Áåñåäû î äèàëåêòèêå.

Ââåäåíèå.

Ê þíîìó ÷èòàòåëþ.

Êîãäà ìíå áûëî ëåò 12, íàøà ñåìüÿ íàõîäèëàñü â ýìèãðàöèè. Æèëè ìû íà îêðàèíå Ëîçàííû â Øâåéöàðèè. Ïî âîñêðåñåíüÿì, à â ëåòíèå êàíèêóëû è ïî áóäíÿì ìû ñ îòöîì îòïðàâëÿëèñü â ïîõîäû íà öåëûé äåíü: òî â äàëüíèé ëåñ çà ãðèáàìè è åæåâèêîé, òî â ãîðû, òî âäîëü Æåíåâñêîãî îçåðà â Øèëüîíñêèé çàìîê. Ñàìûå ïåðåõîäû ìû äåëàëè ìîë÷à: îòåö ãîâîðèë, ÷òî ïðè äâèæåíèè íåîáõîäèìî ïðàâèëüíî, ðèòìè÷íî äûøàòü, à ðàçãîâîðû ýòîìó ìåøàþò. Çàòî íà ïðîäîëæèòåëüíûõ ïðèâàëàõ îí ëþáèë ðàññêàçûâàòü î âñÿêèõ èíòåðåñíûõ âåùàõ: è î ñâîåì äåòñòâå, è î ðåâîëþöèîííîé áîðüáå, â êîòîðîé îí ó÷àñòâîâàë, è î öàðñêîé òþðüìå, ãäå îí ïðîâåë ìíîãî ëåò, è î Âëàäèìèðå Èëüè÷å Ëåíèíå, êîòîðûé áûâàë ó íàñ äîìà. Îòåö ðàññêàçûâàë è î íàóêå, îá èçîáðåòåíèÿõ è îòêðûòèÿõ, î Ìåíäåëååâå è åãî ïåðèîäè÷åñêîé ñèñòåìå, î ïèñàòåëÿõ è ïîýòàõ, î õóäîæíèêàõ è ìóçûêàíòàõ. Èíîãäà ãîâîðèë îí è î ôèëîñîôèè, ïðàâäà, îñòîðîæíî: âåäü ìû, åãî ñûíîâüÿ, áûëè òîãäà åùå ìàëåíüêèå, à ÿ áûë ñòàðøèé. Ýòè ïðîãóëêè è áåñåäû ñ îòöîì çàïå÷àòëåëèñü â ìîåì ñîçíàíèè íà âñþ æèçíü.

Ïîìíþ, êàê, óñëûøàâ ãäå-òî íåïîíÿòíîå äëÿ ìåíÿ ñëîâî «äèàëåêòèêà», ÿ ñïðîñèë îòöà, ÷òî îíî çíà÷èò. Îòåö ïîäóìàë è âìåñòî îòâåòà ñïðîñèë ìåíÿ: «Ñêàæè, â÷åðà òû áûë òåì æå, ÷òî è ñåãîäíÿ?» Îòåö êîí÷àë òîãäà ìåäèöèíñêèé ôàêóëüòåò Ëîçàííñêîãî óíèâåðñèòåòà è, êàê ÿ òåïåðü ïîíèìàþ, âûáðàë ïðèìåð èç ìåäèöèíû). ß ðàññìåÿëñÿ, äóìàÿ, ÷òî îí øóòèò è õî÷åò ïîääåòü ìåíÿ, è ñêàçàë: «Íó êîíå÷íî, òåì æå!» — «À âîò è íåò, íå ñîâñåì òåì æå: âåäü òû çà ñóòêè åë, ïèë, ñïàë, äâèãàëñÿ, äíåì ÷èòàë, ðàçãîâàðèâàë, äóìàë î ÷åì-òî, à çíà÷èò, òû âñå âðåìÿ, õîòÿ è ñîâñåì íåìíîãî, íåçàìåòíî, íî âñå-òàêè â ÷åì-òî ìåíÿëñÿ, ñòàíîâèëñÿ ÷óòî÷êó äðóãèì. Âîò è ñåé÷àñ, ïîêà ìû ñ òîáîé ãîâîðèì, òâîå ñåðäöå âñå âðåìÿ áüåòñÿ, è òû âñå âðåìÿ äûøèøü. À ïðè êàæäîì óäàðå ñåðäöå ãîíèò êðîâü ïî òâîèì ñîñóäàì, à ïðè êàæäîì âçäîõå ïîñòóïàåò íîâàÿ ïîðöèÿ âîçäóõà â òâîè ëåãêèå, òàê ÷òî ñ êàæäîé ñåêóíäîé òû, êîíå÷íî, è òîò æå ñàìûé, è óæå ÷óòî÷êó íå òîò, êàêèì òû áûë òîëüêî ÷òî ïåðåä òåì. Çà îäíî ìãíîâåíèå òû óñïåë óæå ÷óòü-÷óòü èçìåíèòüñÿ. Âîò îá ýòîì è ãîâîðèò äèàëåêòèêà», — çàêëþ÷èë Îòåö.

Ñëóøàÿ åãî, ÿ íèêàê íå ìîã ñðàçó îñâîèòüñÿ ñ êàêèì-òî ñîâåðøåííî íîâûì äëÿ ìåíÿ ïîâîðîòîì ìûñëè. «Êàê æå ýòî òàê ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÿ îäíîâðåìåííî è òîò è íå òîò? Òóò ÷òî-òî íå òàê, òóò êàêàÿ-òî ëîâóøêà», — äóìàë ÿ. Âäðóã ìíå ïðèøëî â ãîëîâó: «Êàê æå ýòî ÿ âñå âðåìÿ ìåíÿþñü, à ñàì ýòîãî äàæå íå çàìå÷àþ?» — «Ýòî ïîòîìó, — îáúÿñíèë îòåö, — ÷òî òû êàæäûé ðàç ìåíÿåøüñÿ ìèêðîñêîïè÷åñêè ìàëî è íåçàìåòíî äëÿ ñàìîãî ñåáÿ. À âîò êîãäà âñå òàêèå èçìåíåíèÿ â òåáå íàêîïÿòñÿ â äîñòàòî÷íî áîëüøîì êîëè÷åñòâå è ñëîæàòñÿ âñå âìåñòå, òû âäðóã çàìåòèøü, ÷òî òû óæå íå ìàëü÷èê, à ñòàë âçðîñëûì». — «È ýòî òîæå áóäåò äèàëåêòèêà?» — ñïðîñèë ÿ. Îòåö êèâíóë ãîëîâîé. Ýòîò íàø ðàçãîâîð ìíå çàïîìíèëñÿ íà âñþ æèçíü.

Âîò ìíå è çàõîòåëîñü â ýòîé êíèãå ïðåäñòàâèòü ñåáÿ ïîäðîñòêîì (ñûíîì), áåñåäóþùèì ñ îòöîì î äèàëåêòèêå âî âðåìÿ íàøåãî ñ íèì ìíîãîäíåâíîãî ïóòåøåñòâèÿ. Òû, ìîé ÷èòàòåëü, óâèäèøü, ÷òî â ÷åì-òî ÿ ðàçáèðàþñü åùå äîâîëüíî òóãî, à â ÷åì-òî îêàçûâàþñü ñîîáðàçèòåëüíûì, ñëîâíî ÿ ñàì áûñòðî âçðîñëåþ âî âðåìÿ íàøåãî ïóòåøåñòâèÿ. Ïîýòîìó-òî è ìîè ðåàêöèè íà îòöîâñêèå ðàññêàçû è îáúÿñíåíèÿ âåñüìà ðàçëè÷íû.

Òû, êîíå÷íî, çàìåòèøü, ÷òî íà ïåðåõîäàõ ìû ìîë÷èì, à íà ïðèâàëàõ — áåñåäóåì. Áåñåäóåì î äèàëåêòèêå. Âåäü åå ÷àñòî íåïðàâèëüíî ïîíèìàþò êàê óìåíèå âûêðó÷èâàòüñÿ, óêëîíÿòüñÿ îò ÷åòêîãî îòâåòà, êàê óëîâêó, êîãäà ìîæíî äîêàçàòü ÷òî óãîäíî è îïðàâäàòü â ðàâíîé ñòåïåíè è õîðîøåå è ïëîõîå. Êàê òû óâèäèøü èç íàøèõ áåñåä, èñòèííàÿ äèàëåêòèêà íå èìååò íè÷åãî îáùåãî ñ òàêèì ïîíèìàíèåì è òîëêîâàíèåì. Äóìàòü î íåé òàê — ýòî âñå ðàâíî ÷òî ïðèíÿòü ïàðîäèþ èëè êàðèêàòóðó çà ïîäëèííèê. È åùå îäíî çàìå÷àíèå. Êîãäà îòåö áåñåäîâàë ñî ìíîé, òî îí ó÷èòûâàë, ÷òî ÿ ïî÷òè ñîâñåì íå áûë çíàêîì ñ ôèëîñîôèåé, ñ åå îñîáûì (ñïåöèàëüíûì) ÿçûêîì. Òàê è ÿ çíàþ, ÷òî òû íå çíàåøü ôèëîñîôèè, íî ÷òî òû õîðîøî ó÷èøüñÿ â øêîëå èëè ÏÒÓ, ÷òî åñòåñòâåííûå ö îáùåñòâåííûå (èñòîðè÷åñêèå) íàóêè òåáå çíàêîìû, ïîýòîìó íà èõ ìàòåðèàëå ÿ è ïûòàþñü îáúÿñíèòü è ïîêàçàòü òåáå ïîíàãëÿäíåå, ÷òî òàêîå äèàëåêòèêà. ß áóäó ñ òîáîé áåñåäîâàòü, ðàññêàçûâàÿ îò ñåáÿ, êàê ÿ ñàì ïîíèìàþ ýòîò âîïðîñ. Ïîýòîìó ÿ íå áóäó ïðèâîäèòü êàêèõ-ëèáî öèòàò. Ïîçäíåå è òû ýòîìó íàó÷èøüñÿ, íî òîëüêî íå çëîóïîòðåáëÿé èìè. Ññûëàòüñÿ æå íà âçãëÿäû íàøèõ ó÷èòåëåé, îñîáåííî Ëåíèíà, ÿ, êîíå÷íî, áóäó.

