): çäåñü ÿñíî ñêàçàíî, ÷òî ñóùåå – ýòî òî, ÷òî óæå ïîéìàíî.

B.

À ÷òî êàñàåòñÿ «èñòèíû» (), ïîõîæå, ÷òî è ýòî èìÿ ñîñòàâëåíî èç äðóãèõ ñëîâ. Î÷åâèäíî, èì íàçâàí áîæåñòâåííûé ïîðûâ ñóùåãî ( ) – òàê, êàê åñëè áû ýòî áûëî áîæåñòâåííûì íàèòèåì ( ). À âîò «ëîæü» – ýòî èìÿ ïðîòèâîïîëîæíî ïîðûâó. Âåäü âñå, ÷òî ïîðèöàåòñÿ, îáðàùàåòñÿ âñïÿòü è ýòîé çàäåðæêîé êàê áû ïðèíóæäàåòñÿ ê ïîêîþ. Ïîýòîìó èìÿ «ëîæü» () âûðàæàåò ëåæàíèå ñïÿùèõ (), à çâóê «ïñè» ïðèäàí ýòîìó ñëîâó, ÷òîáû ñêðûòü çíà÷åíèå èìåíè. «Ñóùåå» æå ( ) è «ñóùíîñòü» () ñîãëàñóþòñÿ ñ èìåíåì «èñòèíà»,

C.

Òàê êàê çäåñü îòíÿòà éîòà, èáî «ñóùåñòâóþùåå» îçíà÷àåò «øåñòâóþùåå» (), à «íå ñóùåñòâóþùåå» «íå-ñóùåå», êàê âûðàæàþòñÿ íåêîòîðûå, îçíà÷àåò â ñâîþ î÷åðåäü «íå-øåñòâóþùåå» ( ).

Ãåðìîãåí. Ìíå êàæåòñÿ, Ñîêðàò, òû ýòî çäîðîâî ðàçîáðàë. Íó à åñëè êòî-íèáóäü ñïðîñèë áû òåáÿ: à «øåñòâóþùåå», «òåêóùåå», «îáÿçûâàþùåå» – êàêàÿ ïðàâèëüíîñòü ó ýòèõ èìåí?

Ñîêðàò. ×òî áû ìû åìó îòâåòèëè, ãîâîðèøü òû? Òàê?

Ãåðìîãåí. Âîò èìåííî.

Ñîêðàò. Òàê âåäü îäíî ìû óæå èçîáðåëè, ïîçâîëÿþùåå íàì êàçàòüñÿ ëþäüìè, ðàññóæäàþùèìè äåëüíî.

Ãåðìîãåí. ×òî æå ýòî òàêîå?

D.

Ñîêðàò. À âîò: ñ÷èòàòü ÷åì-òî âàðâàðñêèì òî, ÷åãî ìû íå çíàåì. Êàêèå-òî èìåíà, ìîæåò áûòü, è ïðàâäà òàêîâû; íî ìîæåò áûòü, ÷òî ïðè÷èíà íåäîñòóïíîñòè ñìûñëà ïåðâûõ èìåí – â èõ ãëóáî÷àéøåé äðåâíîñòè: âåäü ïîñëå âñåâîçìîæíûõ èçâðàùåíèé èìåí íå óäèâèòåëüíî, ÷òî íàø äðåâíèé ÿçûê íè÷åì íå îòëè÷àåòñÿ îò íûíåøíåãî âàðâàðñêîãî.

Ãåðìîãåí. Òâîè ñëîâà íå ëèøåíû ñìûñëà.

Ñîêðàò. Äà âåäü ÿ ãîâîðþ î÷åâèäíûå âåùè. Âïðî÷åì, ìíå êàæåòñÿ, äåëî íå òåðïèò îòëàãàòåëüñòâ, è íàì íóæíî îáðàòèòüñÿ ê åãî ðàññìîòðåíèþ. Âäóìàåìñÿ æå: åñëè êòî-òî íåïðåñòàííî áóäåò ñïðàøèâàòü, èç êàêèõ âûðàæåíèé ïîëó÷èëîñü òî èëè èíîå èìÿ,

E.

À çàòåì íà÷íåò òàê æå âûïûòûâàòü, èç ÷åãî ýòè âûðàæåíèÿ ñîñòîÿò, è íå ïðåêðàòèò ýòîãî çàíÿòèÿ, ðàçâå íå ïîÿâèòñÿ â êîíöå êîíöîâ íåîáõîäèìîñòü îòêàçàòü åìó â îòâåòå?

Ãåðìîãåí. ß äîïóñêàþ ýòî.

422.

Ñîêðàò. Òàê êîãäà æå îòâå÷àþùèé âïðàâå áóäåò ýòî ñäåëàòü? Íå òîãäà ëè, êîãäà äîéäåò äî èìåí, êîòîðûå óæå âûñòóïàþò êàê áû â êà÷åñòâå ïåðâîíà÷àë[85], èç êîòîðûõ ñîñòîÿò äðóãèå èìåíà è ñëîâà? Âåäü ìû íå âïðàâå ïîäîçðåâàòü, ÷òî è îíè ñîñòîÿò èç äðóãèõ èìåí, åñëè îíè äåéñòâèòåëüíî ïðîñòåéøèå. Íàïðèìåð, ìû ãîâîðèëè, ÷òî èìÿ «äîáðî» ñîñòîèò èç «äîñòîéíîãî óäèâëåíèÿ» è «áûñòðîãî». Òàê âîò ìû ìîãëè áû ñêàçàòü, ÷òî «áûñòðîå» ñîñòîèò èç äðóãèõ ñëîâ, òå æå – èç òðåòüèõ.

B.

Íî åñëè ìû âîçüìåì ñëîâî, êîòîðîå íå ñîñòîèò íè èç êàêèõ äðóãèõ ñëîâ, òî ìû âïðàâå áóäåì ñêàçàòü, ÷òî ïîäîøëè çäåñü ê ïðîñòåéøåé ÷àñòèöå, êîòîðóþ óæå íå ñëåäóåò âîçâîäèòü ê äðóãèì èìåíàì.

Ãåðìîãåí. Ìíå êàæåòñÿ, òû ãîâîðèøü âåðíî.

Ñîêðàò. Çíà÷èò, è òå èìåíà, î êîòîðûõ òû ñïðàøèâàåøü, ìîãóò îêàçàòüñÿ ïðîñòåéøèìè, è íóæíî óæå äðóãèì êàêèì-òî ñïîñîáîì ðàññìàòðèâàòü, â ÷åì ñîñòîèò èõ ïðàâèëüíîñòü?

Ãåðìîãåí. Ïîõîæå, ÷òî òàê.

Ñîêðàò. Êîíå÷íî, ïîõîæå, Ãåðìîãåí. Âåäü âñå ñëîâà, î êîòîðûõ ìû óæå ãîâîðèëè, âèäèìî, âîñõîäÿò êàê ðàç ê òàêèì èìåíàì.

C.

Åñëè ýòî ïðàâèëüíî, – à ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ýòî òàê, – ïîñìîòðè òîãäà âìåñòå ñî ìíîé, íå âçäîð ëè ÿ íåñó, ðàññóæäàÿ î òîì, êàêîâà ïðàâèëüíîñòü ïåðâûõ èìåí?

Ãåðìîãåí. Òû òîëüêî ãîâîðè, à ÿ óæ áóäó ñëåäèòü çà ðàññóæäåíèåì âìåñòå ñ òîáîé, íàñêîëüêî ÿ â ñèëàõ.

Ñîêðàò. Íó ñ òåì, ÷òî ó âñÿêîãî èìåíè, è ó ïåðâîãî, è ó ïîçäíåéøåãî, ïðàâèëüíîñòü îäíà è òà æå è íè îäíî èç íèõ íå ëó÷øå äðóãîãî êàê èìÿ, äóìàþ ÿ, è òû ñîãëàñåí?

Ãåðìîãåí. Ðàçóìååòñÿ.

D.

Ñîêðàò. Äàëåå, ó òåõ èìåí, êîòîðûå ìû ðàññìàòðèâàëè, ïðàâèëüíîñòü áûëà ÷åì-òî òàêèì, ÷òî óêàçûâàëî íà êà÷åñòâà êàæäîé âåùè?

Ãåðìîãåí. À êàê æå èíà÷å?

Ñîêðàò. Çíà÷èò, ýòî â ðàâíîé ñòåïåíè äîëæíû äåëàòü è ïåðâûå, è ïîçäíåéøèå èìåíà, êîëü ñêîðî îíè ñóòü èìåíà.

Ãåðìîãåí. Âåðíî.

Ñîêðàò. Íî ïîçäíåéøèå, âèäíî, áûëè ñïîñîáíû âûðàæàòü ýòî ÷åðåç ïîñðåäñòâî ïåðâûõ.

Ãåðìîãåí. Âèäèìî.

Ñîêðàò. Õîðîøî. À âîò òå, ïåðâûå, êîòîðûå íå çàêëþ÷àþò â ñåáå íèêàêèõ äðóãèõ, êàêèì îáðàçîì ñìîãóò îíè ñäåëàòü âåùè äëÿ íàñ ïðåäåëüíî î÷åâèäíûìè, åñëè òîëüêî îíè äåéñòâèòåëüíî èìåíà?

E.

Îòâåòü ìíå âîò ÷òî: åñëè áû ó íàñ íå áûëî íè ãîëîñà, íè ÿçûêà, à ìû çàõîòåëè áû îáúÿñíèòü äðóãèì îêðóæàþùèå ïðåäìåòû, íå ñòàëè áû ìû ðàçâå îáîçíà÷àòü âñå ñ ïîìîùüþ ðóê, ãîëîâû è âîîáùå âñåãî òåëà, êàê äåëàþò ýòî íåìûå?

Ãåðìîãåí. Äðóãîãî ñïîñîáà ÿ íå âèæó, Ñîêðàò.

423.

Ñîêðàò. ß äóìàþ, åñëè áû ìû çàõîòåëè îáîçíà÷èòü ÷òî-òî âûøíåå è ëåãêîå, ìû ïîäíÿëè áû ðóêó ê íåáó, ïîäðàæàÿ ïðèðîäå ýòîé âåùè, åñëè æå ÷òî-òî íèçêîå è òÿæåëîå, òî îïóñòèëè áû ðóêó ê çåìëå. Òî÷íî òàê æå, åñëè áû ìû çàõîòåëè èçîáðàçèòü áåãóùåãî êîíÿ èëè êàêîå-íèáóäü äðóãîå æèâîòíîå, òû âåäü çíàåøü, ìû áû âñåì ñâîèì òåëîì è åãî ïîëîæåíèåì ïîñòàðàëèñü ïîõîäèòü íà íèõ.

Ãåðìîãåí. Áåçóñëîâíî, ýòî äîëæíî áûòü òàê.

B.

Ñîêðàò. Òàêèì îáðàçîì, âûðàæåíèå ÷åãî-ëèáî ñ ïîìîùüþ òåëà – ýòî ïîäðàæàíèå[86] òîìó, ÷òî âûðàæàåò òåëî, êîòîðîìó ïîäðàæàåøü.

Ãåðìîãåí. Äà.

Ñîêðàò. Êîãäà æ ìû õîòèì âûðàçèòü ÷òî-òî ãîëîñîì, ÿçûêîì è ðòîì, ïîëó÷àåòñÿ ëè ó íàñ âûðàæåíèå êàæäîé âåùè ñ ïîìîùüþ ýòèõ ÷ëåíîâ òåëà, ðàç ìû ñ èõ ïîìîùüþ ïîäðàæàåì ÷åìó áû òî íè áûëî?

Ãåðìîãåí. Íåïðåìåííî, êàê ìíå êàæåòñÿ.

Ñîêðàò.  òàêîì ñëó÷àå èìÿ, âèäèìî, åñòü ïîäðàæàíèå ñ ïîìîùüþ ãîëîñà òîìó, ÷åìó ïîäðàæàþò, è èìÿ òîìó, ÷åìó ïîäðàæàþò, äàåòñÿ ïðè ïîìîùè ãîëîñà.

Ãåðìîãåí. Ìíå êàæåòñÿ, òàê.

C.

Ñîêðàò. Êëÿíóñü Çåâñîì, à âîò ìíå íå êàæåòñÿ, ÷òî ÿ õîðîøî ñêàçàë ýòî, äðóã.

Ãåðìîãåí. Ïî÷åìó?

Ñîêðàò. Íàì ïðèøëîñü áû òîãäà ïðèçíàòü, ÷òî òå, êòî ïîäðàæàåò îâöàì, ïåòóõàì è äðóãèì æèâîòíûì, äàþò èì èìåíà òåì ñàìûì, ÷òî èì ïîäðàæàþò?

Ãåðìîãåí. Ýòî âåðíî.

Ñîêðàò. È òåáå êàæåòñÿ, çäåñü âñå â ïîðÿäêå?

Ãåðìîãåí. Äà íåò, ïî ïðàâäå ñêàçàòü. Îäíàêî, Ñîêðàò, êàêîå ïîäðàæàíèå áûëî áû èìåíåì?

Ñîêðàò. Íó ïðåæäå âñåãî, ìíå êàæåòñÿ, íå òàêîå, êàêîå áûâàåò òîãäà, êîãäà ìû ïîäðàæàåì âåùàì ìóçûêîé, õîòÿ è òîãäà ìû ïîäðàæàåì ñ ïîìîùüþ ãîëîñà;

D.

Äàëåå, è íå òàêîå, êàêîå áûâàåò, êîãäà ìû ïîäðàæàåì òîìó æå â âåùàõ, ÷åìó ïîäðàæàåò ìóçûêà, ìíå íå êàæåòñÿ, ÷òî òîãäà ìû äàåì èìÿ. À óòâåðæäàþ ÿ âîò ÷òî: ó êàæäîé âåùè åñòü çâó÷àíèå, î÷åðòàíèÿ, à ó ìíîãèõ è öâåò?

Ãåðìîãåí. Ðàçóìååòñÿ.

Ñîêðàò. Èñêóññòâî íàèìåíîâàíèÿ, âèäèìî, ñâÿçàíî íå ñ òàêèì ïîäðàæàíèåì, êîãäà êòî-òî ïîäðàæàåò ïîäîáíûì ñâîéñòâàì âåùåé. Ýòî äåëî, ñ îäíîé ñòîðîíû, ìóçûêè, à ñ. äðóãîé – æèâîïèñè. Íå òàê ëè?

Ãåðìîãåí. Äà.

E.

Ñîêðàò. À ïîäðàæàíèå, î êîòîðîì ìû ãîâîðèì, ÷òî ñîáîé ïðåäñòàâëÿåò? Íå êàæåòñÿ ëè òåáå, ÷òî ó êàæäîé âåùè åñòü åùå è ñóùíîñòü, êàê åñòü öâåò è âñå òî, î ÷åì ìû çäåñü ãîâîðèëè? Âî-ïåðâûõ, ó ñàìîãî öâåòà èëè çâóêà íåò ðàçâå êàêîé-òî ñóùíîñòè? Äà è ó âñåãî äðóãîãî, ÷òî òîëüêî çàñëóæèâàåò íàèìåíîâàíèÿ áûòèÿ?

Ãåðìîãåí. ß ïîëàãàþ.

Ñîêðàò. Òàê ÷òî æå? Åñëè êòî-òî ìîã áû ïîñðåäñòâîì áóêâ è ñëîãîâ ïîäðàæàòü â êàæäîé âåùè èìåííî ýòîìó, ñóùíîñòè, ðàçâå íå ñìîã áû îí âûðàçèòü êàæäóþ âåùü, êîòîðàÿ ñóùåñòâóåò? Èëè ýòî íå òàê?

424.

Ãåðìîãåí. Ðàçóìååòñÿ, òàê.

Ñîêðàò. À êàê áû òû íàçâàë òîãî, êòî ñïîñîáåí ýòî äåëàòü, åñëè òåõ òû òîëüêî ÷òî íàçâàë: îäíîãî – ìóçûêàíòîì, äðóãîãî – æèâîïèñöåì? Êàê æå ìû íàçîâåì ýòîãî?

Ãåðìîãåí. Ìíå êàæåòñÿ, Ñîêðàò, òîò, êîãî ìû äàâíî óæå èùåì, áóäåò ìàñòåð äàâàòü èìåíà.

Ñîêðàò. Åñëè ýòî âåðíî, òî òåïåðü óæå ñëåäóåò ðàññìîòðåòü òå èìåíà, î êîòîðûõ òû ñïðàøèâàë, – «òå÷åíèå», «øåñòâèå», «âëàäåíèå»: ñõâàòûâàåò ëè ìàñòåð ñ ïîìîùüþ áóêâ è ñëîãîâ ñóùíîñòü âåùåé, ÷òîáû åé ïîäðàæàòü, èëè æå íåò.

B.

Ãåðìîãåí. Äà, ýòî âåðíî.

Ñîêðàò. Òîãäà äàâàé ïîñìîòðèì, òîëüêî ëè ýòî – ïåðâûå èìåíà, èëè åñòü åùå ìíîãî äðóãèõ?

Ãåðìîãåí. Äóìàþ, åñòü è äðóãèå.

Ñîêðàò. Âèäèìî. Îäíàêî êàêîé áû íàì íàéòè ñïîñîá ðàçëè÷åíèÿ òîãî, ãäå èìåííî íà÷èíàåò ïîäðàæàòü ïîäðàæàþùèé? Êîëü ñêîðî ýòî áóäåò ïîäðàæàíèåì ñóùåìó ïîñðåäñòâîì ñëîãîâ è áóêâ[87], òî íå ïðàâèëüíåå ëè âñåãî íà÷àòü ñ ðàçëè÷åíèÿ ïðîñòåéøèõ ÷àñòèö,

C.

Êàê ýòî äåëàþò òå, êòî ïðèñòóïàåò ê îïðåäåëåíèþ ñòèõîòâîðíîãî ðàçìåðà: ñíà÷àëà îíè ðàçëè÷àþò çíà÷åíèå çâóêîâ, çàòåì ñëîãîâ è òîëüêî ïîñëå ýòîãî íà÷èíàþò ðàññìàòðèâàòü ðàçìåð, âåäü âåðíî?

Ãåðìîãåí. Äà.

Ñîêðàò. Íå òàê ëè è íàì íóæíî ñíà÷àëà ðàçëè÷àòü ãëàñíûå, à çàòåì â ñîîòâåòñòâèè ñ èõ âèäàìè îñòàëüíûå – áåçãëàñíûå è áåççâó÷íûå (èáî çíàòîêè íàçûâàþò èõ òàê) è, íàêîíåö, òå, êîòîðûå íå íàçîâåøü íè áåççâó÷íûìè, íè áåçãëàñíûìè. Íàäî òàêæå ïîñìîòðåòü, ñêîëüêî åñòü ðàçëè÷íûõ ìåæäó ñîáîé âèäîâ ãëàñíûõ.

D.

È êîãäà ìû âñå ýòî ðàçëè÷èì êàê ñëåäóåò, òîãäà îïÿòü íóæíî áóäåò âîçâðàòèòüñÿ ê ñóùíîñòÿì è èõ èìåíàì è ïîñìîòðåòü, íåò ëè òàêèõ èìåí, ê êîòîðûì áû âñå ñâîäèëèñü êàê ê ñîñòàâíûì ÷àñòÿì è èç êîòîðûõ ìîæíî áûëî áû âèäåòü, ÷òî îíè îçíà÷àþò, à òàêæå íå ðàçëè÷àþòñÿ ëè ýòè èìåíà ïî âèäàì ïîäîáíî ïðîñòåéøèì ÷àñòèöàì. Õîðîøåíüêî âñå ýòî ðàññìîòðåâ, íóæíî óìåòü íàéòè äëÿ êàæäîé [âåùè] íàèáîëåå ñîîòâåòñòâóþùåå åé [èìÿ]: ëèáî îäíî ñëîâî ñâÿçàòü ñ îäíîé âåùüþ, ëèáî îòíåñòè ê ýòîé âåùè ñìåñü èç ìíîãèõ ñëîâ.

E.

Êàê æèâîïèñöû, æåëàÿ ÷òî-íèáóäü èçîáðàçèòü, èíîãäà áåðóò òîëüêî ïóðïóð, à èíîãäà è äðóãèå êðàñêè íà âûáîð, à áûâàåò è òàê, ÷òî ñìåøèâàþò ìíîãèå êðàñêè ìåæäó ñîáîé, íàïðèìåð êîãäà ïèøóò ÷åëîâå÷åñêîå ëèöî èëè ÷òî-íèáóäü â ýòîì ðîäå, òàê, ïî-ìîåìó, è âñÿêîå èçîáðàæåíèå òðåáóåò ñâîèõ ñðåäñòâ. È ìû áóäåì ïðèìåðÿòü çâóêè ê âåùàì – òî îäèí ê îäíîé âåùè, êàêîãî òà ïîòðåáóåò, òî ìíîãèå âìåñòå, îáðàçóÿ òî, ÷òî íàçûâàþò ñëîãàìè,

425.

À çàòåì ñîåäèíÿòü ñëîãè, èç êîòîðûõ óæå áóäóò ñîñòîÿòü ñëîâà è âûðàæåíèÿ. Äàëåå èç ñëîâ è âûðàæåíèé ìû ñîñòàâèì íåêîå áîëüøîå, ïðåêðàñíîå öåëîå íàïîäîáèå æèâîïèñíîãî èçîáðàæåíèÿ, à çàòåì è âñå ðàññóæäåíèå – ïî çàêîíàì èñêóññòâà ïðèñâîåíèÿ èìåí, êðàñíîðå÷èÿ èëè êàê áû åãî íè çâàòü. Ñêîðåå æå íå ìû – ýòî ÿ ïðîñòî óâëåêñÿ: òàê ñîñòàâèëè èìåíà åùå äðåâíèå, è â òàêîì âèäå îíè è ïîñåé÷àñ îñòàþòñÿ; åñëè æå ìû ñóìååì ðàññìîòðåòü âñå ýòè èìåíà ñî çíàíèåì äåëà è óñòàíîâèòü,

B.

Ñóùåñòâóåò ëè ñïîñîá, ïî êîòîðîìó ïðèñâîåíû è ïåðâûå èìåíà, è ïîçäíåéøèå, èëè òàêîãî ñïîñîáà íåò, íàøà çàäà÷à áóäåò âûïîëíåíà.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå, êàê áû íàø ðàçãîâîð íå ïðîïàë âïóñòóþ è íå îòêëîíèëñÿ áû â ñòîðîíó, ìèëûé ìîé Ãåðìîãåí.

Ãåðìîãåí. Êëÿíóñü Çåâñîì, Ñîêðàò, ýòî ìîæåò ñëó÷èòüñÿ.

Ñîêðàò. Òàê ÷òî æå? Òû óâåðåí â ñåáå, ÷òî òû ìîæåøü âñå ýòî èìåííî òàê ðàçîáðàòü? ß, íàïðèìåð, íåò.

Ãåðìîãåí. Òàê âåäü è ìíå äàëåêî äî ýòîãî.

Ñîêðàò. Òîãäà îñòàâèì ýòî. Èëè, õî÷åøü, ðàññìîòðèì ýòî õîòÿ áû òàê, êàê ñìîæåì, è åñëè îêàæåìñÿ ñïîñîáíûìè îáîçðåòü õîòü íåìíîãîå, òî äàâàé âîçüìåìñÿ çà ýòî, ñêàçàâ ñåáå çàðàíåå,

C.

Êàê íåìíîãî ðàíüøå ñêàçàëè áîãàì, ÷òî, íå çíàÿ î íèõ íè÷åãî èñòèííîãî, ìû ïðèëàãàåì ê íèì ÷åëîâå÷åñêèå ìåðêè: ñêàæåì ñåáå, ÷òî åñëè åñòü õîòü ìàëàÿ ïîëüçà â òîì, ÷òîáû ìû èëè êòî-òî äðóãîé ýòî èññëåäîâàë, òî ýòî, ïîæàëóé, ñëåäóåò ñäåëàòü. Òåïåðü æå, êàê ãîâîðèòñÿ, ìû äîëæíû áóäåì ïî ìåðå ñèë ïîòðóäèòüñÿ íà ýòîì ïîïðèùå. Òû ñîãëàñåí èëè íåò?

Ãåðìîãåí. ß ïîëíîñòüþ ñ òîáîþ ñîãëàñåí.

D.

Ñîêðàò. Ñìåøíûì, ÿ äóìàþ, äîëæíî êàçàòüñÿ, Ãåðìîãåí, ÷òî èç ïîäðàæàíèÿ ïîñðåäñòâîì áóêâ è ñëîãîâ âåùè ñòàíóò äëÿ íàñ ñîâåðøåííî ÿñíûìè. Îäíàêî ýòî íåèçáåæíî, èáî ó íàñ íåò íè÷åãî ëó÷øåãî, ê ÷åìó ìû ìîãëè áû ïðèáåãíóòü äëÿ óÿñíåíèÿ ïðàâèëüíîñòè ïåðâûõ èìåí, åñëè, êîíå÷íî, òû íå õî÷åøü, ÷òîáû ìû, êàê ýòî äåëàþò òðàãè÷åñêèå ïîýòû â çàòðóäíèòåëüíûõ ñëó÷àÿõ, ïðèáåãëè ê ñïåöèàëüíûì ïðèñïîñîáëåíèÿì, ñ ïîìîùüþ êîòîðûõ îíè ïîäíèìàþò íàâåðõ áîãîâ[88]; òû âåäü íå õî÷åøü, ÷òîáû è ìû òàê æå îòäåëàëèñü îò íàøåãî ïðåäìåòà, ñêàçàâ, ÷òî ïåðâûå èìåíà óñòàíîâèëè áîãè è ïîòîìó îíè ïðàâèëüíû?

E.

Èëè è äëÿ íàñ ýòî ëó÷øèé âûõîä? À ìîæåò áûòü, íàì ñêàçàòü, ÷òî îíè âçÿòû ó êàêèõ-íèáóäü âàðâàðîâ, à âàðâàðû íàñ äðåâíåå? Èëè ÷òî çà äðåâíîñòüþ ëåò ýòè èìåíà òàê æå íåâîçìîæíî ðàññìîòðåòü, êàê è âàðâàðñêèå?

426.

Âåäü âñå ýòî áûëè áû óâåðòêè, è äîâîëüíî èçÿùíûå, äëÿ òîãî, êòî íå õî÷åò ðàññóæäàòü î ïåðâûõ èìåíàõ è äîïûòûâàòüñÿ, íàñêîëüêî ïðàâèëüíî îíè óñòàíîâëåíû. À ìåæäó òåì, åñëè îí ïî÷åìó áû òî íè áûëî íå çíàåò ïðàâèëüíîñòè ïåðâûõ èìåí, îí íå ñìîæåò óçíàòü è ïîçäíåéøèå, èáî ïî íåîáõîäèìîñòè îíè âûðàæàþòñÿ ÷åðåç òå ñàìûå ïåðâûå, î êîòîðûõ îí íè÷åãî íå çíàåò.

B.