Çàìå÷ó åùå, ÷òî â ïðîøëîì êíèãè ïî ôèëîñîôèè íåðåäêî ïèñàëèñü â âèäå äèàëîãîâ. Ó÷àñòíèêàìè òàêèõ äèàëîãîâ áûëè îáû÷íî ïðåäñòàâèòåëè ðàçëè÷íûõ âçãëÿäîâ è òî÷åê çðåíèÿ. Ïîýòîìó òàêèå êíèãè íîñèëè îñòðûé äèñêóññèîííûé õàðàêòåð è ïðåäñòàâëÿëè ñîáîþ ñïîðû ïî òåì èëè èíûì ôèëîñîôñêèì èëè åñòåñòâåííîíàó÷íûì âîïðîñàì. Äèàëîãè â ýòîé êíèãå íîñÿò ñóùåñòâåííî èíîé õàðàêòåð: ýòî íå ñïîðû, íå äèñêóññèè, à ðàññêàçû è ðàçúÿñíåíèÿ, èñõîäÿùèå îò Îòöà è àäðåñîâàííûå åãî Ñûíó, ìàëü÷èêó, ïîäðîñòêó. Ñûí îòíîñèòñÿ ñ ïîëíûì äîâåðèåì ê òîìó, ÷òî ãîâîðèò åìó Îòåö, è ñâîèìè «âîïðîñàìè» êàê áû íàïðàâëÿåò íèòü áåñåä.

Õî÷ó òåáÿ, ìîé þíûé ÷èòàòåëü, ïðåäóïðåäèòü åùå îá îäíîì: ÷òîáû òû íå óäèâëÿëñÿ, åñëè íàòîëêíåøüñÿ íà ïîâòîðåíèÿ. Ýòî íå ïðîñòî ìîé íåäîñìîòð èëè ìîÿ çàáûâ÷èâîñòü êàê àâòîðà: íàïèñàë è ïîâòîðÿþñü. Òàê ïðèøëîñü äåëàòü ïîòîìó, ÷òî óæ î÷åíü ñëîæíû îáñóæäàåìûå íàìè âîïðîñû è ÷òî ïðèõîäèòñÿ ê íèì âîçâðàùàòüñÿ ïî íåñêîëüêó ðàç, ðàçáèðàÿ èõ ñ ðàçëè÷íûõ ñòîðîí. Òû ýòî çàìåòèøü íà ïðèìåðå òàêèõ ïîíÿòèé, êàê ïðîòèâîðå÷èå è ðàçâèòèå, êà÷åñòâî è ñâîéñòâî, êîëè÷åñòâî è îòíîøåíèå, ñóùíîñòü è ÿâëåíèå è äð. Ïóñòü òåáÿ ýòî íå ñìóùàåò, ëèøü áû ýòî ïîìîãëî êàê ìîæíî ëó÷øå ðàçîáðàòüñÿ â òîì, ÷òî æå òàêîå äèàëåêòèêà.

Êñòàòè ñêàçàòü, êàê ýòî òû è ñàì ëåãêî äîãàäàåøüñÿ: êàæäûé äåíü, îïèñàííûé ìíîþ, ýòî ãëàâà, à áåñåäà — ýòî ïàðàãðàô. Ïóñòü ýòà êíèãà ñòàíåò äëÿ òåáÿ ïåðâîé ñòóïåíüþ âñòóïëåíèÿ â ñôåðó ôèëîñîôèè, ãäå êàæäûé øàã âïåðåä íàäî äåëàòü îñòîðîæíî è îñìîòðèòåëüíî. Âòîðàÿ ñòóïåíü è ñëîæíåå è ëåã÷å — ëåã÷å ïîòîìó, ÷òî àçû óæå áóäóò ïðîéäåíû è òû ïðèîáðåòåøü ìèíèìàëüíóþ ïîäãîòîâêó. Òàêîé ñòóïåíüþ ÿâëÿåòñÿ ôèëîñîôñêèé ó÷åáíèê äëÿ ñòóäåíòîâ è äëÿ ñàìîîáðàçîâàíèÿ.  íåì äàåòñÿ óæå ñèñòåìàòè÷åñêîå èçëîæåíèå ôèëîñîôèè. Íàêîíåö, òðåòüÿ (âûñøàÿ) ñòóïåíü — ýòî ñïåöêóðñû ïî ôèëîñîôèè è ðàáîòû èññëåäîâàòåëüñêîãî, íàó÷íîãî õàðàêòåðà — ñòàòüè è ìîíîãðàôèè.

Àâòîð

Ïåðâûé äåíü. Äèàëåêòèêà è åå àíòèïîä ìåòàôèçèêà.

Áåñåäà 1 (óòðåííÿÿ). ×ÒÎ ÒÀÊÎÅ ÄÈÀËÅÊÒÈÊÀ? ÊÀÊÎÉ ÎÍÀ ÁÛÂÀÅÒ?

Ñûí. Ïðîñòè, îòåö, ÷òî ÿ íåìíîãî çàäåðæàëñÿ: õîòåë âçÿòü ÷òî-íèáóäü ñ ñîáîé, ÷òîáû ïî÷èòàòü â äîðîãå, äà íè÷åãî íå íàøåë.

Îòåö. Íó âîò è õîðîøî. Ó íàñ âïåðåäè ïîëíûõ øåñòü äíåé ïóòè äî Áîëüøîãî ãîðîäà. Èäòè òàê äîëãî ïåøêîì íåëåãêî, çàòî èíòåðåñíî, à íà ïðèâàëàõ, îáåùàþ, òåáå ñêó÷àòü íå ïðèäåòñÿ.

Ñûí. Ìíå âñåãäà î÷åíü õîòåëîñü îòïðàâèòüñÿ â òàêîå ïóòåøåñòâèå. Ïîìíèøü, êàê ÿ óæàñíî ðàññòðîèëñÿ â ïîçàïðîøëîì ãîäó, êîãäà âû ñ ìàìîé ïîøëè â ïîõîä, à ìåíÿ ñ ñîáîé íå âçÿëè? Ïî÷åìó æå òîãäà íå âçÿëè? Âåäü ìíå òàê õîòåëîñü ïîéòè ñ âàìè! À òåïåðü òû áåðåøü ìåíÿ ñ ñîáîé. Õîòÿ èäòè íàì ïðèäåòñÿ ãîðàçäî äîëüøå, ÷åì â ïðîøëûé ðàç.

Îòåö. Òû ðàññóæäàåøü, ìîé Ñûí. íå äèàëåêòè÷åñêè…

Ñûí. Êàê òû ñêàçàë: íå äèàëåêòè÷åñêè? ß ïåðâûé ðàç ñëûøó ýòî ñëîâî. ×òî îíî çíà÷èò? Îáúÿñíè ìíå, ïîæàëóéñòà.

Îòåö. Çíà÷èò îíî òî, ÷òî íàäî âñåãäà ó÷èòûâàòü óñëîâèÿ, â êîòîðûõ òû æèâåøü è äåéñòâóåøü.  ïîçàïðîøëîì ãîäó îíè, ýòè óñëîâèÿ, áûëè ñîâñåì äðóãèìè, ÷åì íûí÷å. Âî-ïåðâûõ, òåáå áûëî íà öåëûõ äâà ãîäà ìåíüøå, ÷åì ñåé÷àñ, çíà÷èò, òû áûë òîãäà ãîðàçäî ñëàáåå. Âî-âòîðûõ, òîãäà òû ïåðåíåñ êîðü è íåäîñòàòî÷íî åùå îêðåï ïîñëå áîëåçíè. À â-òðåòüèõ, òî ëåòî áûëî î÷åíü õîëîäíûì è äîæäëèâûì. Íûíåøíåå âûäàëîñü ñóõèì è ñîëíå÷íûì. Çíà÷èò, óñëîâèÿ èçìåíèëèñü òåïåðü ê ëó÷øåìó, è âîò ìû îòïðàâëÿåìñÿ ñ òîáîé â ïóòü.

Ñûí. Ïðè ÷åì æå òóò äèàëåêòèêà?

Îòåö. Äà ïðè òîì, ÷òî èìåííî îíà-òî è òðåáóåò âñåãäà èìåòü â âèäó óñëîâèÿ è îáñòîÿòåëüñòâà, â êîòîðûõ ñîâåðøàþòñÿ ëþáûå äåéñòâèÿ, ïðîòåêàþò ëþáûå ñîáûòèÿ. Ïîïðîáóé îòâåòèòü íà òàêîé âîïðîñ: ñîëíöå ïîëåçíî èëè âðåäíî?

Ñûí. Êîíå÷íî, ïîëåçíî.