À âåäü òîò, êòî çàÿâëÿåò, áóäòî îí ñâåäóù â èìåíàõ, äîëæåí óìåòü îñîáåííî ÿñíî ïîêàçàòü ñâîå èñêóññòâî íà ïåðâûõ èìåíàõ èëè æå õîðîøåíüêî çàïîìíèòü, ÷òî è î ïîçäíåéøèõ îí áîëòàåò âçäîð. Èëè òû òàê íå äóìàåøü?

Ãåðìîãåí. Íåò, Ñîêðàò, èìåííî òàê.

Ñîêðàò. Íî âñå-òàêè òî, ÷òî ÿ ïî÷óâñòâîâàë â ïåðâûõ èìåíàõ, êàæåòñÿ ìíå çàíîñ÷èâûì è ñìåøíûì. Ñ òîáîé ÿ, êîíå÷íî, ýòèì ïîäåëþñü, êîëè õî÷åøü. Åñëè æå òû ìîæåøü ãäå-òî íàéòè ëó÷øèé îòâåò, ïîñòàðàéñÿ è òû ïîäåëèòüñÿ ñî ìíîé.

Ãåðìîãåí. Òàê ÿ è ñäåëàþ. Íî ãîâîðè ñìåëåé.

C.

Ñîêðàò. Èòàê, ïðåæäå âñåãî ðî ïðåäñòàâëÿåòñÿ ìíå ñðåäñòâîì [âûðàçèòü] âñÿêîå äâèæåíèå[89]. Êñòàòè, ìû íå ãîâîðèëè, îòêóäà ýòî èìÿ – «äâèæåíèå» (). Îäíàêî ÿñíî, ÷òî ñëîâî ýòî òî æå ñàìîå, ÷òî è «õîæäåíèå» (), òàê êàê â äðåâíîñòè ìû óïîòðåáëÿëè íå ýòó (), à ýïñèëîí. Íà÷àëî æå åãî – îò ñëîâà ': èìÿ ýòî ÷óæîå, à çíà÷èò îíî òî æå ñàìîå, ÷òî è ñëîâî «èäòè». Òàê ÷òî åñëè áû êòî-íèáóäü íàøåë äðåâíåå íàçâàíèå äâèæåíèÿ, ñîîòâåòñòâóþùåå íàøåìó ÿçûêó, òî ïðàâèëüíåå îí íàçâàë áû åãî «èäåíèå». Òåïåðü æå îò èíîçåìíîãî ñëîâà ïîñëå ïîäñòàíîâêè ýòû íà ìåñòî ýïñèëîíà è âñòàâêè íþ îíî íàçûâàåòñÿ «äâèæåíèåì» (), õîòÿ åãî ñëåäîâàëî áû íàçûâàòü «äâèãèäåíèå» ().

D.

À ñëîâî «ñòîÿíèå» () îçíà÷àåò îòñóòñòâèå äâèæåíèÿ ( ) è íàçûâàåòñÿ «ñòîÿíèåì» äëÿ êðàñîòû. Òàê âîò ýòîò çâóê ðî, êàê ÿ ãîâîðþ, ïîêàçàëñÿ ïðèñâîèòåëþ èìåí ïðåêðàñíûì ñðåäñòâîì âûðàæåíèÿ äâèæåíèÿ, ïîðûâà, è îí ìíîãî ðàç èñïîëüçîâàë åãî ñ ýòîé öåëüþ. Ïðåæäå âñåãî ñàìè èìåíà «ðåêà» – îò ñëîâà (òå÷ü) – è «ñòðåìíèíà» () ïîäðàæàþò ïîðûâó áëàãîäàðÿ ýòîìó çâóêó ðî;

E.

Çàòåì ñëîâà «òðåïåò» (), «îáðûâèñòûé» (), à åùå òàêèå ãëàãîëû, êàê «óäàðÿòü» (), «êðóøèòü» (), «ðâàòü» (), «ðûòü» (), «äðîáèòü» (), «âåðòåòü» () – âñå îíè î÷åíü âûðàçèòåëüíû áëàãîäàðÿ ðî. ß äóìàþ, çàêîíîäàòåëü âèäåë, ÷òî âî âðåìÿ ïðîèçíåñåíèÿ ýòîãî çâóêà ÿçûê ñîâñåì íå îñòàåòñÿ â ïîêîå è ñèëüíåéøèì îáðàçîì ñîòðÿñàåòñÿ. Ïîýòîìó, ìíå êàæåòñÿ, îí è âîñïîëüçîâàëñÿ èì äëÿ âûðàæåíèÿ ñîîòâåòñòâóþùåãî äåéñòâèÿ. À éîòîé îí âîñïîëüçîâàëñÿ äëÿ âûðàæåíèÿ âñåãî òîíêîãî, ÷òî ìîãëî áû ïðîõîäèòü ÷åðåç âåùè.

427.

Ïîýòîìó «èäòè» () è «ðèíóòüñÿ» () îí èçîáðàçèë ñ ïîìîùüþ éîòû. Òàê æå ñ ïîìîùüþ çâóêîâ ïñè, ñèãìû è äçåòû (ýòî êàê áû «äûøàùèå» çâóêè) îí, äàâàÿ âåùàì íàçâàíèÿ, ïîäðàæàë ñõîäíûì èõ ñâîéñòâàì. Íàïðèìåð, òàê îí îáîçíà÷èë «ñòóäåíîå» (), «øèïó÷åå» (), «òðÿñêó» ( ) è âîîáùå âñÿêîå ñîòðÿñåíèå. È êîãäà, äàâàÿ èìåíà, îí ïîäðàæàë ÷åìó-ëèáî âñïåíèâøåìóñÿ, òî âñþäó, êàê ïðàâèëî, âíîñèë ýòè çâóêè.

B.

 ñâîþ î÷åðåäü ñæàòèå ÿçûêà ïðè ïðîèçíåñåíèè äåëüòû è óïîð ïðè ïðîèçíåñåíèè òàó ïîëåçíî, êàæåòñÿ, ïðèìåíèòü äëÿ âûðàæåíèÿ ñêîâàííîñòè óçäîþ è ñòîÿíèÿ. À òàê êàê ïðè ïðîèçíåñåíèè ëàìáäû ÿçûê î÷åíü ñèëüíî ñêîëüçèò, îïóñêàÿñü âíèç, òî, ïîëüçóÿñü óïîäîáëåíèåì, îí òàê äàë èìåíà «ãëàäêîìó» (), «ñêîëüçÿùåìó», (), «ëîñíÿùåìóñÿ» (), «ñìîëèñòîìó» () è ïðî÷èì ïîäîáíûì âåùàì. Ñêîëüæåíèþ æå ÿçûêà íà çâóêå ëàìáäà, êîãäà îí ïîäðàæàåò «êëåéêîìó» (), «ñëàäêîìó» () è «ëèïêîìó» (), ïðåïÿòñòâóåò ñèëà çâóêà ãàììà.

C.

Ïî÷óâñòâîâàâ âíóòðåííèé îòçâóê ãîëîñà ïðè çâóêå íþ, îí, êàê áû îòðàæàÿ ýòî â çâóêàõ, äàë èìåíà «âíóòðåííåå» () è «ïîòàåííîå» ().  ñâîþ î÷åðåäü àëüôó ïðèñâîèë «ãðîìàäíîìó» (), ýòó () – «âåëè÷èíå» (), ïîñêîëüêó ýòî äîëãèå çâóêè. À äëÿ âûðàæåíèÿ «îêðóãëîãî» åìó íåîáõîäèì áûë î-ìèêðîí, åãî-òî îí è âñòàâëÿë ïî áîëüøåé ÷àñòè â ïîäîáíûå èìåíà. Òàê æå, ÿ äóìàþ, è âî âñåì îñòàëüíîì: îí ïîäáèðàë ïî áóêâàì è ñëîãàì çíàê äëÿ êàæäîé âåùè è òàêèì îáðàçîì ñîçäàâàë èìåíà. À ïîñëåäóþùèå èìåíà îí ñîñòàâëÿë óæå èç ýòèõ, äåéñòâóÿ ïîäîáíûì æå îáðàçîì.

D.

Âîò êàêîâà, ìíå êàæåòñÿ, Ãåðìîãåí, äîëæíà áûòü ïðàâèëüíîñòü èìåí, åñëè òîëüêî Êðàòèë ÷åãî-íèáóäü íå âîçðàçèò.

Ãåðìîãåí. Ìíîãî æå çàáîò, Ñîêðàò, äîñòàâèë ìíå Êðàòèë! Äà âåäü ÿ òåáå ñ ñàìîãî íà÷àëà îá ýòîì òîëêîâàë. Îí ãîâîðèë, ÷òî ñóùåñòâóåò íåêàÿ ïðàâèëüíîñòü èìåí, õîòÿ íà âîïðîñ, êàêîâà îíà, íå îòâå÷àë íè÷åãî îïðåäåëåííîãî, òàê ÷òî íåëüçÿ ðàçîáðàòü, ñ óìûñëîì èëè íåò îí êàæäûé ðàç çàòåìíÿåò äåëî.

E.

Òàê âîò, ñêàæè æå ìíå â ïðèñóòñòâèè Ñîêðàòà, Êðàòèë, äîâîëåí ëè òû òåì, ÷òî ãîâîðèò Ñîêðàò îá èìåíàõ, èëè òû ìîæåøü ñêàçàòü ëó÷øå? Åñëè ìîæåøü, ñêàæè, ÷òîáû òåáå ëèáî ó Ñîêðàòà ïîó÷èòüñÿ, ëèáî íàó÷èòü íàñ îáîèõ.

Êðàòèë. Êàê, Ãåðìîãåí? Òåáå êàæåòñÿ, ÷òî ýòî ëåãêî – ñòîëü áûñòðî âûó÷èòüñÿ èëè íàó÷èòü êàêîìó-ëèáî äåëó, âïëîòü äî òàêîãî, êîòîðîå îòíîñèòñÿ óæå ê âåëè÷àéøèì?

428.

Ãåðìîãåí. Êëÿíóñü Çåâñîì, ìíå-òî íå êàæåòñÿ. Íî ïî-ìîåìó, ïðåêðàñíî ñêàçàíî ó Ãåñèîäà, ÷òî åñëè ê ìàëîìó ïðèëîæèòü äàæå ìàëîå, è òî äåëî ïðîäâèíåòñÿ âïåðåä[90]. Òàê ÷òî õîòü ìàëóþ òîëèêó òû ìîæåøü äîáàâèòü: íå ñî÷òè ýòî çà òðóä è îêàæè ìèëîñòü íàøåìó Ñîêðàòó, à ïî ñïðàâåäëèâîñòè – è ìíå.

Ñîêðàò. Äà ê òîìó æå, Êðàòèë, çàìåòü, ÿ âåäü íè íà ÷åì íå íàñòàèâàþ èç òîãî, ÷òî ãîâîðèë. Ïðîñòî ÿ ðàññìîòðåë ñ Ãåðìîãåíîì âìåñòå, êàê ìíå âñå ýòî ïðåäñòàâëÿëîñü, òàê ÷òî ãîâîðè ñìåëî, åñëè çíàåøü ÷òî-òî ëó÷øåå, âåäü ÿ ïðèìó ýòî ñ îõîòîé.

B.

Åùå áû, ÿ è íå óäèâèëñÿ áû, åñëè áû òû óìåë ëó÷øå ñêàçàòü îá ýòîì. Âåäü ìíå ñäàåòñÿ, òû è ñàì íàä ýòèì ðàçìûøëÿë, è ó÷èëñÿ ó äðóãèõ. Òàê ÷òî åñëè òû ñêàæåøü ÷òî-òî ëó÷øåå, çàïèøè è ìåíÿ îäíèì èç ñâîèõ ó÷åíèêîâ â íàóêå î ïðàâèëüíîñòè èìåí.

Êðàòèë. Êîíå÷íî, Ñîêðàò, çàíèìàéñÿ ÿ ýòèì íà ñàìîì äåëå, êàê òû ãîâîðèøü, ÿ ìîæåò áûòü è ñäåëàë áû òåáÿ ñâîèì ó÷åíèêîì.

C.

Áîþñü âñå æå, êàê áû íå ïîëó÷èëîñü íàîáîðîò, ïîòîìó ÷òî ìíå ïðèøëî â ãîëîâó ïðèìåíèòü ê òåáå ñëîâà Àõèëëà, êîòîðûå îí ïðîèçíîñèò â «Ìîëüáàõ», îáðàùàÿñü ê Àÿêñó. Ãîâîðèò æå îí âîò ÷òî: Ñûí Òåëàìîíîâ, Àÿêñ áëàãîðîäíûé, âëàñòèòåëü íàðîäà!

Âñå òû, ÿ ÷óâñòâóþ ñàì, ãîâîðèë ïî äóøå ìíå[91].

Òàê è ìíå, Ñîêðàò, áóäòî ïðÿìî â äóøó çàïàëè òâîè ïðîðèöàíèÿ: òî ëè òû âäîõíîâëí Åâòèôðîíîì, òî ëè â òåáå äàâíî óæå òàèëàñü åùå êàêàÿ-òî ìóçà.

D.

Ñîêðàò.. Äîáðûé ìîé Êðàòèë, ÿ è ñàì äàâíî äèâëþñü ñâîåé ìóäðîñòè è íå äîâåðÿþ åé. Âèäèìî, ìíå åùå ñàìîìó íóæíî ðàçîáðàòüñÿ â òîì, ÷òî ÿ, ñîáñòâåííî, ãîâîðþ. Èáî òÿæåëåå âñåãî áûòü îáìàíóòûì ñàìèì ñîáîé. Âåäü òîãäà îáìàíùèê íåîòñòóïíî ñëåäóåò çà òîáîé è âñåãäà íàõîäèòñÿ ðÿäîì, ðàçâå ýòî íå óæàñíî? È ïîòîìó, âèäíî, íàì ñëåäóåò ÷àùå îãëÿäûâàòüñÿ íà ñêàçàííîå è ïûòàòüñÿ, ïî ñëîâàì òîãî æå ïîýòà, «ñìîòðåòü îäíîâðåìåííî è âïåðåä è íàçàä»[92]. Âîò è òåïåðü äàâàé ïîñìîòðèì, ÷òî ó íàñ óæå ñêàçàíî.

E.

Ïðàâèëüíîñòü èìåíè, ãîâîðèëè ìû, ñîñòîèò â òîì, ÷òî îíî óêàçûâàåò, êàêîâà âåùü. Áóäåì ñ÷èòàòü, ÷òî ýòîãî äîñòàòî÷íî?

Êðàòèë. Ìíå êàæåòñÿ, âïîëíå, Ñîêðàò.

Ñîêðàò. Èòàê, èìåíà äàþòñÿ ðàäè îáó÷åíèÿ?

Êðàòèë. Ðàçóìååòñÿ.

Ñîêðàò. Òàê íå ñêàçàòü ëè íàì, ÷òî ýòî – èñêóññòâî è ÷òî ñóùåñòâóþò ëþäè, âëàäåþùèå èì?

Êðàòèë. Ýòî âåðíî.

Ñîêðàò. Êòî æå îíè?

429.

Êðàòèë. À âîò òå, î êîì òû ãîâîðèë âíà÷àëå, ó÷ðåäèòåëè [èìåí].

Ñîêðàò. À íå ñêàæåì ëè ìû â òàêîì ñëó÷àå, ÷òî ýòî èñêóññòâî áûòóåò ñðåäè ëþäåé òàêèì æå îáðàçîì, êàê âñå îñòàëüíûå? ß õî÷ó ñêàçàòü âîò ÷òî: ñëó÷àåòñÿ, ÷òî îäíè æèâîïèñöû – õóæå, äðóãèå – ëó÷øå?

Êðàòèë. Ðàçóìååòñÿ.

Ñîêðàò. È îäíè èç íèõ ñîçäàþò ëó÷øèå æèâîïèñíûå ïðîèçâåäåíèÿ, à äðóãèå – õóäøèå? È äîìîñòðîèòåëè òàê æå: îäíè ñòðîÿò äîìà ëó÷øå, äðóãèå – õóæå?

Êðàòèë. Äà.

B.

Ñîêðàò. Ñëåäîâàòåëüíî, òàê æå è çàêîíîäàòåëè: ü ó îäíèõ òî, ÷òî îíè äåëàþò, ïîëó÷àåòñÿ ëó÷øå, ó äðóãèõ – õóæå?

Êðàòèë. ß ýòîãî ïîêà íå íàõîæó.

Ñîêðàò. Çíà÷èò, òû íå íàõîäèøü, ÷òî îäíè çàêîíû áûâàþò ëó÷øå, äðóãèå – õóæå?

Êðàòèë. Êîíå÷íî, íåò.

Ñîêðàò. Òîãäà, âèäèìî, è èìåíà òû íå íàõîäèøü îäíè õóäøèìè, äðóãèå – ëó÷øèìè?

Êðàòèë. Íåò, êîíå÷íî.

Ñîêðàò. Âûõîäèò, ÷òî âñå èìåíà óñòàíîâëåíû ïðàâèëüíî?

Êðàòèë. Ïî êðàéíåé ìåðå òå, ÷òî äåéñòâèòåëüíî ñóòü èìåíà.

C.

Ñîêðàò. ×òî æå, äåëî îáñòîèò òàê, êàê ìû ãîâîðèëè îá ýòîì ðàíüøå: âîò Ãåðìîãåíó åãî èìÿ ëèáî ñîâñåì íå ïðèíàäëåæèò – åñëè ïðîèñõîæäåíèå îò Ãåðìåñà íå èìååò ê íåìó îòíîøåíèÿ, – ëèáî, õîòÿ îíî åìó è ïðèñâîåíî, ïðèñâîåíî íåâåðíî?

Êðàòèë. Ìíå êàæåòñÿ, îíî íå ïðèíàäëåæèò åìó, Ñîêðàò, à òîëüêî êàæåòñÿ ïðèíàäëåæàùèì; ïðèíàäëåæèò æå îíî äðóãîìó ÷åëîâåêó, ÷üÿ ïðèðîäà ñîîòâåòñòâóåò åãî èìåíè.

Ñîêðàò. Òàê íå ëæåò ëè òîò, êòî íàçûâàåò åãî Ãåðìîãåíîì? Èëè æå âîîáùå íåâîçìîæíî ñêàçàòü, ÷òî îí Ãåðìîãåí, åñëè îí íå Ãåðìîãåí?

Êðàòèë. Ïî÷åìó?

D.

Ñîêðàò. Ðàçâå òâîå óòâåðæäåíèå íå îçíà÷àåò, ÷òî âîîáùå íåâîçìîæíî ïðîèçíåñòè ëîæü? À âåäü ìíîãèå èìåííî ýòî è óòâåðæäàþò, äðóã ìîé Êðàòèë, – è òåïåðü, è óòâåðæäàëè ïðåæäå.

Êðàòèë. Êàê æå ìîæíî, Ñîêðàò, ãîâîðÿ î ÷åì-òî, ãîâîðèòü î òîì, ÷òî íå ñóùåñòâóåò? Èëè ýòî íå çíà÷èò ïðîèçíîñèòü ëîæü – ãîâîðèòü î âåùàõ íåñóùåñòâóþùèõ?

E.

Ñîêðàò. Ýòî ñëèøêîì õèòðî ñêàçàíî, äðóæèùå, äëÿ ìåíÿ è ìîèõ ëåò. Íî ñêàæè ìíå âîò ÷òî: ïî-òâîåìó, óòâåðæäàòü ÷òî-ëèáî ëîæíîå íåëüçÿ, à ïðîèçíåñòè âñëóõ – ìîæíî?

Êðàòèë. Íåò, ìíå êàæåòñÿ, è ïðîèçíåñòè âñëóõ íåëüçÿ òàêæå.

Ñîêðàò. Íè ñêàçàòü è íè îáðàòèòüñÿ? Íàïðèìåð, åñëè êòî-íèáóäü âñòðåòèë áû òåáÿ íà ÷óæáèíå è, âçÿâ çà ðóêó, ñêàçàë: «Çäðàâñòâóé, ãîñòü àôèíñêèé, ñûí Ñìèêðèîíà[93], Ãåðìîãåí!», òî óòâåðæäàë ëè áû îí ýòî, èëè òàê ïðîñòî âûñêàçàëñÿ, èëè ïðîèçíåñ â êà÷åñòâå îáðàùåíèÿ, îòíîñèëîñü áû ýòî ê òåáå èëè âîò ê ýòîìó Ãåðìîãåíó? Èëè âîîáùå íè ê êîìó?

Êðàòèë. Ìíå êàæåòñÿ, Ñîêðàò, ÷òî îí âîîáùå íàïðàñíî èçäàâàë áû âñå ýòè çâóêè.

430.

Ñîêðàò. Çàìàí÷èâî è ýòî ñóæäåíèå. À âñå æå èñòèííûå çâóêè îí èçäàâàë áû èëè ëîæíûå? Èëè ÷àñòü èõ áûëà áû èñòèííîé, à ÷àñòü ëîæíîé? Âåäü è ýòèì áû ÿ óäîâîëüñòâîâàëñÿ.

Êðàòèë. ß áû ñêàçàë, ÷òî ýòî ïóñòîé çâóê. Íàïðàñíûé òðóä åìó ñåáÿ òðåâîæèòü, âñå ðàâíî êàê âïóñòóþ ðàçìàõèâàòü êóëàêàìè.

Ñîêðàò. Íó õîðîøî. Äàâàé ÷óòü-÷óòü îòâëå÷åìñÿ, Êðàòèë. Ìîæåò áûòü, òû ñîãëàñèøüñÿ, ÷òî îäíî äåëî – èìÿ, à äðóãîå – êîìó îíî ïðèíàäëåæèò?

Êðàòèë. Íó ïîëîæèì.

Ñîêðàò. À ñîãëàñåí ëè òû, ÷òî èìÿ åñòü íåêîå ïîäðàæàíèå âåùè?

B.

Êðàòèë. Â âûñøåé ñòåïåíè.

Ñîêðàò. Íå ïîëàãàåøü ëè òû, ÷òî è æèâîïèñíûå èçîáðàæåíèÿ – ýòî ïîäðàæàíèÿ êàêèì-òî âåùàì, íî ïîäðàæàíèÿ, âûïîëíåííûå íåêèì èíûì ñïîñîáîì?

Êðàòèë. Äà.

Ñîêðàò. Íó õîðîøî… Ìîæåò áûòü, ÿ ÷åãî-òî íå óëàâëèâàþ â òâîèõ ñëîâàõ, è, ñêîðåå âñåãî, òû ãîâîðèøü ïðàâèëüíî. Ñêàæè, ìîæíî ëè ðàçëè÷àòü ýòè èçîáðàæåíèÿ â èõ îòíîøåíèè ê âåùàì, ïîäðàæàíèÿ êîòîðûì îíè ñîáîé ïðåäñòàâëÿþò, èëè æå íåò?

C.

Êðàòèë. Ìîæíî.

Ñîêðàò. Èòàê, âî-ïåðâûõ, ñìîòðè, ìîæåò ëè êòî-òî îòíåñòè èçîáðàæåíèå ìóæ÷èíû ê ìóæ÷èíå, à èçîáðàæåíèå æåíùèíû – ê æåíùèíå è îñòàëüíîå òàêèì æå îáðàçîì?

Êðàòèë. Ðàçóìååòñÿ.

Ñîêðàò. À íàîáîðîò – èçîáðàæåíèå ìóæ÷èíû îòíåñòè ê æåíùèíå, à èçîáðàæåíèå æåíùèíû – ê ìóæ÷èíå?

Êðàòèë. Ìîæåò ñëó÷èòüñÿ è òàê.

Ñîêðàò. È îáà ýòèõ ðàñïðåäåëåíèÿ áóäóò ïðàâèëüíûìè? Èëè òîëüêî îäíî èç äâóõ?

Êðàòèë. Òîëüêî îäíî.

Ñîêðàò. ß äóìàþ, òîëüêî òî, êîòîðîå îòíåñåò ê êàæäîé âåùè òî, ÷òî åé ïîäîáàåò è íà íåå ïîõîæå?

Êðàòèë. Ìíå êàæåòñÿ, òàê.

D.

Ñîêðàò. Òîãäà, ÷òîáû íàì, äðóçüÿì, íå ïðåïèðàòüñÿ èç-çà ñëîâ, ïðèìè òî, ÷òî ÿ ãîâîðþ. Âåäü â îáîèõ ñëó÷àÿõ ïîäðàæàíèÿ, äðóæèùå, – è ñ ïîìîùüþ æèâîïèñíûõ èçîáðàæåíèé, è ñ ïîìîùüþ íàèìåíîâàíèÿ – ÿ íàçîâó ïðàâèëüíûì òîëüêî òàêîå âîò ðàñïðåäåëåíèå, à â ñëó÷àå ñ èìåíàìè ÿ íàçîâó åãî, êðîìå òîãî, åùå èñòèííûì; äðóãîå æå, êîòîðîå ñîîòíîñèò è ñîïîñòàâëÿåò ñ âåùàìè òî, ÷òî íà íèõ íåïîõîæå, ÿ íàçîâó íåïðàâèëüíûì è âäîáàâîê ëîæíûì, êîãäà ýòî êàñàåòñÿ èìåí.

Êðàòèë. À òû íå áîèøüñÿ, Ñîêðàò, ÷òî åñëè â æèâîïèñè ýòî è âîçìîæíî – íåïðàâèëüíî ðàñïðåäåëÿòü èçîáðàæåíèÿ, òî â èìåíàõ – íèêàê, íî ðàñïðåäåëåíèå çäåñü âñåãäà íåïðåìåííî äîëæíî áûòü ïðàâèëüíûì?

E.

Ñîêðàò. Íó êàê òû ìîæåøü òàê ãîâîðèòü! Êàêàÿ æå çäåñü ðàçíèöà? Ðàçâå íåëüçÿ ïîäîéòè ê ìóæ÷èíå è ñî ñëîâàìè: «Âîò òâîå èçîáðàæåíèå» – ïîêàçàòü åìó ÷òî ïðèäåòñÿ: ëèáî åãî èçîáðàæåíèå, ëèáî æåíû? Ïîêàçàòü – ÿ èìåþ â âèäó çàñòàâèòü åãî âîñïðèíÿòü ýòî çðèòåëüíî.

Êðàòèë. Ðàçóìååòñÿ, ìîæíî.

Ñîêðàò. À ïîäîéòè ê íåìó æå è ñêàçàòü: «Âîò òâîå èìÿ»? Âåäü èìÿ òîæå â íåêîòîðîì ðîäå åñòü ïîäðàæàíèå, êàê è êàðòèíà. Òàê âîò, ñêàçàòü åìó: «Ýòî – òâîå èìÿ»,

431.

À çàòåì çàñòàâèòü åãî âîñïðèíÿòü íà ñëóõ ÷òî ïðèäåòñÿ: ëèáî èìÿ, ïîäðàæàþùåå åìó, ãîâîðÿ ïðè ýòîì, ÷òî îí ìóæ÷èíà, ëèáî èìÿ êàêîé-ëèáî ñìåðòíîé æåíû, ãîâîðÿ, ÷òî îí – æåíùèíà. Íå êàæåòñÿ ëè òåáå, ÷òî ýòî âîçìîæíî è ñëó÷àåòñÿ èíîãäà?