Îòåö. Òû îòâåòèë îïÿòü íå äèàëåêòè÷åñêè. Òû äîëæåí áûë áû ñïðîñèòü ìåíÿ: à ïðè êàêèõ óñëîâèÿõ?  êàêèõ äîçàõ è êîìó? È ìîé âîïðîñ áûë ïîñòàâëåí íåïðàâèëüíî. Òû æå ýòîãî íå çàìåòèë. Ðàçóìååòñÿ, âî ìíîãèõ ñëó÷àÿõ ñîëíöå íå òîëüêî ïîëåçíî, íî ïðîñòî íåîáõîäèìî ÷åëîâåêó. Áåç ñîëíöà íå áûëî áû æèçíè íà çåìëå. È êîãäà òû ãðååøüñÿ íà ñîëíöå è çàãîðàåøü ëåòîì ïîä åãî ëó÷àìè, òî ýòî, êîíå÷íî, î÷åíü õîðîøî. Íî ïîäóìàé ñàì, õîðîøî ëè áóäåò, åñëè òû îáãîðèøü íà ñîëíöå, ïîëó÷èøü îæîãè, à òåì áîëåå ñîëíå÷íûé óäàð? Çíà÷èò, ñîëíöå ïîëåçíî òåáå òîëüêî â ìåðó. À âîò åùå îäèí ïðèìåð: âñïîìíè çàñóõè, êîãäà ãèáíåò óðîæàé íà ïîëÿõ, êîòîðûé òîæå îáðàçóåòñÿ áëàãîäàðÿ ñîëíöó. Íî ñîëíöå æå ìîæåò è ïîãóáèòü åãî.

Ñûí. Ïðîñòè, îòåö, íî ÿ åùå ñìóòíî ïîíèìàþ, ÷òî òàêîå äèàëåêòèêà. Íî ÷óâñòâóþ, ÷òî îíà ìåíÿ ñèëüíî çàèíòåðåñîâàëà.

Îòåö. Åñëè òàê, òî õî÷åøü — ÿ áóäó ñ òîáîé áåñåäîâàòü î íåé íà ïðåäñòîÿùèõ ïðèâàëàõ? À ïîêà ÿ ïîäîéäó èçäàëåêà è îòâå÷ó òåáå íà âîïðîñ î äèàëåêòèêå íå ïî-íàó÷íîìó, à ïî ñàìîìó îáûäåííîìó: ðàññóæäàòü äèàëåêòè÷åñêè — çíà÷èò íå ïðèäóìûâàòü ÷åãî-ëèáî, ÷åãî íå ñóùåñòâóåò â äåéñòâèòåëüíîñòè, íå íàâÿçûâàòü ïðèðîäå íè÷åãî òàêîãî, ÷òî â íåé íå ñóùåñòâóåò. Ýòî çíà÷èò ïðèçíàòü îáúåêòèâíóþ äèàëåêòèêó, ñóùåñòâóþùóþ è ïðîÿâëÿþùóþñÿ â ñàìèõ âåùàõ, òî åñòü â îáúåêòå, êîòîðûé ñóùåñòâóåò âíå íàñ è íåçàâèñèìî îò íàñ.

Ñûí. À ðàçâå åñòü åùå äðóãàÿ äèàëåêòèêà, êðîìå ýòîé, ðàç òû äîáàâèë ê íåé ñëîâî «îáúåêòèâíàÿ»?

Îòåö. Äà, åñòü è äðóãàÿ, íî íå îòäåëüíàÿ îò òîé, êîòîðóþ ÿ íàçâàë òîëüêî ÷òî, à êàê áû åå ñâîåîáðàçíîå ïîâòîðåíèå èëè, ëó÷øå ñêàçàòü, åå îòîáðàæåíèå â íàøåé ãîëîâå. Ìû, ëþäè, òû è ÿ â òîì ÷èñëå, óìååì ìûñëèòü, è â íàøèõ ìûñëÿõ è îáðàçàõ, êîòîðûå âîçíèêàþò â íàøåé ãîëîâå, ñâîåîáðàçíî îòðàæàåòñÿ òî, ÷òî ñóùåñòâóåò è äåéñòâóåò âíå íàñ è íåçàâèñèìî îò íàñ, à òàêæå ïîñòóïêè è äåéñòâèÿ äðóãèõ ëþäåé è íàøè ñîáñòâåííûå.  ñîîòâåòñòâèè ñ ýòèì ÷åëîâåê — ñóáúåêò — îòðàæàåò â ñâîåé ãîëîâå îáúåêòèâíóþ äèàëåêòèêó âåùåé è ÿâëåíèé, è òàêèì îòðàæåíèåì ÿâëÿåòñÿ ñóáúåêòèâíàÿ äèàëåêòèêà â êà÷åñòâå ìûñëåííîãî îòðàæåíèÿ äèàëåêòèêè îáúåêòèâíîé.  êîíå÷íîì ñ÷åòå îáå îíè ñîâïàäàþò ìåæäó ñîáîé.

Ñûí. ß ãäå-òî ñëûøàë, ÷òî ñóùåñòâóþò äâå ôèëîñîôèè: ìàòåðèàëèñòè÷åñêàÿ è èäåàëèñòè÷åñêàÿ, è ñíà÷àëà ïîäóìàë, ÷òî è äèàëåêòèêè äâå òàêèå ñóùåñòâóþò. Åñëè ýòî òàê, òî ÷åì æå îíè ðàçëè÷àþòñÿ ìåæäó ñîáîé?

Îòåö. ×òîáû îòâåòèòü òåáå íà ýòîò âîïðîñ, íàäî ðàçîáðàòüñÿ â òîì, ÷òî òàêîå ìàòåðèàëèçì è ÷òî òàêîå èäåàëèçì. À äëÿ ýòîãî òðåáóåòñÿ õîòÿ áû êîðîòêî âûÿñíèòü, â ÷åì ñîñòîèò ñàìûé ãëàâíûé, èëè îñíîâíîé âîïðîñ ëþáîé ôèëîñîôèè.

Ñûí.  ÷åì æå îí ñîñòîèò?

Îòåö. Ïðåæäå âñåãî â ðàçëè÷åíèè ìåæäó ñîáîé ìàòåðèàëüíîãî è äóõîâíîãî, òî åñòü èäåàëüíîãî. Ìàòåðèàëüíîå — ìàòåðèÿ — ýòî âñå, ÷òî ñóùåñòâóåò âíå íàñ è âîêðóã íàñ è ÷òî íå çàâèñèò îò íàñ ñàìèõ. È îðãàíèçì ÷åëîâåêà è äðóãèõ æèâûõ ñóùåñòâ — òîæå ìàòåðèàëüíûå îáðàçîâàíèÿ. Ýòî âñå ìû ìîæåì óâèäåòü, óñëûøàòü, ïîùóïàòü èíîãäà ïðÿìî è íåïîñðåäñòâåííî, èíîãäà æå ñ ïîìîùüþ îñîáûõ èíñòðóìåíòîâ è ïðèáîðîâ — ìèêðîñêîïà (åñëè ïðåäìåò î÷åíü ìàë), òåëåñêîïîâ (åñëè îí óäàëåí îò íàñ) è ò. ï. Âîò òû òîëüêî ÷òî âçðûõëèë çåìëþ ñâîåé ïàëêîé. Òû ïðîèçâåë ýòèì ìàòåðèàëüíîå äåéñòâèå: è ðóêà òâîÿ ÿâëÿåòñÿ ìàòåðèàëüíîé, âåùåñòâåííîé, òåëåñíîé, îíà — ÷àñòü òâîåãî òåëà; è ïàëêà, êîòîðóþ òû äåðæèøü â ðóêå, òîæå âåäü ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé âåùåñòâåííûé ïðåäìåò — òû âèäèøü åå ôîðìó, äëèíó, öâåò, òû îùóùàåøü åå òâåðäîñòü, øåðîõîâàòîñòü, òû ñëûøèøü, êàê îíà ñòó÷èò ïî êàìíþ. È çåìëþ, êîòîðóþ òû âçðûõëèë, òû òî÷íî òàê æå õîðîøî îùóùàåøü ñâîèìè îðãàíàìè ÷óâñòâ: íà ãëàç, íà îùóïü è, åñëè õî÷åøü, íà çàïàõ è âêóñ.

Ñûí. Ïîíÿë, ïîíÿë! À âñåãî ýòîãî íåò ó äóõîâíûõ ÿâëåíèé? Òàê âåäü?

Îòåö. Ñîâåðøåííî âåðíî! Âåäü òâîè è ìîè èäåè, âîîáùå èäåàëüíîå, íå âîçíèêàþò ãäå-òî îòäåëüíî îò íàñ ñàìèõ, âíå è íåçàâèñèìî îò íàñ. Îíè âîçíèêàþò òîëüêî â ãîëîâàõ ëþäåé, è íèãäå áîëüøå. Èõ íåëüçÿ ïîùóïàòü, ïîíþõàòü, óâèäåòü, Âåäü ñìåøíî è äèêî áûëî áû ñêàçàòü: ìîÿ ìûñëü çåëåíàÿ, à òâîÿ — ñèíÿÿ. Èëè: îäíà èäåÿ êðóãëàÿ, äðóãàÿ — êâàäðàòíàÿ, à òðåòüÿ — òðåóãîëüíàÿ. Çàìåòü, ÷òî ïðîñòðàíñòâåííàÿ, ãåîìåòðè÷åñêàÿ õàðàêòåðèñòèêà âîîáùå íå ãîäèòñÿ, êîãäà ðå÷ü èäåò î ìûñëÿõ, èäåÿõ, ïîíÿòèÿõ. Òû õîðîøî ýòî çíàåøü ïî ñåáå: îäíî äåëî ñäâèíóòü ïàëêîé, êîòîðàÿ ó òåáÿ â ðóêàõ, êàêîé-íèáóäü ïðåäìåò, òî åñòü ñîâåðøèòü ìàòåðèàëüíîå äåéñòâèå, è ñîâñåì äðóãîå äåëî — ïîäóìàòü îá ýòîì, èëè, êàê ãîâîðÿò â øóòêó, «ïîøåâåëèòü ìîçãàìè».