Êðàòèë. Ìíå õîòåëîñü áû ñîãëàñèòüñÿ ñ òîáîé, Ñîêðàò. Ïóñòü áóäåò òàê.

Ñîêðàò. Âîò è ïðåêðàñíî, äðóã ìîé, åñëè ýòî è âïðàâäó òàê. Âåäü íå ñëåäóåò íàì óæ î÷åíü èç-çà ýòîãî ñïîðèòü. Òàê ÷òî åñëè ñóùåñòâóåò êàêîå-òî ðàñïðåäåëåíèå è çäåñü, òî îäèí âèä åãî íàì íóæíî íàçâàòü èñòèííûì, äðóãîé æå – ëîæíûì.

B.

Äàëåå, åñëè ýòî òàê è ìîæíî ðàñïðåäåëÿòü èìåíà íåâåðíî, îòíîñÿ ê âåùàì íå òî, ÷òî èì ïîäîáàåò, íî èíîãäà è òî, ÷òî èì íå ïîäõîäèò, òî òàêèì æå îáðàçîì ìîæíî ñîñòàâëÿòü è âûðàæåíèÿ. Åñëè æå ìîæíî òàê óñòàíàâëèâàòü âûðàæåíèÿ è èìåíà, òî íåïðåìåííî ìîæíî è öåëûå âûñêàçûâàíèÿ. Âåäü âûñêàçûâàíèå, ÿ äóìàþ, òàê èëè èíà÷å èç íèõ ñîñòîèò. Èëè íå òàê, Êðàòèë?

C.

Êðàòèë. Òàê. Ìíå êàæåòñÿ, òû ãîâîðèøü ïðåêðàñíî.

Ñîêðàò. Åñëè ìû åùå ðàç óïîäîáèì ïåðâûå èìåíà êàðòèíàì, òî ñêàæåì, ÷òî, êàê â æèâîïèñè, â íèõ ìîæíî âîïëîòèòü âñå ïîäîáàþùèå öâåòà è î÷åðòàíèÿ, à èíîé ðàç è íå âñå – íåêîòîðûå ìîæíî îïóñòèòü, íåêîòîðûå äîáàâèòü â áîëüøåé èëè â ìåíüøåé ìåðå. Èëè òàê ñäåëàòü íåëüçÿ?

Êðàòèë. Ìîæíî.

Ñîêðàò.  òàêîì ñëó÷àå òîò, êòî âîññîçäàåò âñå ïðåêðàñíûå ÷åðòû, âîññîçäàåò è îáëèê ïðåäìåòà, à òîò, êòî íåêîòîðûå ÷åðòû äîáàâëÿåò èëè îòíèìàåò, õîòÿ è îòðàçèò îáëèê ïðåäìåòà, íî ñäåëàåò ýòî õóäî.

D.

Êðàòèë. Äà.

Ñîêðàò. Íó à òîò, êòî ïîäðàæàåò ñóùíîñòè âåùåé ñ ïîìîùüþ ñëîãîâ è áóêâ? Ñ òàêèì æå óñïåõîì è îí, åñëè îòðàçèò âñå ïîäîáàþùèå ÷åðòû, ïîëó÷èò ïðåêðàñíîå èçîáðàæåíèå, êîòîðîå è áóäåò èìåíåì; åñëè æå îí êàêèå-òî ÷åðòû îïóñòèò, à èíîé ðàç è äîáàâèò, òî, õîòÿ è ïîëó÷èòñÿ êàêîå-òî èçîáðàæåíèå, îíî íå áóäåò ïðåêðàñíûì! Òàê ÷òî è ñðåäè èìåí îäíè áóäóò õîðîøî ñäåëàíû, à äðóãèå – õóäî?

Êðàòèë. Âîçìîæíî.

E.

Ñîêðàò. Çíà÷èò, âîçìîæíî, ÷òî îäèí ìàñòåð èìåí áóäåò õîðîøèì, äðóãîé æå – ïëîõèì?

Êðàòèë. Äà.

Ñîêðàò. Íî âåäü ìû íàçâàëè åãî «çàêîíîäàòåëåì»?

Êðàòèë. Äà.

Ñîêðàò. Çíà÷èò, âîçìîæíî, êëÿíóñü Çåâñîì, ÷òîáû, êàê è â äðóãèõ èñêóññòâàõ, îäèí çàêîíîäàòåëü áûë õîðîøèì, äðóãîé æå – õóäûì, êîëü ñêîðî òû ñîãëàñåí ñ ïðåæíèì ìîèì óòâåðæäåíèåì.

Êðàòèë. Äà, ýòî òàê. Íî âçãëÿíè è òû, Ñîêðàò, êîãäà ìû ýòè áóêâû – àëüôó, áåòó è ëþáóþ äðóãóþ – ïðèñâàèâàåì èìåíàì ïî âñåì ïðàâèëàì ãðàììàòèêè, òî, åñëè ìû ÷òî-òî îòíèìåì èëè äîáàâèì, èëè ïåðåñòàâèì,

432.

Âåäü íåëüçÿ áóäåò ñêàçàòü, ÷òî èìÿ íàïèñàíî, õîòü è íåïðàâèëüíî: âåäü îíî âîîáùå íå áóäåò íàïèñàíî è òîò÷àñ ñòàíåò äðóãèì èìåíåì, åñëè ïðåòåðïèò ÷òî-ëèáî ïîäîáíîå.

Ñîêðàò. Òû íå áîèøüñÿ, Êðàòèë, ÷òî èç òàêîãî ðàññìîòðåíèÿ ó íàñ íå âûéäåò íè÷åãî õîðîøåãî?

Êðàòèë. Ïî÷åìó ýòî?

Ñîêðàò. Ìîæåò áûòü, ñ òåìè âåùàìè, êîòîðûå ñóùåñòâóþò èëè íå ñóùåñòâóþò â çàâèñèìîñòè îò òîãî èëè èíîãî êîëè÷åñòâà, äåëî òàê è îáñòîèò, êàê òû ãîâîðèøü: ñêàæåì, åñëè ê äåñÿòè èëè ëþáîìó äðóãîìó ÷èñëó ÷òî-òî ïðèáàâèòü èëè îòíÿòü, òîò÷àñ ïîëó÷èòñÿ äðóãîå ÷èñëî.

B.

Íî ó èçîáðàæåíèÿ ÷åãî-òî îïðåäåëåííîãî è âîîáùå ó âñÿêîãî èçîáðàæåíèÿ ñîâñåì íå òàêàÿ ïðàâèëüíîñòü, íî, íàïðîòèâ, âîâñå íå íóæíî âîññîçäàâàòü âñå ÷åðòû, ïðèñóùèå ïðåäìåòó, ÷òîáû ïîëó÷èòü îáðàç[94]. Ñìîòðè æå, òàê ëè ÿ ðàññóæäàþ? Áóäóò ëè ýòî äâå ðàçíûå âåùè – Êðàòèë è èçîáðàæåíèå Êðàòèëà, åñëè êòî-ëèáî èç áîãîâ âîñïðîèçâåäåò íå òîëüêî öâåò è î÷åðòàíèÿ òâîåãî òåëà, êàê ýòî äåëàþò æèâîïèñöû, íî è âñå, ÷òî âíóòðè, —

C.

Âîññîçäàñò ìÿãêîñòü è òåïëîòó, äâèæåíèÿ, òâîþ äóøó è ðàçóì – îäíèì ñëîâîì, ñäåëàåò âñå, êàê ó òåáÿ, è ïîñòàâèò ýòî ïðîèçâåäåíèå ðÿäîì ñ òîáîé, áóäåò ëè ýòî Êðàòèë è èçîáðàæåíèå Êðàòèëà, èëè ýòî áóäóò äâà Êðàòèëà?

Êðàòèë. Äâà Êðàòèëà, Ñîêðàò. Ìíå ïî êðàéíåé ìåðå òàê êàæåòñÿ.

Ñîêðàò. Òàê ÷òî âèäèøü, äðóã ìîé, íóæíî èñêàòü êàêîé-òî èíîé ïðàâèëüíîñòè èçîáðàæåíèé è òîãî, î ÷åì ìû çäåñü ãîâîðèì, è íå ñëåäóåò íàñòàèâàòü íà òîì, ÷òî åñëè ÷åãî-òî íåäîñòàåò èëè ÷òî-òî åñòü â èçáûòêå, òî ýòî óæå íå èçîáðàæåíèå.

D.

Èëè òû íå ÷óâñòâóåøü, ñêîëüêîãî íåäîñòàåò èçîáðàæåíèÿì, ÷òîáû ñòàòü òîæäåñòâåííûìè òîìó, ÷òî îíè âîïëîùàþò?

Êðàòèë. Íåò, ÿ ÷óâñòâóþ.

Ñîêðàò. Äà âåäü ñìåøíûå âåùè, Êðàòèë, òâîðèëèñü áû ñ èìåíàìè è âåùàìè, êîòîðûì ïðèíàäëåæàò ýòè èìåíà, åñëè áû îíè áûëè âî âñåì äðóã äðóãó òîæäåñòâåííû. Òîãäà âñå áû ñëîâíî ðàçäâîèëîñü, è íèêòî íå ìîã áû ñêàçàòü, ãäå îí ñàì, à ãäå åãî èìÿ.

Êðàòèë. Ýòî ïðàâäà.

Ñîêðàò. Ïîýòîìó ñìåëåå äîïóñòè, áëàãîðîäíûé äðóã, ÷òî îäíî èìÿ ïðèñâîåíî õîðîøî, äðóãîå æå – íåò.

E.

È íå íàñòàèâàé íà òîì, ÷òî èìÿ äîëæíî èìåòü ëèøü òàêèå çâóêè, êàêèå äåëàëè áû åãî ïîëíîñòüþ òîæäåñòâåííûì âåùè, êîòîðîé îíî ïðèñâîåíî. Äîïóñòè, ÷òî è êàêàÿ-òî íåïîäõîäÿùàÿ áóêâà ìîæåò òóò áûòü äîáàâëåíà. À åñëè ìîæåò áûòü äîáàâëåíà áóêâà, òî è èìÿ â âûñêàçûâàíèè, åñëè æå èìÿ, òî è íå ïîäîáàþùåå âåùàì âûðàæåíèå ìîæåò âñòðåòèòüñÿ â ðå÷è,

433.

Íî îò ýòîãî íè÷óòü íå õóæå ìîæíî íàçûâàòü âåùè è ðàññóæäàòü î íèõ, ïîêà ñîõðàíÿåòñÿ îñíîâíîé îáëèê âåùè, î êîòîðîé èäåò ðå÷ü, êàê, ñêàæåì, â íàçâàíèÿõ áóêâ: òû, ìîæåò áûòü, ïîìíèøü, ÷òî èìåííî ìû ñ Ãåðìîãåíîì óæå ãîâîðèëè çäåñü ïî ýòîìó ïîâîäó.

Êðàòèë. ß õîðîøî ýòî ïîìíþ.

Ñîêðàò. Âîò è îòëè÷íî. Ïîêà ñîõðàíÿåòñÿ ýòîò îñíîâíîé âèä, ïóñòü îòðàæåíû è íå âñå ïîäîáàþùèå ÷åðòû, âñå ðàâíî ìîæíî âåñòè ðå÷ü î äàííîé âåùè. Åñëè îòðàæåíû âñå ïîäîáàþùèå ÷åðòû – ïðåêðàñíî, åñëè æå ìàëàÿ ÷àñòü èõ – òî ïëîõî. Òàê áðîñèì, ìèëûé ìîé, ýòîò ðàçãîâîð, ÷òîáû íàñ íå îáâèíèëè â òîì, ÷òî ìû,

B.

Ïîäîáíî ýãèíåòàì, ïîçäíåé íî÷üþ îáõîäÿùèì äîðîãó[95], è â ñàìîì äåëå âûøëè â ïóòü ïîçäíåå, ÷åì ñëåäîâàëî. Èëè óæ ïîèùè òîãäà êàêîé-íèáóäü äðóãîé ïðàâèëüíîñòè è íå ñîãëàøàéñÿ, ÷òî èìÿ åñòü âûðàæåíèå âåùè ñ ïîìîùüþ áóêâ è ñëîãîâ. Âåäü åñëè òû ïðèçíàåøü è òî è äðóãîå, òî îêàæåøüñÿ íå â ëàäó ñ ñàìèì ñîáîé.

Êðàòèë. Ìíå êàæåòñÿ, Ñîêðàò, òû ãîâîðèøü ëàäíî. ß ñ òîáîþ âî âñåì ñîãëàñåí.

Ñîêðàò. Íó ðàç ìû îáà òàê äóìàåì, äàâàé òåïåðü ðàññìîòðèì âîò ÷òî: åñëè, ñêàæåì, èìÿ óñòàíîâëåíî õîðîøî, òî äîëæíî îíî ñîäåðæàòü ïîäîáàþùèå áóêâû?

C.

Êðàòèë. Äà.

Ñîêðàò. À ïîäîáàþò åìó áóêâû, ÷òî ïîäîáíû âåùàì?

Êðàòèë. Ðàçóìååòñÿ.

Ñîêðàò. Ñëåäîâàòåëüíî, òàê ïðèñâàèâàåòñÿ õîðîøî ñîñòàâëåííîå èìÿ. Åñëè æå êàêîå-òî èìÿ ïðèñâîåíî ïëîõî, òî, âåðíî, â áîëüøåé ñâîåé ÷àñòè îíî áóäåò ñîñòîÿòü èç ïîäîáàþùèõ áóêâ – ïîäîáíûõ âåùè, – ðàç îíî âñå-òàêè îñòàíåòñÿ èçîáðàæåíèåì, íî ïðè ýòîì îíî áóäåò èìåòü è íåïîäîáàþùèå áóêâû, èç-çà ÷åãî ìû ñêàæåì, ÷òî ýòî íåïðàâèëüíîå èìÿ è ïðèñâîåíî õóäî. Òàê èëè íåò?

Êðàòèë. ß äóìàþ, íàì ñ òîáîé íå ñòîèò ñðàæàòüñÿ, Ñîêðàò, õîòÿ ìíå íå íðàâèòñÿ íàçûâàòü ÷òî-ëèáî èìåíåì, íî ãîâîðèòü ïðè ýòîì, ÷òî îíî ïëîõî ïðèñâîåíî.

D.

Ñîêðàò. À ìîæåò áûòü, òåáå âîîáùå íå íðàâèòñÿ, ÷òî èìÿ åñòü âûðàæåíèå âåùè?

Êðàòèë. Äà, åñëè ãîâîðèòü îáî ìíå.

Ñîêðàò. Íî òî, ÷òî îäíè èìåíà ñîñòàâëåíû èç áîëåå ðàííèõ, äðóãèå æå – ñàìûå ïåðâûå, ýòî, ïî-òâîåìó, õîðîøî ñêàçàíî?

Êðàòèë. Ïî-ìîåìó, äà.

Ñîêðàò. Îäíàêî, åñëè ïåðâûå èìåíà äîëæíû áûòü âûðàæåíèåì ÷åãî-ëèáî, çíàåøü ëè òû èíîé, ëó÷øèé ñïîñîá ñîçäàòü ýòè âûðàæåíèÿ, íåæåëè ñäåëàòü èõ âîçìîæíî áîëåå òîæäåñòâåííûìè òîìó, ÷òî îíè äîëæíû âûðàçèòü?

E.

Èëè òåáå áîëüøå íðàâèòñÿ âîò ýòîò ñïîñîá – î íåì ãîâîðèò Ãåðìîãåí è ìíîãèå äðóãèå, – ÷òî-äå èìåíà – ýòî ðåçóëüòàò äîãîâîðà è äëÿ äîãîâîðèâøèõñÿ îíè âûðàæàþò çàðàíåå èçâåñòíûå èì âåùè, è â ýòîì-òî è ñîñòîèò ïðàâèëüíîñòü èìåí – â äîãîâîðå, – è áåçðàçëè÷íî, äîãîâîðèòñÿ ëè êòî-òî íàçûâàòü âåùè òàê, êàê ýòî áûëî äî ñèõ ïîð, èëè íàîáîðîò: íàïðèìåð, òî, ÷òî òåïåðü íàçûâàåòñÿ ìàëûì, îí äîãîâîðèòñÿ çâàòü âåëèêèì, à ÷òî òåïåðü âåëèêèì – ìàëûì. Òàê êîòîðûé èç ñïîñîáîâ íðàâèòñÿ òåáå áîëüøå?

434.

Êðàòèë. Íó, ýòî ñîâñåì ðàçíûå âåùè, Ñîêðàò, – âûðàæàòü ÷òî-òî ñ ïîìîùüþ ïîäîáèÿ èëè êàê ïîïàëî.

Ñîêðàò. Òû ãîâîðèøü îòëè÷íî.  òàêîì ñëó÷àå åñëè èìÿ áóäåò ïîäîáíî âåùè, òî ïî ïðèðîäå íåîáõîäèìî, ÷òîáû è áóêâû, èç êîòîðûõ ñîñòàâëåíû ïåðâûå èìåíà, áûëè ïîäîáíû âåùàì. Ðàçâå íå òàê? ß óòâåðæäàþ, ÷òî íèêòî íå ñìîã áû ñäåëàòü òî, ÷òî ìû òåïåðü íàçûâàåì ðèñóíêîì, ïîäîáíûì êàêîé-ëèáî èç ñóùèõ âåùåé,

B.

Åñëè áû îò ïðèðîäû íå ñóùåñòâîâàëî ñðåäñòâ, èç êîòîðûõ ñêëàäûâàåòñÿ æèâîïèñíîå èçîáðàæåíèå, ïîäîáíûõ òåì âåùàì, êàêèì ïîäðàæàåò æèâîïèñü. Èëè ýòî âîçìîæíî?

Êðàòèë. Íåò, íåâîçìîæíî.

Ñîêðàò.  òàêîì ñëó÷àå è èìåíà òàê æå òî÷íî íå ìîãëè áû ñòàòü ÷åìó-òî ïîäîáíûìè, åñëè áû íå ñóùåñòâîâàëî íà÷àë, ñîäåðæàùèõ êàêóþ-òî èñêîííóþ ïðàâèëüíîñòü, èç êîòîðûõ ñîñòàâëÿþòñÿ èìåíà äëÿ òåõ âåùåé, êîòîðûì îíè ïîäðàæàþò. À ýòè íà÷àëà, èç êîòîðûõ íóæíî ñîñòàâëÿòü èìåíà, âåäü íå ÷òî èíîå, êàê çâóêè?

Êðàòèë. Äà.

C.

Ñîêðàò. Òåïåðü è òû ïðèçíàë òî, ÷òî åùå ðàíüøå ïðèçíàë Ãåðìîãåí. Ñêàæè, õîðîøî ëè, ïî-òâîåìó, ãîâîðèòü, ÷òî áóêâà ðî ñîîòâåòñòâóåò ïîðûâó, äâèæåíèþ è â òî æå âðåìÿ òâåðäîñòè? Èëè íåõîðîøî?

Êðàòèë. Ïî-ìîåìó, õîðîøî.

Ñîêðàò. À ëàìáäà – ãëàäêîñòè, ïîäàòëèâîñòè, íó è âñåìó òîìó, î ÷åì ìû ãîâîðèëè?

Êðàòèë. Äà.

Ñîêðàò. À çíàåøü ëè òû, ÷òî ìû ïðîèçíîñèì «ñêëåðîòýñ» (), à ýðåòðèéöû ãîâîðÿò «ñêëåðîòýð» ()[96]?

Êðàòèë. Âåðíî.

Ñîêðàò. Çíà÷èò, ðî è ñèãìà ïîõîæè äðóã íà äðóãà? È ýòî ñëîâî âûðàæàåò îäíî è òî æå äëÿ íèõ, îêàí÷èâàÿñü íà ðî, è äëÿ íàñ, îêàí÷èâàÿñü íà ñèãìó? Èëè äëÿ êîãî-òî èç íàñ îíî ýòîãî íå âûðàæàåò?

D.

Êðàòèë. Íî âåäü îíî âûðàæàåò îäíî è òî æå äëÿ òåõ è äðóãèõ.

Ñîêðàò. Ïîòîìó ëè, ÷òî ðî è ñèãìà â ÷åì-òî ïîäîáíû, èëè ïîòîìó, ÷òî íåò?

Êðàòèë. Ïîòîìó ÷òî â ÷åì-òî ïîäîáíû.

Ñîêðàò. Ìîæåò áûòü, â òàêîì ñëó÷àå îíè ïîäîáíû âî âñåõ îòíîøåíèÿõ?

Êðàòèë. Âåðîÿòíî, êîãäà íóæíî âûðàçèòü ïîðûâ.

Ñîêðàò. À âñòàâëåííàÿ ëàìáäà? Ðàçâå îíà íå âûðàæàåò òîãî, ÷òî ïðîòèâîïîëîæíî òâåðäîñòè?

Êðàòèë. Íî âåäü ìîæåò áûòü, ÷òî îíà âñòàâëåíà íåïðàâèëüíî, Ñîêðàò, êàê ýòî îêàçûâàëîñü íåäàâíî â òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà òû îáúÿñíÿë êàêèå-òî ñëîâà Ãåðìîãåíó, îòíèìàÿ è äîáàâëÿÿ áóêâû ãäå ñëåäóåò: ìíå êàçàëîñü, ÷òî òû äåëàåøü ýòî ïðàâèëüíî. Òàê æå è òåïåðü, âåðîÿòíî, âìåñòî ëàìáäû íóæíî ãîâîðèòü ðî.

E.

Ñîêðàò. Ïðåêðàñíî. Òàê ÷òî æå? Èç òîãî, ÷òî ìû çäåñü ñêàçàëè, ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ìû íå ïîéìåì äðóã äðóãà, åñëè êòî-òî ñêàæåò «ñêëåðîí» ()? È òû òîæå íå ïîíèìàåøü, ÷òî ÿ ñåé÷àñ ãîâîðþ?

Êðàòèë. Íó ÿ-òî ïîíèìàþ óæ íî ïðèâû÷êå, äîáðåéøèé ìîé.

Ñîêðàò. Âîò òû ãîâîðèøü «ïî ïðèâû÷êå»: òû ïîíèìàåøü ïîä ýòèì íå÷òî îòëè÷íîå îò äîãîâîðà? Èëè òû íàçûâàåøü ïðèâû÷êîé ÷òî-òî èíîå, íå òî, ÷òî ÿ, òî åñòü íå òî, ÷òî, ïðîèçíîñÿ êàêîå-òî ñëîâî, ÿ ïîäðàçóìåâàþ íå÷òî îïðåäåëåííîå, òû æå èç ìîèõ ñëîâ óçíà¸øü, ÷òî ÿ ïîäðàçóìåâàþ èìåííî ýòî? Íå òàê ëè?

435.

Êðàòèë. Òàê.

Ñîêðàò. È åñëè òû óçíà¸øü ýòî òîãäà, êîãäà ÿ ïðîèçíîøó êàêîå-òî ñëîâî, òî ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî ÿ êàê áû ñîîáùàþ òåáå ÷òî-òî?

Êðàòèë. Äà.

Ñîêðàò. À ÿ âäðóã, ïîäðàçóìåâàÿ ÷òî-òî, ñòàíó ïðîèçíîñèòü íåïîõîæèå íà ýòî çâóêè, – êîëü ñêîðî ëàìáäà íå ïîõîæà íà òî, ÷òî òû íàçâàë «ñêëåðîòýñ» (). Åñëè æå ýòî òàê, òî òû ñäåëàë íå ÷òî èíîå, êàê äîãîâîðèëñÿ ñ ñàìèì ñîáîé, è ïðàâèëüíîñòü èìåí äëÿ òåáÿ îêàçûâàåòñÿ äîãîâîðîì, êîëü ñêîðî âûðàæàòü âåùè ìîãóò è ïîäîáíûå è íåïîäîáíûå áóêâû, ñëó÷àéíûå, ïî ïðèâû÷êå è äîãîâîðó.

B.

À åñëè ïîä ïðèâû÷êîé òû ïîäðàçóìåâàåøü âîâñå íå äîãîâîð, òî ñóäè ñàì. õîðîøî ëè ãîâîðèòü, ÷òî âûðàæåíèå ñîñòîèò â ïîäîáèè, à íå â ïðèâû÷êå? Âåäü ïî ïðèâû÷êå, âèäèìî, ìîæíî âûðàæàòü âåùè êàê ñ ïîìîùüþ ïîäîáíîãî, òàê è ñ ïîìîùüþ íåïîäîáíîãî. Åñëè æå ìû â ýòîì ñîãëàñèìñÿ, Êðàòèë, – à òâîå ìîë÷àíèå ÿ ïðèíèìàþ çà ñîãëàñèå, – íàì íåîáõîäèìî äîãîâîð è ïðèâû÷êó êàê-òî ñîîòíåñòè ñ âûðàæåíèåì òîãî, ÷òî ìû ïîäðàçóìåâàåì, êîãäà ïðîèçíîñèì ñëîâà. Çàòåì, ìèëåéøèé ìîé. åñëè òåáå óãîäíî îáðàòèòüñÿ ê ÷èñëó, îòêóäà, äóìàåøü òû, âçÿòû èìåíà, ïîäîáàþùèå êàæäîìó èç ÷èñåë, åñëè òû íå äîïóñòèøü, ÷òî óñëîâèå è äîãîâîð èìåþò çíà÷åíèå äëÿ ïðàâèëüíîñòè èìåí?

C.

Ìíå è ñàìîìó íðàâèòñÿ, ÷òîáû èìåíà ïî âîçìîæíîñòè áûëè ïîäîáíû âåùàì, íî, ÷òîáû óæ è âïðÿìü íå áûëî ñëèøêîì ñêîëüçêèì, êàê ãîâîðèò Ãåðìîãåí, ýòî ïðèòÿãèâàíèå ïîäîáèÿ, íåîáõîäèìî âîñïîëüçîâàòüñÿ è ýòèì äîñàäíûì ñïîñîáîì – äîãîâîðîì – ðàäè ïðàâèëüíîñòè èìåí. Ìû, âåðíî, òîãäà ãîâîðèëè áû ëó÷øèì èç âñåâîçìîæíûõ ñïîñîáîâ, êîãäà ëèáî âñå, ëèáî êàê ìîæíî áîëüøåå ÷èñëî èìåí áûëè ïîäîáíûìè, òî åñòü ïîäõîäÿùèìè, è õóæå âñåãî ãîâîðèëè áû, åñëè áû äåëî îáñòîÿëî íàîáîðîò.

D.

Íî âîò ÷òî ñêàæè ìíå: êàêîå çíà÷åíèå èìåþò äëÿ íàñ èìåíà è ÷òî õîðîøåãî, êàê ìû áû ñêàçàëè, îíè âûïîëíÿþò?

Êðàòèë. Ìíå êàæåòñÿ, Ñîêðàò, îíè ó÷àò. È ýòî î÷åíü ïðîñòî: êòî çíàåò èìåíà, òîò çíàåò è âåùè.