Ñûí. Íî âåäü íàøà ãîëîâà, íàø ìîçã, ãäå ñóùåñòâóþò è âîçíèêàþò ìûñëè, — ìàòåðèàëüíû. Ïî÷åìó æå ñàìè èäåè è ìûñëè ó íàñ íåìàòåðèàëüíû?

Îòåö. Äà ïîòîìó, ÷òî îíè âîçíèêàþò è ñóùåñòâóþò òîëüêî êàê îñîáîå ñîñòîÿíèå òîé âûñîêîîðãàíèçîâàííîé ìàòåðèè, êàêîé ÿâëÿåòñÿ ÷åëîâå÷åñêèé ìîçã. Âîò âçãëÿíè íà ýòîò ëèñò äåðåâà: îò ëåãêîãî äóíîâåíèÿ âåòåðêà îí ñëåãêà äðîæèò. Íî âåäü åãî äðîæü íåëüçÿ îòîðâàòü îò íåãî ñàìîãî, ïðåäñòàâèòü êàê ÷òî-òî âåùåñòâåííîå, ñàìîñòîÿòåëüíîå. Äðîæü ëèñòêà — ýòî ñàì äðîæàùèé ëèñò, ëèñò â åãî äâèæåíèè. Åñëè òàê îáñòîèò äåëî â òàêîì ïðîñòîì ñëó÷àå, òî íåèçìåðèìî ñëîæíåå îáñòîèò äåëî ïðè ðàáîòå íàøåãî ìîçãà, êîòîðàÿ ïðîÿâëÿåò ñåáÿ êàê åãî ñïîñîáíîñòü ìûñëèòü, òî åñòü ðîæäàòü èäåè, ïîíÿòèÿ, ìûñëè. Âåäü êîãäà äðîæèò ëèñò äåðåâà, òî ýòèì îí îòâå÷àåò, ðåàãèðóåò íà âíåøíåå âîçäåéñòâèå âåòåðêà, äóþùåãî íà íåãî. Ëèñò êàê áû ñâîåé äðîæüþ «îòðàæàåò» òî, ÷òî îí èñïûòûâàåò îò äóíîâåíèÿ âåòðà. Êîãäà æå ÷åëîâåê ìûñëèò, òî åñòü êîãäà ðàáîòàåò åãî ìîçã, òî îí îòðàæàåò âíåøíèé ìèð, ïðîèñõîäÿùèå â íåì ñîáûòèÿ, âåùè è ÿâëåíèÿ ïîäîáíî òîìó, êàê òû ñåé÷àñ â ñâîåì ìîçãó îòðàçèë óâèäåííîå òîáîþ äðîæàíèå âîò ýòîãî ëèñòêà è äîãàäàëñÿ ñðàçó æå, ÷òî åãî äðîæàíèå âûçâàíî ñëàáûì äâèæåíèåì âîçäóõà, âåòåðêîì. À äðîæàíèå ëèñòêà âåäü òîæå åñòü åãî äâèæåíèå.

Ñûí. Çíà÷èò, ìåæäó äâèæåíèåì ëèñòêà íà äåðåâå è äâèæåíèåì ìûñëè, è â ìîåì ìîçãó èìååòñÿ, õîòÿ è îòäàëåííîå, ñõîäñòâî?

Îòåö. Íåñîìíåííî. Íå ñëó÷àéíî æå Ëåíèí ãîâîðèë, ÷òî ñïîñîáíîñòü îòðàæåíèÿ çàëîæåíà â ñàìîì ôóíäàìåíòå âñåé ìàòåðèè. Íå ñëåäóåò òîëüêî ñòàâèòü íà îäíó äîñêó ìåõàíè÷åñêîå îòðàæåíèå îäíèì òåëîì — ëèñòêîì äåðåâà — äâèæåíèÿ äðóãîãî òåëà — âîçäóõà â âèäå âåòðà — è îòðàæåíèå âíåøíåãî ìèðà íàøèì ñîçíàíèåì: îáúåêòà ñóáúåêòîì. Âîò, ê ïðèìåðó, òû îáìåíÿëñÿ ñ òîâàðèùåì ÿáëîêàìè: òû äàë åìó ñâîå, à îí òåáå — ñâîå.  èòîãå ó êàæäîãî îêàçàëîñü îïÿòü-òàêè ïî îäíîìó ÿáëîêó. À êîãäà âû îáìåíÿëèñü ìûñëÿìè: òû ñîîáùèë åìó ñâîþ, à îí òåáå — ñâîþ, ó êàæäîãî èç âàñ îêàçàëîñü óæå ïî äâå ìûñëè. Òàê ÷òî îáìåí èäåÿìè è ìûñëÿìè ñóùåñòâåííî îòëè÷àåòñÿ îò îáìåíà ìàòåðèàëüíûìè âåùàìè. Ýòî ñðàâíåíèå, ìîé ìàëü÷èê, íîñèò øóòî÷íûé õàðàêòåð, íî è îíî ïîä÷åðêèâàåò îòëè÷èå ñóáúåêòèâíîãî — ìûñëè — îò îáúåêòèâíîãî — âåùè ìàòåðèàëüíîé. Íèêîãäà íå çàáûâàé è íå óïóñêàé èç âèäó ýòîãî îòëè÷èÿ.

Ñûí. Òåïåðü ÿ, êàæåòñÿ, íà÷èíàþ ïîíèìàòü ðàçëè÷èå ìåæäó òåì è äðóãèì îòðàæåíèåì… Íî ÿ õî÷ó íàïîìíèòü, ÷òî òû õîòåë ðàçúÿñíèòü ìíå, ÷åì ðàçëè÷àþòñÿ ìåæäó ñîáîé ìàòåðèàëèñòè÷åñêàÿ è èäåàëèñòè÷åñêàÿ ôèëîñîôèè, à äëÿ ýòîãî íàäî ñíà÷àëà ñêàçàòü, â ÷åì ñîñòîèò îñíîâíîé âîïðîñ âñÿêîé ôèëîñîôèè.

Îòåö. Íó ÷òî æ! Òåïåðü ýòî ìîæíî ñäåëàòü. Îñíîâíîé åå âîïðîñ êàñàåòñÿ òîãî, êàê îòíîñèòñÿ èäåàëüíîå — íàøè ìûñëè — ê ìàòåðèàëüíîìó — âíåøíåìó ìèðó. Ãîâîðÿ èíà÷å, êàê îòíîñèòñÿ ñîçíàíèå ê áûòèþ, äóõ ê ïðèðîäå, ïñèõè÷åñêîå ê ôèçè÷åñêîìó, ñóáúåêò ê ñóáúåêòó. Ðàçëè÷íûå ôèëîñîôû ïî-ðàçíîìó ñòàâÿò è ðåøàþò ýòîò âîïðîñ, íî ñòàâÿò åãî íåïðåìåííî è ðåøàþò åãî òàê èëè èíà÷å îáÿçàòåëüíî. Áåç òîãî, ÷òîáû ïîñòàâèòü è ðåøèòü ýòîò âîïðîñ êàêèì áû òî íè áûëî îáðàçîì, íåò è íå ìîæåò áûòü ôèëîñîôèè. Åñëè êàêîå-ëèáî ó÷åíèå îáõîäèò ýòîò âîïðîñ, ýòî çíà÷èò, ÷òî îíî âîîáùå íå ÿâëÿåòñÿ ôèëîñîôñêèì. Ïðî÷òè ïî ýòîìó ïîâîäó çàìå÷àòåëüíóþ ðàáîòó Ýíãåëüñà «Ëþäâèã Ôåéåðáàõ è êîíåö êëàññè÷åñêîé íåìåöêîé ôèëîñîôèè».

Ñûí. Ñêàæè, à ñóùåñòâóþò ëè òàêèå ó÷åíèÿ, êîòîðûå îòáðàñûâàþò îñíîâíîé âîïðîñ âñÿêîé ôèëîñîôèè?

Îòåö. Åñòü è òàêèå… Ýòî òå, â êîòîðûõ âîîáùå èãíîðèðóåòñÿ èëè äàæå âîâñå îòðèöàåòñÿ ðîëü ìûøëåíèÿ, ñîçíàíèÿ, ñóáúåêòèâíîãî, è âñå ñâîäèòñÿ òîëüêî ê îäíîìó ìàòåðèàëüíîìó. Òàêîâû ãðóáûå, âóëüãàðíûå ìàòåðèàëèñòû, êîòîðûå ñ÷èòàþò, ÷òî ñóùåñòâóåò òîëüêî ìàòåðèàëüíîå è ÷òî íàøè ìûñëè òîæå ìàòåðèàëüíû. Ïî èõ ìíåíèþ, ìîçã âûäåëÿåò ìûñëè òî÷íî òàêèì æå ñïîñîáîì, êàê ñëþííûå æåëåçû ñëþíó, à ïå÷åíü æåë÷ü. Íî åñëè ñîãëàñíî òàêèì ó÷åíèÿì íà ñâåòå âîîáùå íåò íè÷åãî èäåàëüíîãî, äóõîâíîãî, òî íåò è íå ìîæåò áûòü îòíîøåíèÿ ýòîãî èäåàëüíîãî ê ìàòåðèàëüíîìó, èáî åñòü òîëüêî îäíî ìàòåðèàëüíîå. Áëèçêî ê ýòèì âçãëÿäàì è ó÷åíèå î áûòèè êàê òàêîâîì, áûòèè ñàìîì ïî ñåáå, â êîòîðîì ÿêîáû ïîëíîñòüþ îòñóòñòâóåò äåÿòåëüíîñòü ÷åëîâå÷åñêîãî ñîçíàíèÿ, ìûøëåíèÿ, ïîçíàíèÿ. Ýòî ñòðàííîå ó÷åíèå, êîòîðîå â ñâîå âðåìÿ ðàñêðèòèêîâàë Ëåíèí êàê âåëè÷àéøóþ íåëåïèöó, íîñèò íàçâàíèå îíòîëîãèè.  ñóùíîñòè, îíî òîæå ëèøåíî ôèëîñîôñêîãî õàðàêòåðà ïî òåì æå ïðè÷èíàì, êàê è âóëüãàðíûé ìàòåðèàëèçì, èáî îí îòáðàñûâàåò îñíîâíîé âîïðîñ âñÿêîé ôèëîñîôèè, áåç êîòîðîãî íåò è íå ìîæåò áûòü êàêîé- ëèáî ôèëîñîôèè.

Ñûí. Òû óïîòðåáèë ñåé÷àñ íåçíàêîìîå ìíå ñëîâî îíòîëîãèÿ äëÿ îáîçíà÷åíèÿ ó÷åíèÿ, êîòîðîå îáõîäèò îñíîâíîé âîïðîñ ôèëîñîôèè. Ñêàæè, à åñòü ëè òàêîå ó÷åíèå, êîòîðîå ñïåöèàëüíî çàíèìàåòñÿ ðàçðàáîòêîé ýòîãî îñíîâíîãî âîïðîñà?

Îòåö. Äà, åñòü òàêîå ó÷åíèå. Ýòî — òåîðèÿ ïîçíàíèÿ èëè, èíà÷å, ãíîñåîëîãèÿ: îò «ãíîñåîñ» — ïîçíàíèå, «ëîãîñ» — ó÷åíèå. Íî ïîìíè, ÷òî îíà îáû÷íî ñîñòàâëÿåò òîëüêî ÷àñòü êàêîãî-ëèáî ôèëîñîôñêîãî ó÷åíèÿ, ïðàâäà, âåñüìà ñóùåñòâåííóþ åãî ÷àñòü. È âîò äàâàé ïîñìîòðèì, êàê æå ïî-ðàçíîìó ðåøàåòñÿ îñíîâíîé âîïðîñ ôèëîñîôèè ðàçëè÷íûìè ôèëîñîôñêèìè ó÷åíèÿìè.

Ïðåæäå âñåãî ÿ õîòåë áû îáðàòèòü òâîå âíèìàíèå íà îäèí ñóùåñòâåííûé ìîìåíò. Êàê ïîêàçàë Ôðèäðèõ Ýíãåëüñ, îñíîâíîé âîïðîñ âñÿêîé ôèëîñîôèè îá îòíîøåíèè ìûøëåíèÿ, òî åñòü èäåàëüíîãî ê ìàòåðèàëüíîìó, èìååò äâå ñòîðîíû. Ïåðâàÿ åãî ñòîðîíà êàñàåòñÿ âîïðîñà î òîì, ÷òî áûëî ðàíüøå, à ÷òî âîçíèêëî ïîçäíåå èç ýòîãî, ñóùåñòâîâàâøåãî ðàíüøå. Äðóãèìè ñëîâàìè, ÷òî ïåðâè÷íî, òî åñòü ÿâëÿåòñÿ ïðèìàòîì, à ÷òî âòîðè÷íî, òî åñòü ÿâëÿåòñÿ ïðîèçâîäíûì îò ýòîãî ïåðâè÷íîãî? Òóò ìîãóò áûòü äâà ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæíûõ îòâåòà. Îäèí äàþò ìàòåðèàëèñòû: ïåðâè÷íûì, ïðèìàòîì, ÿâëÿåòñÿ ìàòåðèàëüíîå, à äóõîâíîå, èäåàëüíîå, ÿâëÿåòñÿ ïî îòíîøåíèþ ê íåìó âòîðè÷íûì. Ïðîòèâîïîëîæíûé îòâåò äàþò èäåàëèñòû: ïåðâè÷íûì, ïðèìàòîì, ÿâëÿåòñÿ èäåàëüíîå, äóõîâíîå, à ìàòåðèàëüíîå ÿâëÿåòñÿ ïðîèçâîäíûì îò íåãî, âòîðè÷íûì, ñîçäàííûì äóõîì, íàïðèìåð, áîãîì. Äóõ âûñòóïàåò â ó÷åíèÿõ èäåàëèñòîâ, ïî ñóòè äåëà, êàê áîã-òâîðåö, òîëüêî ôèëîñîôñêè ïîä÷èùåííûé, «ðàôèíèðîâàííûé».

Ñûí. Òàê… Íó à â ÷åì ñîñòîèò âòîðàÿ ñòîðîíà îñíîâíîãî âîïðîñà âñÿêîé ôèëîñîôèè?

Îòåö. Îíà ñîñòîèò â òîì, êàê ïîíèìàþòñÿ ñàìè íàøè ìûñëè, òî åñòü èäåàëüíîå: ñîîòâåòñòâóþò ëè îíè ñóòè ñàìèõ âåùåé è ÿâëåíèé, êîòîðûå ìû íàáëþäàåì, èçó÷àåì, ïðèìåíÿåì â ñâîåé ïðàêòèêå, èëè æå íåò. Äðóãèìè ñëîâàìè, ñïîñîáíî ëè íàøå ñîçíàíèå ïðàâèëüíî îòðàæàòü ìèð, ïîçíàâàòü åãî? Ïîñëåäîâàòåëüíûå ìàòåðèàëèñòû è íåêîòîðûå èäåàëèñòû, íàïðèìåð Ãåãåëü, îòâå÷àþò íà ýòî óòâåðäèòåëüíî: äà, íàøè ìûñëè, îáðàçû, ïîíÿòèÿ ñóòü êîïèè, îòîáðàæåíèÿ âåùåé âíåøíåãî ìèðà, è ÷åëîâåê ñïîñîáåí ïîçíàâàòü åãî.

Ñûí. Íî ðàçâå åñòü òàêèå ôèëîñîôû, êîòîðûå â ýòîì ìîãóò ñîìíåâàòüñÿ?

Îòåö. Â òîì-òî è äåëî, ÷òî åñòü òàêèå, è èõ íåìàëî.

Ñûí. Êàê òàêèå ôèëîñîôû íàçûâàþòñÿ?

Îòåö. Èõ íàçûâàþò àãíîñòèêàìè. «Ãíîñåîñ», êàê ÿ óæå ãîâîðèë, çíà÷èò ïîçíàíèå, à ñòîÿùàÿ âïåðåäè ÷àñòè÷êà «à» îçíà÷àåò îòðèöàíèå. Àãíîñòèöèçì îçíà÷àåò îòêàç îò ïîçíàíèÿ ìèðà, åãî âåùåé òàêèìè, êàêèìè îíè ñóùåñòâóþò â äåéñòâèòåëüíîñòè. Íà âîïðîñ: êàêîâû ñàìè âåùè, èõ ñóùíîñòü? — àãíîñòèê îòâå÷àåò: íå çíàþ.

Ñûí. Äèàëåêòè÷íî ëè ðàçìûøëÿåò àãíîñòèê?