Ñîêðàò. Íàâåðíîå, Êðàòèë, òû èìååøü â âèäó ÷òî-òî â òàêîì ðîäå: êîãäà êòî-òî çíàåò èìÿ, êàêîâî îíî, – à îíî òàêîâî æå, êàê âåùü, – òî îí áóäåò çíàòü è âåùü,

E.

Åñëè òîëüêî îíà îêàçûâàåòñÿ ïîäîáíîé èìåíè, òàê ÷òî ýòî èñêóññòâî îäèíàêîâî äëÿ âñåõ âçàèìîïîäîáíûõ âåùåé. Ìíå êàæåòñÿ, èìåííî ïîýòîìó òû ñêàçàë: êòî çíàåò èìåíà, çíàåò è âåùè.

Êðàòèë. Ýòè ñëîâà – ñàìà èñòèíà.

Ñîêðàò. Òîãäà äàâàé ïîñìîòðèì, ÷òî ýòî çà ñïîñîá îáó÷åíèÿ âåùàì, êîòîðûé òû çäåñü íàçûâàåøü, è íåò ëè êàêîãî-íèáóäü äðóãîãî ñïîñîáà – ïðè÷åì ýòîò îñòàâàëñÿ áû íàèëó÷øèì, – èëè âîîáùå íåò íèêàêîãî äðóãîãî. Êàê òû äóìàåøü?

436.

Êðàòèë. ß ïî êðàéíåé ìåðå ñ÷èòàþ òàê: äðóãîãî ñïîñîáà íå ñóùåñòâóåò, ýòîò ñïîñîá åäèíñòâåííûé è íàèëó÷øèé.

Ñîêðàò. À ìîæåò áûòü, â ýòîì æå ñîñòîèò è ïîñòèæåíèå âåùåé: êòî ïîñòèãíåò èìåíà, òîò ïîñòèãíåò è òî, ÷åìó ïðèíàäëåæàò ýòè èìåíà. Èëè èññëåäîâàòü è ïîñòèãàòü âåùè íóæíî èíûì êàêèì-òî ñïîñîáîì? À ýòî – ñïîñîá ó÷èòüñÿ âåùàì?

Êðàòèë. Íó êîíå÷íî, ýòî ñïîñîá èññëåäîâàíèÿ è ïîñòèæåíèÿ âåùåé, è ïî òîé æå ñàìîé ïðè÷èíå.

B.

Ñîêðàò. Òîãäà äàâàé ïîðàçìûñëèì, Êðàòèë. Åñëè êòî-òî â ñâîåì èññëåäîâàíèè âåùåé áóäåò ñëåäîâàòü çà èìåíàìè è ñìîòðåòü, êàêîâî êàæäîå èç íèõ, íå äóìàåøü ëè òû, ÷òî çäåñü åñòü íåìàëàÿ îïàñíîñòü îøèáèòüñÿ?

Êðàòèë. Êàêèì îáðàçîì?

Ñîêðàò. Âåäü ÿñíî, ÷òî ïåðâûé ó÷ðåäèòåëü èìåí óñòàíàâëèâàë èõ â ñîîòâåòñòâèè ñ òåì, êàê îí ïîñòèãàë âåùè. Ìû óæå ãîâîðèëè îá ýòîì. Èëè íå òàê?

Êðàòèë. Òàê.

Ñîêðàò. Çíà÷èò, åñëè îí ïîñòèãàë èõ íåâåðíî, à óñòàíîâèë èìåíà â ñîîòâåòñòâèè ñ òåì, êàê îí èõ ïîñòèãàë, òî ÷òî îæèäàåò íàñ, äîâåðèâøèõñÿ åìó è çà íèì ïîñëåäîâàâøèõ? ×òî, êðîìå çàáëóæäåíèÿ?

C.

Êðàòèë. Äóìàþ, ýòî íå òàê, Ñîêðàò. Íåîáõîäèìî, ÷òîáû èìåíà óñòàíàâëèâàë çíàþùèé ó÷ðåäèòåëü.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå, êàê ÿ óæå ãîâîðèë ðàíüøå, ýòî íå èìåíà. Äà âîò òåáå âåðíåéøåå ñâèäåòåëüñòâî òîãî, ÷òî çàêîíîäàòåëü íå ïîêîëåáàë èñòèíû: âåäü èíà÷å ó íåãî íå ìîãëî áû âñå áûòü òàê ñòðîéíî. Ðàçâå òû íå âèäèøü ýòîãî – òû, êîòîðûé ãîâîðèë, ÷òî âñå èìåíà âîçíèêëè ïî îäíîìó è òîìó æå ñïîñîáó è íàïðàâëåíû ê îäíîìó è òîìó æå?

Ñîêðàò. Íî çíàåøü, äðóã ìîé Êðàòèë, ýòî íå îïðàâäàíèå. Âåäü åñëè ó÷ðåäèòåëü îáìàíóëñÿ â ñàìîì íà÷àëå, òî è îñòàëüíîå îí ïîíåâîëå äåëàë óæ òàê æå, íàñèëüíî ñîãëàñîâûâàÿ äàëüíåéøåå ñ ïåðâûì.

D.

 ýòîì íåò íè÷åãî ñòðàííîãî, òàê æå âåäü è â ÷åðòåæàõ: èíîãäà ïîñëå ïåðâîé íåáîëüøîé è íåçàìåòíîé îøèáêè âñå îñòàëüíîå óæå âûíóæäåííî ñëåäóåò çà íåé è ñ íåé ñîãëàñóåòñÿ. Ïîýòîìó êàæäîìó ÷åëîâåêó íóæíî áîëåå âñåãî âíèìàòåëüíûì áûòü ïðè íà÷àëå âñÿêîãî äåëà, è òîãäà íóæíî îáäóìàòü, ïðàâèëüíî èëè íåò îí çàêëàäûâàåò îñíîâàíèå. À êîëü ñêîðî ýòî äîñòàòî÷íî èñïûòàíî, îñòàëüíîå óæå ÿâèòñÿ ñëåäîì.

E.

ß áû êàê ðàç íå óäèâèëñÿ, åñëè áû èìåíà äåéñòâèòåëüíî ñîãëàñîâàëèñü äðóã ñ äðóãîì. Äàâàé æå ñíîâà âåðíåìñÿ ê òîìó, ÷òî ìû óæå ðàçîáðàëè. Ìû ãîâîðèëè, ÷òî èìåíà îáîçíà÷àþò ñóùíîñòü âåùåé òàê, êàê åñëè áû âñå ñóùåå øåñòâîâàëî, íåñëîñü è òåêëî. Íå êàæåòñÿ ëè òåáå, ÷òî îíè âûðàæàþò ÷òî-òî äðóãîå?

437.

Êðàòèë. Ðàçóìååòñÿ, íåò. Ýòî çíà÷åíèå ïðàâèëüíî.

Ñîêðàò. Òîãäà äàâàé ïîñìîòðèì, âûáðàâ ñíà÷àëà èç òàêîãî ðîäà èìåí ñëîâî «çíàíèå» (). Âåäü îíî äâîéñòâåííî è ñêîðåå, âèäèìî, îçíà÷àåò, ÷òî äóøà ñòîèò () ïîäëå () âåùåé, íåæåëè ÷òî îíà íåñåòñÿ âìåñòå ñ íèìè, è ïðàâèëüíåå, âåðîÿòíî, íà÷àëî ýòîãî ñëîâà ïðîèçíîñèòü òàê, êàê ìû òåïåðü åãî ïðîèçíîñèì, äåëàÿ íàðàùåíèå íå ê ýïñèëîíó (), íî ê éîòå. Çàòåì ñëîâî «óñòîé÷èâîñòü» ( ) åñòü ñêîðåå ïîäðàæàíèå êàêèì-òî óñòîÿì () è ñòîÿíèþ (), à íå ïîðûâó.

B.

Òàê æå è «íàóêà» () îáîçíà÷àåò íåêîòîðûì îáðàçîì òî, ÷òî îñòàíàâëèâàåò òå÷åíèå ðåêè ( ). È «äîñòîâåðíîå» (), ñóäÿ ïî âñåìó, îçíà÷àåò ñòîÿíèå (). Çàòåì «ïàìÿòü» () ñêîðåå âñåãî óêàçûâàåò íà òî, ÷òî â äóøå óíÿëèñü ( ) êàêèå-òî ïîðûâû. À «ïðîñòóïîê» (), åñëè óãîäíî, è «íåñ÷àñòüå» (), åñëè êòî ïðîñëåäèò ýòè èìåíà, îêàæóòñÿ òîæäåñòâåííûìè «ñìåòëèâîñòè» (), «ïîçíàíèþ» () è âñåì äðóãèì èìåíàì, ñâÿçàííûì ñ ÷åì-òî ñåðüåçíûì.

Íî äàæå «íåâåæåñòâî» è «áåñïóòñòâî» ïðåäñòàâëÿþòñÿ áëèçêèìè ýòèì èìåíàì, òàê êàê «íåâåæåñòâî» () – ýòî êàê áû øåñòâèå ðÿäîì ñ áîæåñòâîì ( ),

C.

À «áåñïóòñòâî» (), ñóäÿ ïî âñåìó, ýòî êàê áû «ñîïóòñòâèå» () âåùàì. Òàêèì îáðàçîì, èìåíà, êîòîðûå ìû ñ÷èòàåì íàçâàíèÿìè õóäøèõ âåùåé, ìîãóò îêàçàòüñÿ íàçâàíèÿìè ñàìûõ ëó÷øèõ. ß äóìàþ, åñëè áû êòî-íèáóäü êàê ñëåäóåò ïîñòàðàëñÿ, îí ñìîã áû íàéòè ìíîãî äðóãèõ èìåí, êîòîðûå áû ïîêàçûâàëè, ÷òî ïðèñâîèòåëü èìåí îáîçíà÷àë íå èäóùèå èëè íåñóùèåñÿ, íî ïðåáûâàþùèå â ïîêîå âåùè.

D.

Êðàòèë. Îäíàêî, Ñîêðàò, òû âèäèøü, ÷òî ó ìíîãèõ èìåí âñå-òàêè ïåðâîå çíà÷åíèå.

Ñîêðàò. ×òî æå èç òîãî, Êðàòèë? Ïîäñ÷èòàåì èìåíà, ñëîâíî êàìåøêè ïðè ãîëîñîâàíèè, è â ýòîì-òî è áóäåò ñîñòîÿòü ïðàâèëüíîñòü? Ñ êàêèì çíà÷åíèåì îêàæåòñÿ áîëüøå èìåí, òå èìåíà è áóäóò èñòèííûìè?

Êðàòèë. Íåò, êîíå÷íî, òàê äåëàòü íå ñëåäóåò.

438.

Ñîêðàò. Íè â êîåì ñëó÷àå, ìîé äðóã. Äàâàé îñòàâèì ýòî è íà÷íåì îòòóäà, îòêóäà ìû óæå íà÷èíàëè. Ïîìíèøü, òû òîëüêî ÷òî ñêàçàë, ÷òî ó÷ðåäèòåëü èìåí íåïðåìåííî äîëæåí áûë çíàòü âåùè, êîòîðûì óñòàíàâëèâàë èìÿ. Òû âñå åùå òàê æå äóìàåøü èëè íåò?

Êðàòèë. Âñå òàê æå.

Ñîêðàò. Òîò, êòî ïåðâûé óñòàíàâëèâàë èìåíà, óñòàíàâëèâàÿ èõ, ãîâîðèøü òû, çíàë ýòè âåùè?

Êðàòèë. Çíàë.

B.

Ñîêðàò. Íî ïî êàêèì èìåíàì îí èçó÷èë èëè èññëåäîâàë âåùè, åñëè åùå íè îäíî èìÿ íå áûëî ïðèñâîåíî? Ìû âåäü ãîâîðèëè ðàíüøå, ÷òî íåâîçìîæíî èññëåäîâàòü âåùè èíà÷å, êàê èçó÷èâ èìåíà èëè èññëåäîâàâ èõ çíà÷åíèå?

Êðàòèë. Â òîì, ÷òî òû ãîâîðèøü, ÷òî-òî åñòü, Ñîêðàò.

Ñîêðàò. Òîãäà êàêèì æå îáðàçîì, ñêàçàëè áû ìû, îíè ìîãëè óñòàíàâëèâàòü ñî çíàíèåì äåëà èìåíà èëè îêàçàòüñÿ çàêîíîäàòåëÿìè, åñëè åùå íå áûëî ïðèñâîåíî íè îäíîãî èìåíè, ïî êîòîðîìó îíè ìîãëè áû óçíàòü, ÷òî âåùè íåëüçÿ ïîñòè÷ü èíà÷å êàê èç èìåí?

C.

Êðàòèë. ß äóìàþ, Ñîêðàò, ÷òî ñïðàâåäëèâåå âñåãî ãîâîðÿò îá ýòîì òå, êòî óòâåðæäàåò, ÷òî êàêàÿ-òî ñèëà, âûñøàÿ, ÷åì ÷åëîâå÷åñêàÿ, óñòàíîâèëà âåùàì ïåðâûå èìåíà, òàê ÷òî îíè íåïðåìåííî äîëæíû áûòü ïðàâèëüíûìè.

Ñîêðàò. Òû äóìàåøü, òàêîé ó÷ðåäèòåëü, áóäü îí ãåíèé èëè áîã, ìîã áû ñàì ñåáå ïðîòèâîðå÷èòü? Èëè òû ñ÷èòàåøü, ÷òî äî ñèõ ïîð ìû áîëòàëè âçäîð?

Êðàòèë. Íî ïðîòèâîïîëîæíûå èìåíà èñõîäèëè óæå íå îò íèõ.