Îòåö. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî òåïåðü ñàìîå âðåìÿ îáúÿñíèòü òåáå ðàçëè÷èå ìåæäó ìàòåðèàëèñòè÷åñêîé è èäåàëèñòè÷åñêîé äèàëåêòèêîé. Êîðîòêî ðàçúÿñíþ: ìàòåðèàëèñòè÷åñêàÿ äèàëåêòèêà èñõîäèò èç òîãî, êòî ñóùåñòâóåò îáúåêòèâíàÿ äèàëåêòèêà — ïðèðîäû è îáùåñòâà, òî åñòü âíåøíåãî ìèðà, è ÷òî ÷åëîâåê îòðàæàåò åå â ñâîåé ãîëîâå: â ñîçíàíèè, ìûøëåíèè, ïîçíàíèè — â âèäå ñóáúåêòèâíîé äèàëåêòèêè. Ñëîâîì, âñëåä çà äèàëåêòèêîé âåùåé âîçíèêëà è ðàçâèëàñü äèàëåêòèêà ïîíÿòèé êàê åå îòîáðàæåíèå. Òâîðöàìè ìàòåðèàëèñòè÷åñêîé äèàëåêòèêè áûëè âûäàþùèåñÿ ìûñëèòåëè Êàðë Ìàðêñ è Ôðèäðèõ Ýíãåëüñ, à ïðîäîëæèë èõ äåëî Âëàäèìèð Èëüè÷ Ëåíèí. Íàä ñîçäàíèåì èäåàëèñòè÷åñêîé äèàëåêòèêè áîëüøå âñåãî òðóäèëñÿ íåìåöêèé ôèëîñîô Ãåîðã Âèëüãåëüì Ôðèäðèõ Ãåãåëü. Åãî ó÷åíèå çâó÷èò î÷åíü ñòðàííî è êàæåòñÿ ïðè÷óäëèâî èçâðàùåííûì è êàê áû âûâîðî÷åííûì, ïîñòàâëåííûì íà ãîëîâó, ââåðõ íîãàìè, êàê âûðàçèëèñü î íåì Ìàðêñ è Ýíãåëüñ.  ñàìîì äåëå, ïîñóäè ñàì: ïî Ãåãåëþ, ãäå-òî èñïîêîí âåêîâ ñóùåñòâîâàëà íåêàÿ «àáñîëþòíàÿ èäåÿ», êàê íå çàâèñåâøåå íè îò ÷åãî äóõîâíîå íà÷àëî. Âíà÷àëå â íåé íå áûëî íè÷åãî ìàòåðèàëüíîãî, è â òî æå âðåìÿ ýòà ãîëàÿ, áåñïëîäíàÿ èäåÿ ñîãëàñíî Ãåãåëþ ñïîñîáíà áûëà ðàçâèâàòüñÿ, ïðîõîäèòü ïîñëåäîâàòåëüíî îïðåäåëåííûå ñòóïåíè, äâèãàòüñÿ âïåðåä, ïîêà íàêîíåö îíà íå äîñòèãëà ñâîåãî âûñøåãî ïðåäåëà. Òóò ïðîèçîøëî ÷óäî: àáñîëþòíàÿ èäåÿ âíåçàïíî êàê áû âûâåðíóëàñü íàèçíàíêó — ïåðåøëà â ñâîå «èíîáûòèå» — è ïîðîäèëà â ãîòîâîì âèäå âñþ ñîâðåìåííóþ ïðèðîäó, òî åñòü ìàòåðèàëüíîå. Ïðîáåãàÿ ýòó ïðèðîäó îò åå ïðîñòåéøåé ÷àñòè — ìåðòâûé ìåõàíèçì — ÷åðåç õèìèçì ê åå âûñøåé ÷àñòè — æèâîé îðãàíèçì, — ìû âèäèì, êàê àáñîëþòíàÿ èäåÿ ñíîâà âîçâðàùàåòñÿ ê ñâîåìó ïåðâîíà÷àëüíîìó âèäó ÷èñòî äóõîâíîãî, íåìàòåðèàëüíîãî íà÷àëà. Íî íà ýòîò ðàç ãåãåëåâñêàÿ èäåÿ âûñòóïàåò â âèäå ÷åëîâå÷åñêîãî, ñóáúåêòèâíîãî ìûøëåíèÿ, ïîçíàíèÿ, â êîòîðîå è âîïëîòèëàñü òåïåðü òàèíñòâåííàÿ àáñîëþòíàÿ èäåÿ.  êîíöå êîíöîâ îíà çàâåðøàåò ïîëíûé êðóã, âîçâðàùàÿñü ê ñâîåìó èñõîäíîìó ïóíêòó. È âåñü ïóòü ïîäîáíîãî ðàçâèòèÿ ñâîåé «àáñîëþòíîé èäåè» Ãåãåëü èçîáðàæàë êàê åäèíûé äèàëåêòè÷åñêèé ïðîöåññ. Ýòî è ñîñòàâèëî ãåãåëåâñêóþ, òî åñòü èäåàëèñòè÷åñêóþ, äèàëåêòèêó. Åå ñóòüþ áûëî ïðèçíàíèå òîãî, ÷òî, ìîë, äèàëåêòèêà ïîíÿòèé ïåðâè÷íà, à äèàëåêòèêà âåùåé — âòîðè÷íà, ÷òî èçíà÷àëüíî íå äèàëåêòèêà âåùåé ïðåäøåñòâóåò äèàëåêòèêå ïîíÿòèé è ÷òî, ñîçäàâ ÷åëîâå÷åñêîå ìûøëåíèå, îíà ñîçäàëà äèàëåêòèêó ïîíÿòèé, à êàê ðàç íàîáîðîò — äèàëåêòèêà ïîíÿòèé ïðåäøåñòâóåò ÿêîáû äèàëåêòèêå âåùåé è ñîçäàåò åå. Ìàðêñó è Ýíãåëüñó ïðèøëîñü êîðåííûì îáðàçîì ïåðåäåëàòü äèàëåêòèêó Ãåãåëÿ, ïåðåâåðíóòü åå è ïîñòàâèòü ñ ãîëîâû íà íîãè.

Ñûí. Ñêàæè íàïîñëåäîê: ÷òî æå òàêîå äèàëåêòèêà? Òû ðàññêàçûâàë, êàêîé îíà áûâàåò, à ÷òî æå îíà ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé, òû ïîêà íå ñêàçàë.

Îòåö. Äà, ÿ ýòî ñäåëàë óìûøëåííî, âåäü ÿ õîòåë ñíà÷àëà îáúÿñíèòü òåáå, ÷òî òàêîå ìàòåðèàëèçì è èäåàëèçì. Òåïåðü æå ÿ ñêàæó ñîâñåì êðàòêî è äàëåêî íå ïîëíî: äèàëåêòèêà ýòî ó÷åíèå î ðàçâèòèè âñåãî, ÷òî ñóùåñòâóåò, ïðè÷åì, âî-ïåðâûõ, î ðàçâèòèè, êîòîðîå ïîíèìàåòñÿ íå óïðîùåííî, íå îãðóáëåííî, íå îáåäíåííî, êàê ïðîñòîå óâåëè÷åíèå (ðîñò) èëè óìåíüøåíèå, à âî âñåì åãî áîãàòñòâå è ìíîãîãðàííîñòè. À âî-âòîðûõ, î ðàçâèòèè íå òîëüêî âíåøíåãî ìèðà (ïðèðîäû è îáùåñòâà), íî è íàøèõ ìûñëåé, ïîíÿòèé, ïîçíàíèé, òî åñòü íå òîëüêî îäíîãî îáúåêòèâíîãî, êàê îòîáðàæåíèÿ ýòîãî îáúåêòèâíîãî â íàøåé ãîëîâå. Äëÿ íà÷àëà òåáå áóäåò äîñòàòî÷íî çíàòü ýòî. Ïîòîì ÿ áóäó âñå âðåìÿ óãëóáëÿòü è ðàñøèðÿòü òâîè ïîçíàíèÿ î äèàëåêòèêå. Ñûí. ß ñ íåòåðïåíèåì áóäó æäàòü íàøåãî ñëåäóþùåãî ïðèâàëà. À ñåé÷àñ õî÷ó íàïîìíèòü, ÷òî òû îáåùàë ìíå îòâåòèòü íà âîïðîñ î òîì, êàê ñîîòíîñÿòñÿ ìåæäó ñîáîé â ìàòåðèàëèñòè÷åñêîé äèàëåêòèêå äèàëåêòèêà è òåîðèÿ ïîçíàíèÿ ìàòåðèàëèçìà?

Îòåö. Íó, ÷òî æ, ïîæàëóé, íà ýòî ñåé÷àñ óæå ìîæíî äàòü îòâåò, õîòÿ, ïðàâäà, òîæå ëèøü ñàìûé ïåðâûé, òðåáóþùèé åùå äàëüíåéøèõ ðàçúÿñíåíèé. Âîò ÿ ñêàçàë, ÷òî ìàòåðèàëèçì ïðèçíàåò ïåðâè÷íîñòü ìàòåðèè, ìàòåðèàëüíîãî, è âòîðè÷íîñòü, ïðîèçâîäíîñòü îò íåãî äóõà, òî åñòü èäåàëüíîãî. Êàê æå îí ýòî îáîñíîâûâàåò è äîêàçûâàåò? Ñòðîãî èñòîðè÷åñêè, òî åñòü ñ ïîìîùüþ èäåè ðàçâèòèÿ, à ðàçâèòèå, êàê òû óæå çíàåøü, ñîñòàâëÿåò ïðåäìåò äèàëåêòèêè. Ìàòåðèàëèñò-äèàëåêòèê, îïèðàÿñü íà äàííûå ñîâðåìåííîãî åñòåñòâîçíàíèÿ, ðàññóæäàåò òàê: ñíà÷àëà ñóùåñòâîâàëà ëèøü íåîðãàíè÷åñêàÿ ìàòåðèÿ è íàøà Çåìëÿ áûëà ìåðòâîé. Íî îíà âñå âðåìÿ íàõîäèëàñü â ïðîöåññå ðàçâèòèÿ, êîòîðîå øëî îò íèçøåãî ê âûñøåìó, îò ñðàâíèòåëüíî ïðîñòûõ ñîñòîÿíèé ìàòåðèè êî âñå áîëåå è áîëåå óñëîæíåííûì. Íà èçâåñòíîé ñòóïåíè åå ðàçâèòèÿ, êîãäà ñëîæèëèñü äëÿ ýòîãî áëàãîïðèÿòíûå óñëîâèÿ, íà íåé çàðîäèëàñü è âîçíèêëà æèçíü, æèâàÿ ìàòåðèÿ. È ýòà æèçíü òîæå ñòàëà ðàçâèâàòüñÿ, óñëîæíÿòüñÿ, äîñòèãàÿ âñå áîëåå âûñîêèõ ñâîèõ ñòóïåíåé. Íà ñàìîé íèæíåé ñòóïåíè âñÿêîå æèâîå îáëàäàëî ñâîéñòâîì ðàçäðàæèìîñòè. Ìíîãî ïîçäíåå ðàçâèòèå æèâîé ïðèðîäû äîñòèãëî áîëåå âûñîêîé ñòóïåíè, êîãäà ó æèâûõ ñóùåñòâ ïîÿâèëèñü ïåðâûå ïðèçíàêè îùóùåíèé è ñòàëè âîçíèêàòü è ðàçâèâàòüñÿ ïåðâûå îðãàíû ÷óâñòâ. Ïðîøëî åùå ìíîãî-ìíîãî âðåìåíè, ïîêà æèâûå ñóùåñòâà ðàçâèëèñü íàñòîëüêî, ÷òî ó íèõ ñòàëè âîçíèêàòü çà÷àòêè ìûøëåíèÿ, òî åñòü ñïîñîáíîñòè îòðàæàòü âíåøíèé ìèð ñ ïîìîùüþ òàêîé âûñîêîðàçâèòîé è âûñîêîîðãàíèçîâàííîé ìàòåðèè, êàêîé ÿâëÿåòñÿ ìîçã. È åùå ãîðàçäî ïîçäíåå ðàçâèòèå óæå ÷åëîâå÷åñêîãî îáùåñòâà — òî÷íåå, åãî èñòîðèÿ — äîñòèãëî ñòóïåíè, äëÿ êîòîðîé õàðàêòåðíî ñîçíàíèå, ìûøëåíèå ñîâðåìåííîãî ÷åëîâåêà. Îòñþäà ñëåäóåò, ÷òî ìàòåðèÿ, ìàòåðèàëüíîå äåéñòâèòåëüíî ïåðâè÷íî ïî îòíîøåíèþ ê äóõó, èäåàëüíîìó, êàê ýòî óòâåðæäàåò è äîêàçûâàåò ìàòåðèàëèñòè÷åñêàÿ òåîðèÿ ïîçíàíèÿ. À äîêàçûâàåò îíà ýòî öåëèêîì è èñêëþ÷èòåëüíî ìåòîäîì äèàëåêòèêè; ïîñðåäñòâîì èäåè ðàçâèòèÿ. Âîò è âûõîäèò, ÷òî äèàëåêòèêà âêëþ÷àåò â ñåáÿ òåîðèþ ïîçíàíèÿ ñ åå ìàòåðèàëèñòè÷åñêèì ðåøåíèåì îñíîâíîãî âîïðîñà âñÿêîé ôèëîñîôèè. Äðóãèìè ñëîâàìè, êàê ãîâîðèë Ëåíèí, äèàëåêòèêà è åñòü òåîðèÿ ïîçíàíèÿ ìàòåðèàëèçìà.

Ñûí. Îòåö, ïåðâàÿ ñòîðîíà îñíîâíîãî âîïðîñà âñÿêîé ôèëîñîôèè: ÷òî ïåðâè÷íî, à ÷òî âòîðè÷íî — òåïåðü ìíå áîëåå èëè ìåíåå ÿñíà. À êàê îáñòîèò äåëî ñî âòîðîé åãî ñòîðîíîé: ïîçíàâàåì ëè ìèð, åãî ñóùíîñòü, åãî âåùè?

Îòåö. Ïîçäðàâëÿþ òåáÿ, òû óæå óìååøü ñëåäèòü çà ðàçâèòèåì ìûñëè ñâîåãî ñîáåñåäíèêà. ß ñêàæó òàê: âòîðàÿ ñòîðîíà îñíîâíîãî âîïðîñà âñÿêîé ôèëîñîôèè êàñàåòñÿ âîïðîñà î òîì, ÷òî òàêîå èñòèíà. Ìàòåðèàëèçì îòâå÷àåò ïðÿìî è ÷åòêî, ÷òî èñòèíà åñòü ñîîòâåòñòâèå íàøèõ çíàíèé ñàìîé äåéñòâèòåëüíîñòè, ñàìîìó îáúåêòó èçó÷åíèÿ, ïîçíàíèÿ. Ïîýòîìó åå íàçûâàþò îáúåêòèâíîé èñòèíîé. Íî îíà ðàñêðûâàåòñÿ íå ñðàçó âî âñåé åå ïîëíîòå, à ïîñòåïåííî è ïîñëåäîâàòåëüíî, øàã çà øàãîì, ñëîâíî ê íåé òû ïîäíèìàåøüñÿ ïî ñòóïåíÿì äëèííîé- äëèííîé, òî÷íåå ñêàçàòü, áåñêîíå÷íîé ëåñòíèöû. Êàæäàÿ òàêàÿ ñòóïåíü íà ýòîé ëåñòíèöå ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé íå ïîëíîå, çàâåðøåííîå, èñ÷åðïûâàþùåå çíàíèå îá èçó÷àåìîì îáúåêòå, íî ëèøü íåêîòîðîå ïðèáëèæåíèå ê íåìó. Ïîýòîìó îíî íàçûâàåòñÿ îòíîñèòåëüíîé èñòèíîé. Ïîäîáíî òîìó êàê âñÿ ëåñòíèöà, î êîòîðîé ÿ ãîâîðèë, òî åñòü âåñü ïóòü ê èñòèíå, ñîñòîèò èç ìíîæåñòâà ñëåäóþùèõ îäíà çà äðóãîé ñòóïåíåê, òàê è ïîëíàÿ, èñ÷åðïûâàþùàÿ (èëè àáñîëþòíàÿ) èñòèíà ñêëàäûâàåòñÿ èç áåñ÷èñëåííîãî ìíîæåñòâà îòíîñèòåëüíûõ èñòèí — îòäåëüíûõ ñòóïåíåê ê ïîëíîé èñòèíå. Ê ïîñëåäîâàòåëüíîìó ïðîõîæäåíèþ òàêèõ ñòóïåíåê, ñîáñòâåííî ãîâîðÿ, è ñâîäèòñÿ âñå ðàçâèòèå ÷åëîâå÷åñêèõ çíàíèé, âñåé íàóêè âîîáùå. Òîëüêî âçãëÿíóâ äèàëåêòè÷åñêè íà âåñü ïðîöåññ ïîçíàíèÿ, íà ïóòü äîñòèæåíèÿ èñòèíû, ìû ìîæåì óñòàíîâèòü, ÷òî íàøè çíàíèÿ äåéñòâèòåëüíî ïðàâèëüíî, õîòÿ è íåïîëíî îòðàæàþò îáúåêò: ìèð, åãî âåùè, èõ ñóùíîñòü, òî åñòü ñîîòâåòñòâóþò åìó.  èòîãå, ðóêîâîäñòâóÿñü èäååé ðàçâèòèÿ, òåîðèåé äèàëåêòèêè, ïîñëåäîâàòåëüíûé ìàòåðèàëèñò è çäåñü íàõîäèò è äàåò ìàòåðèàëèñòè÷åñêèé îòâåò íà êîðåííîé âîïðîñ, ïîñòàâëåííûé òåîðèåé ïîçíàíèÿ. Âûõîäèò, ÷òî è â ýòîì ñëó÷àå äèàëåêòèêà âûñòóïàåò êàê âêëþ÷àþùàÿ â ñåáÿ òåîðèþ ïîçíàíèÿ, êàê ðåøàþùàÿ âàæíåéøèå òåîðåòèêî-ïîçíàâàòåëüíûå âîïðîñû, êîðî÷å ãîâîðÿ, ñàìà âûñòóïàåò êàê òåîðèÿ ïîçíàíèÿ, ãíîñåîëîãèÿ… Îäíàêî ïîðà îòïðàâëÿòüñÿ â ïóòü. Íàì ïðåäñòîèò ñåãîäíÿ áîëüøîé ïåðåõîä.

Áåñåäà 2 (äíåâíàÿ). ÄÈÀËÅÊÒÈÊÀ È ×ÀÑÒÍÛÅ ÍÀÓÊÈ.

Îòåö. Ïåðâûé ïåðåõîä ñäåëàí. Òû, íàâåðíîå, óñòàë è ïðîãîëîäàëñÿ. Òåïåðü îòäîõíåì è ïîîáåäàåì. È åñëè òû íå ïðîòèâ, ïðîäîëæèì íàø ðàçãîâîð î äèàëåêòèêå. Òåïåðü ìíå áû õîòåëîñü ðàññêàçàòü òåáå, â ÷åì ñîñòîèò äèàëåêòè÷åñêàÿ, òî åñòü íàó÷íàÿ ôèëîñîôèÿ.

Ñûí. Ñ óäîâîëüñòâèåì, îòåö, ÿ ãîòîâ.

Îòåö. Íî äëÿ òîãî, ÷òîáû ëó÷øå îáðèñîâàòü åå, ñàìûì ïðàâèëüíûì áóäåò ðàññêàçàòü íå ïðîñòî î òîì, êàêîé îíà ñåé÷àñ íàì ïðåäñòàâëÿåòñÿ, à êàê îíà âîçíèêëà â ñâîå âðåìÿ, êàê îíà îáðàçîâàëàñü. À ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ê ýòîìó âîïðîñó íàäî ïîäîéòè èñòîðè÷åñêè, òî åñòü äèàëåêòè÷åñêè: âçÿòü ýòîò âîïðîñ â åãî ðàçâèòèè. Ñûí. Âûõîäèò, ÷òî è ê èçëîæåíèþ ñàìîé äèàëåêòèêè íàäî óìåòü ïîäîéòè äèàëåêòè÷åñêè! Êàê ñòðàííî ýòî çâó÷èò…

Îòåö. Íè÷åãî ñòðàííîãî â ýòîì íåò. Âåäü íå òàê óæ ðåäêî ñëó÷àåòñÿ, ÷òî äèàëåêòèêó âûñóøèâàþò, ïîäìåíÿþò ÷åì-òî åé ÷óæäûì, èçëàãàþò åå ñòîëü íåäèàëåêòè÷íî, ÷òî îò íåå, êðîìå çâîíêèõ ñëîâ è ïóñòûõ, ãîëûõ ôîðìóë, íè÷åãî æèâîãî íå îñòàåòñÿ. Èòàê, åñëè ìû ïîäîéäåì, ê õàðàêòåðèñòèêå äèàëåêòè÷åñêîé ôèëîñîôèè èñòîðè÷åñêè, òî â èòîãå óâèäèì, ÷òî ïðåäìåò âñåé ôèëîñîôèè íå îñòàâàëñÿ îäèíàêîâûì âî âñå âðåìåíà, ÷òî îí âñå âðåìÿ èçìåíÿëñÿ, ïðè÷åì îäíîâðåìåííî è ðàñøèðÿëñÿ çà ñ÷åò âêëþ÷åíèÿ â íåãî íîâûõ ñîáñòâåííûõ ôèëîñîôñêèõ ïðîáëåì, è ñóæàëñÿ çà ñ÷åò óõîäà èç íåãî ïîñòîðîííèõ ïðîáëåì, îòíîñÿùèõñÿ ê äðóãèì îáëàñòÿì íàó÷íîãî çíàíèÿ.