Ñîêðàò. Êàêèå æå èìåííî, ïðåâîñõîäíåéøèé? Òå, ÷òî ñâîäÿò äåëî ê ñòîÿíèþ, èëè òå, ÷òî ê ïîðûâó? Âåäü åñëè èñõîäèòü èç ðàíåå ñêàçàííîãî, âîïðîñ ðåøàåò çäåñü íå êîëè÷åñòâî?

D.

Êðàòèë. Êîíå÷íî, ýòî áûëî áû íåïðàâèëüíî, Ñîêðàò.

Ñîêðàò. Òàê ÷òî, åñëè âîçìóòÿòñÿ èìåíà è îäíè ñêàæóò, ÷òî èìåííî îíè – ïîäîáèå èñòèíû, äðóãèå æå – ÷òî îíè. êàê ìû ñìîæåì èõ ðàññóäèòü, ê ÷åìó ìû ïðèáåãíåì? Íå ê äðóãèì æå èìåíàì, îòëè÷íûì îò ýòèõ, âåäü ýòîãî äåëàòü íåëüçÿ? ßñíî, ÷òî íóæíî èñêàòü ïîìèìî èìåí òî, ÷òî áåç èõ ïîñðåäñòâà âûÿâèëî áû äëÿ íàñ, êàêèå èç íèõ èñòèííû, òî åñòü ïîêàçûâàþò èñòèíó âåùåé.

E.

Êðàòèë. Ìíå êàæåòñÿ, ýòî òàê.

Ñîêðàò. Åñëè ýòî òàê, Êðàòèë, òî ìîæíî, âèäèìî, èçó÷èòü âåùè è áåç èìåí.

Êðàòèë. Î÷åâèäíî.

Ñîêðàò. Íî ñ ïîìîùüþ ÷åãî æå äðóãîãî è êàê ïðåäëîæèë áû òû èõ èçó÷àòü? Íå òàê ëè, êàê ýòî áûëî áû âñåãî ñïðàâåäëèâåå: óñòàíàâëèâàòü ðîäñòâî ìåæäó ñëîâàìè è èçó÷àòü îäíî ÷åðåç äðóãîå, à òàêæå ÷åðåç ñàìîå ñåáÿ? Âåäü ÷òî-òî äðóãîå, îò íèõ îòëè÷íîå, è îçíà÷àëî áû ÷òî-òî äðóãîå è îòëè÷íîå îò íèõ, íî íå èõ.

Êðàòèë. Ìíå êàæåòñÿ, òû ãîâîðèøü ïðàâäó.

439.

Ñîêðàò. Òîãäà, ðàäè Çåâñà, ñëóøàé. Ðàçâå íàì íå ïðèõîäèëîñü óæå ìíîãî ðàç ñîãëàøàòüñÿ, ÷òî õîðîøî óñòàíîâëåííûå èìåíà ïîäîáíû òåì âåùàì, êîòîðûì îíè ïðèñâîåíû, è ÷òî èìåíà – ýòî èçîáðàæåíèÿ âåùåé?

Êðàòèë. Äà.

Ñîêðàò. À åñëè ìîæíî áûëî áû ñ óñïåõîì èçó÷àòü âåùè èç èìåí, íî ìîæíî áûëî áû è èç íèõ ñàìèõ – êàêîå èçó÷åíèå áûëî áû ëó÷øå è äîñòîâåðíåå? Ïî èçîáðàæåíèþ èçó÷àòü ñàìó âåùü – õîðîøî ëè îíà èçîáðàæåíà – è èñòèíó, êîòîðóþ ÿâëÿåò îòîáðàæåíèå, èëè èç ñàìîé èñòèíû èçó÷àòü è åå ñàìîå, è åå îòîáðàæåíèå, ïîäîáàþùèì ëè îáðàçîì îíî ñäåëàíî?

B.

Êðàòèë. Ìíå êàæåòñÿ, ýòî íàäî èçó÷àòü èç ñàìîé èñòèíû.

Ñîêðàò. Òàê âîò, óçíàòü, êàêèì îáðàçîì ñëåäóåò èçó÷àòü è èññëåäîâàòü âåùè, ýòî, âåðîÿòíî, âûøå ìîèõ è òâîèõ ñèë. Íî õîðîøî ñîãëàñèòüñÿ è â òîì, ÷òî íå èç èìåí íóæíî èçó÷àòü è èññëåäîâàòü âåùè, íî ãîðàçäî ñêîðåå èç íèõ ñàìèõ.

Êðàòèë. Î÷åâèäíî, Ñîêðàò.

C.

Ñîêðàò. Òîãäà äàâàé ðàññìîòðèì åùå âîò ÷òî, äàáû íàñ íå îáìàíóëî ìíîæåñòâî èìåí, ñâîäÿùèõñÿ ê îäíîìó è òîìó æå: åñëè, äàâàÿ èìåíà ñóùåìó, ó÷ðåäèòåëè èìåí èìåëè â âèäó, ÷òî âñå âñåãäà øåñòâóåò è òå÷åò, – à ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ÷òî èìåííî ýòî îíè è ïîäðàçóìåâàëè, – åñëè òàê è ñëó÷èëîñü, âñå æå ýòî íå òàê, è ñàìè îíè, ñëîâíî ïîïàâ â êàêîé-òî âîäîâîðîò, ìå÷óòñÿ òàì è óâëåêàþò íàñ çà ñîáîþ. Ñìîòðè æå, áåñöåííûé äðóã ìîé, ÷òî ÿ ÷àñòî âèæó, ñëîâíî áû â ãðåçàõ. Ìîãëè áû ìû ñêàçàòü, ÷òî åñòü ÷òî-òî ïðåêðàñíîå è äîáðîå ñàìî ïî ñåáå è ÷òî ýòî îòíîñèòñÿ ê êàæäîé ñóùåñòâóþùåé âåùè? Èëè íåò?

D.

Êðàòèë. Ìíå êàæåòñÿ, ìîãëè áû, Ñîêðàò.

Ñîêðàò. Òîãäà äàâàé ýòî ðàññìîòðèì. ß íå î òîì ãîâîðþ, ÷òî, åñëè ïðåêðàñíî êàêîå-òî ëèöî èëè ÷òî-ëèáî äðóãîå â ýòîì ðîäå, çíà÷èò, âñå ýòî òå÷åò – âîâñå íåò. Íî ìîæíî ëè íàì ñêàçàòü, ÷òî è ñàìî ïðåêðàñíîå íå îñòàåòñÿ ïîñòîÿííî òàêèì, êàêîâî îíî åñòü?

Êðàòèë. Áåçóñëîâíî, ìîæíî.

Ñîêðàò. Íî ìîæíî ëè òîãäà ÷òî-ëèáî ïðàâèëüíî èìåíîâàòü, åñëè îíî âñåãäà óñêîëüçàåò, è ìîæíî ëè ñíà÷àëà ñêàçàòü, ÷òî îíî ïðåäñòàâëÿåò ñîáîþ òî-òî, à çàòåì, ÷òî îíî óæå òàêîå-òî, èëè æå â òîò ñàìûé ìîìåíò, êîãäà áû ìû ýòî ãîâîðèëè, îíî íåîáõîäèìî ñòàíîâèëîñü óæå äðóãèì è óñêîëüçàëî è â ñóùíîñòè íèêîãäà áû íå áûëî òàêèì, [êàêèì ìû åãî íàçûâàëè]?

Êðàòèë. Èìåííî òàê.

E.

Ñîêðàò. Íî ðàçâå ìîæåò áûòü ÷åì-òî òî, ÷òî íèêîãäà íå çàäåðæèâàåòñÿ â îäíîì ñîñòîÿíèè? Âåäü åñëè áû îíî êîãäà-íèáóäü çàäåðæàëîñü â ýòîì ñîñòîÿíèè, òî òóò æå ñòàëî áû âèäíî, ÷òî îíî íèñêîëüêî íå èçìåíÿåòñÿ; ñ äðóãîé ñòîðîíû, åñëè äåëî îáñòîèò òàê, è îíî îñòàåòñÿ ñàìèì ñîáîé, êàê ìîæåò îíî èçìåíÿòüñÿ èëè äâèãàòüñÿ, íå âûõîäÿ çà ïðåäåëû ñâîåé èäåè[97]?

Êðàòèë. Íèêàê íå ìîæåò.

Ñîêðàò. Âåäü â ïåðâîì ñëó÷àå îíî íå ìîãëî áû áûòü íèêåì ïîçíàíî. Âåäü êîãäà ïîçíàþùèé óæå âîò-âîò áû åãî íàñòèãàë, îíî òîò÷àñ ñòàíîâèëîñü áû èíûì è îòëè÷íûì îò ïðåæíåãî, è íåëüçÿ áûëî áû óçíàòü,

440.

Êàêîâî æå îíî èëè â êàêîì ñîñòîÿíèè ïðåáûâàåò; à íèêàêîå ïîçíàíèå, êîíå÷íî, íå ïîçíàåò òîãî, î ÷åì èçâåñòíî, ÷òî îíî íå çàäåðæèâàåòñÿ íè â êàêîì ñîñòîÿíèè.

Êðàòèë. Äà, ýòî òàê.

Ñîêðàò. È âèäèìî, íåëüçÿ ãîâîðèòü î çíàíèè, Êðàòèë, åñëè âñå âåùè ìåíÿþòñÿ è íè÷òî íå îñòàåòñÿ íà ìåñòå. Âåäü è ñàìî çíàíèå – åñëè îíî íå âûéäåò çà ïðåäåëû òîãî, ÷òî åñòü çíàíèå, – âñåãäà îñòàåòñÿ çíàíèåì è èì áóäåò;

B.

Åñëè æå èçìåíèòñÿ ñàìàÿ èäåÿ çíàíèÿ, òî îäíîâðåìåííî îíà ïåðåéäåò â äðóãóþ èäåþ çíàíèÿ, òî åñòü [äàííîãî] çíàíèÿ óæå íå áóäåò. Åñëè æå îíî âå÷íî ìåíÿåòñÿ, òî îíî âå÷íî – íåçíàíèå. Èç ýòîãî ðàññóæäåíèÿ ñëåäóåò, ÷òî íå áûëî áû íè ïîçíàþùåãî, íè òîãî, ÷òî äîëæíî áûòü ïîçíàííûì[98]. À åñëè ñóùåñòâóåò âå÷íî ïîçíàþùåå, òî åñòü è ïîçíàâàåìîå, åñòü è ïðåêðàñíîå, è äîáðîå, è ëþáàÿ èç ñóùèõ âåùåé, è ìíå êàæåòñÿ, ÷òî òî, î ÷åì ìû ñåé÷àñ ãîâîðèëè, ñîâñåì íå ïîõîæå íà ïîòîê èëè ïîðûâ.

C.

Âûÿñíèòü, òàê ëè ýòî èëè òàê, êàê ãîâîðÿò ïîñëåäîâàòåëè Ãåðàêëèòà è ìíîãèå äðóãèå, áîþñü, áóäåò íåëåãêî; è íåñâîéñòâåííî ðàçóìíîìó ÷åëîâåêó, îáðàòèâøèñü ê èìåíàì, óáëàæàòü ñâîþ äóøó è, äîâåðèâøèñü èì è èõ ïðèñâîèòåëÿì, óòâåðæäàòü, áóäòî îí ÷òî-òî çíàåò (ìåæäó òåì êàê îí ïðåçèðàåò è ñåáÿ, è âåùè, â êîòîðûõ áóäòî áû íåò íè÷åãî óñòîé÷èâîãî, íî âñå òå÷åò, êàê äûðÿâàÿ ñêóäåëü, è áåñïîìîùíî, êàê ëþäè, ñòðàäàþùèå íàñìîðêîì[99]), è äóìàòü, è ðàñïîëàãàòü âåùè òàê, êàê åñëè áû âñå îíè áûëè âëåêîìû òå÷åíèåì è ïîòîêîì.

D.

Ïîýòîìó-òî, Êðàòèë, äåëî îáñòîèò, ìîæåò áûòü, òàê, à ìîæåò áûòü, è íå òàê. Ñëåäîâàòåëüíî, çäåñü íàäî âñå ìóæåñòâåííî è õîðîøî èññëåäîâàòü è íè÷åãî íå ïðèíèìàòü íà âåðó: âåäü òû ìîëîä è ó òåáÿ åùå åñòü âðåìÿ. Åñëè æå, èññëåäîâàâ ýòî, òû ÷òî-òî îòêðîåøü, ïîâåäàé îá ýòîì è ìíå.

Êðàòèë. Òàê ÿ è ñäåëàþ. Âñå æå çíàé, Ñîêðàò, ÷òî è ñåãîäíÿ ÿ íå â ïåðâûé ðàç îá ýòîì ðàçìûøëÿþ, è, êîãäà ÿ ðàññìàòðèâàþ è ïåðåáèðàþ âåùè, ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ÷òî îíè ãîðàçäî ñêîðåå òàêîâû, êàê ãîâîðèò Ãåðàêëèò.

E.

Ñîêðàò. Òîãäà, ìîé äðóã, òû è ìåíÿ íàó÷èøü â äðóãîé ðàç, êîãäà âîçâðàòèøüñÿ. Òåïåðü æå ñòóïàé, îòïðàâëÿéñÿ â äåðåâíþ, êàê ñîáèðàëñÿ. Âîò è Ãåðìîãåí ïîñëåäóåò òóäà çà òîáîé.

Êðàòèë. Òàê è áóäåò, Ñîêðàò. Íî è òû äî òîãî âðåìåíè ïîïûòàéñÿ ýòî åùå ðàç îáäóìàòü.

Ïåðåâîä Ò. Â. Âàñèëüåâîé.

 êí.: Ïëàòîí. Ñîáð. ñî÷. â 4-õ òîìàõ. Òîì 1. Ì.: «Ìûñëü», 1990.