Ñûí. À çà÷åì æå â ôèëîñîôèþ âêëþ÷àëèñü ýòè ïðîáëåìû, åñëè îíè áûëè äëÿ íåå ïîñòîðîííèìè?

Îòåö. Ýòî ïðîèñõîäèëî íå ïîòîìó, ÷òî â íåå ÷òî-òî âêëþ÷àëè, à ïîòîìó, ÷òî îíà âîîáùå ÿâèëàñü èñòîðè÷åñêè ïåðâîé ôîðìîé íàó÷íîãî çíàíèÿ. Êîãäà â àíòè÷íîì ìèðå, à åùå ðàíüøå íà Äðåâíåì Âîñòîêå, ñòàëà çàðîæäàòüñÿ íàóêà, îíà áûëà åäèíîé, íå ðàñ÷ëåíåííîé åùå íà îòäåëüíûå îòðàñëè çíàíèÿ. Íî òàêîå ïîëîæåíèå íå ìîãëî ñîõðàíÿòüñÿ âñåãäà. Ïîêà çíàíèÿ î ïðèðîäå è îá îáùåñòâå ñóùåñòâîâàëè ïîä îáùåé øàïêîé ôèëîñîôèè è ïðè åå ãîñïîäñòâå, îíè íå ìîãëè ïîìî÷ü ëþäÿì íàõîäèòü çàêîíû ïðèðîäû è îáùåñòâà è îâëàäåâàòü ýòèìè çàêîíàìè. Íî ÷òîáû íàó÷èòüñÿ îòêðûâàòü çàêîíû ïðèðîäû, åñòåñòâåííûå íàóêè äîëæíû áûëè îòäåëèòüñÿ, îòïî÷êîâàòüñÿ îò åäèíîé ôèëîñîôñêîé íàóêè, â êîòîðóþ îíè îêàçàëèñü âêëþ÷åííûìè ñ ñàìîãî æå íà÷àëà. Òàêîå îòäåëåíèå èõ è íà÷àëîñü â ýïîõó Âîçðîæäåíèÿ, íà÷èíàÿ ñî âòîðîé ïîëîâèíû XV âåêà. Ó îáùåñòâåííûõ íàóê òàêîå îòäåëåíèå ñîâåðøèëîñü ïîçäíåå, â XIX âåêå. À ó ïñèõîëîãèè ýòî ïðîèçîøëî ñîâñåì íåäàâíî.

Ñûí. Íî åñëè èç ôèëîñîôèè óõîäèëè îäíà çà äðóãîé âñå îñòàëüíûå íàóêè, çà÷àòêè êîòîðûõ â íåå áûëè âêëþ÷åíû, çíà÷èò, îáúåì ïðåäìåòà ôèëîñîôèè âñå âðåìÿ ñóæàëñÿ, ñòàíîâèëñÿ ïîñòåïåííî âñå ìåíüøå è ìåíüøå?

Îòåö. Íå ñîâñåì òàê. Êîíå÷íî, îí ñóæàëñÿ çà ñ÷åò óõîäà èç ôèëîñîôèè ïîñòîðîííåãî, ëèøü âðåìåííî îêàçàâøåãîñÿ â íåì ìàòåðèàëà. Íî îäíîâðåìåííî îáúåì ïðåäìåòà ôèëîñîôèè ñòîëü æå íåóêëîííî ðàñøèðÿëñÿ çà ñ÷åò ñîáñòâåííî ôèëîñîôñêèõ âîïðîñîâ, à èìåííî ìåòîäîëîãè÷åñêèõ, ãíîñåîëîãè÷åñêèõ è ëîãè÷åñêèõ. Êîãäà çàðîäèëàñü è ñôîðìèðîâàëàñü äèàëåêòèêà êàê íàóêà, ðàñøèðåíèå îáúåìà ïðåäìåòà ôèëîñîôèè ïîøëî åùå áîëåå áûñòðûìè òåìïàìè. Âñå ýòî îçíà÷àëî, ÷òî çäåñü áûëè äâà âñòðå÷íûõ ïðîöåññà: îäíîâðåìåííîãî ñóæåíèÿ è ðàñøèðåíèÿ îáúåìà ïðåäìåòà ôèëîñîôèè. Ñûí. Êàêèå æå âçàèìîîòíîøåíèÿ ìåæäó ôèëîñîôèåé è ÷àñòíûìè íàóêàìè ñêëàäûâàëèñü çà âñå âðåìÿ èõ ñóùåñòâîâàíèÿ?

Îòåö. Äëÿ åäèíîé íàòóðôèëîñîôñêîé íàóêè õàðàêòåðíî áûëî óòâåðæäåíèå, ÷òî ôèëîñîôèÿ åñòü íàóêà íàä âñåìè íàóêàìè, åñòü öàðèöà íàóê. Êîãäà æå ïîëíûì õîäîì ðàçâåðíóëàñü ýìàíñèïàöèÿ âñå íîâûõ è íîâûõ ÷àñòíûõ íàóê, òî êàê â ôèëîñîôèè, òàê è â ïîëîæèòåëüíûõ — åñòåñòâåííûõ è îáùåñòâåííûõ — íàóêàõ âîçíèêëî òå÷åíèå, ñîãëàñíî êîòîðîìó íàóêà, ìîë, ñàìà ñåáå ôèëîñîôèÿ, è íèêàêàÿ äðóãàÿ ôèëîñîôèÿ íå íóæíà è íåâîçìîæíà. Ïðè òàêîì ïîäõîäå âñå íàó÷íîå çíàíèå îãðàíè÷èâàëîñü ëèøü ïîëîæèòåëüíûìè, ïîçèòèâíûìè íàóêàìè, êîòîðûå îòäåëèëèñü â ñâîå âðåìÿ îò ôèëîñîôèè. Ïîýòîìó ýòî òå÷åíèå, âîçíèêøåå åùå â ïåðâîé ïîëîâèíå XIX âåêà, ïîëó÷èëî íàçâàíèå ïîçèòèâèçìà, à åãî íîâåéøèå ïðîÿâëåíèÿ âûñòóïàþò ïîä ôëàãîì íåîïîçèòèâèçìà.

Ñûí. À ìîæåò áûòü, ñòîðîííèêè ýòîãî òå÷åíèÿ è ïðàâû? ×òî, åñëè â ðåçóëüòàòå îòïî÷êîâàíèÿ îò ôèëîñîôèè âñåõ ïîëîæèòåëüíûõ, èëè ÷àñòíûõ, íàóê åå ïðåäìåò èñïàðèëñÿ íàöåëî, äîñóõà, íå îñòàâèâ ïîñëå ñåáÿ íèêàêîãî îñòàòêà?

Îòåö. Äàâàé ðàçáåðåìñÿ â ýòîì äåòàëüíåå. ×òî îçíà÷àåò, ÷òî îò ôèëîñîôèè îòäåëèëàñü êàêàÿ-òî ÷àñòíàÿ íàóêà â êà÷åñòâå ñàìîñòîÿòåëüíîé îòðàñëè çíàíèÿ, íåçàâèñèìîé îò ôèëîñîôèè? Ýòî çíà÷èò, ÷òî èç ïðåäìåòà ôèëîñîôèè óøëî èçó÷åíèå çàêîíîâ êàêîé-òî îïðåäåëåííîé, ÷àñòíîé îáëàñòè ÿâëåíèé ìèðà.  äàëüíåéøåì ýòè çàêîíû èùóòñÿ, îòêðûâàþòñÿ è ïîçíàþòñÿ ñ ïîìîùüþ ñïåöèàëüíûõ ñïîñîáîâ, ïðèåìîâ è ìåòîäîâ, ïðèñóùèõ äàííîé, âíîâü âîçíèêøåé ñàìîñòîÿòåëüíîé îòðàñëè çíàíèÿ, ñêàæåì, ìåõàíèêè, ôèçèêè èëè õèìèè. ×òî æå îñòàíåòñÿ åùå â ïðåäìåòå ôèëîñîôèè, ÷òî íå ìîãëî óéòè íè â îäíó ÷àñòíóþ íàóêó, íè â öåëóþ ãðóïïó ÷àñòíûõ íàóê, íàïðèìåð, â ãðóïïó åñòåñòâåííûõ èëè â ãðóïïó îáùåñòâåííûõ íàóê? Åñëè òû äóìàåøü, ìîé äðóã, ÷òî òàêîãî îñòàòêà âîîáùå íå áóäåò, ÷òî ïðåäìåò ôèëîñîôèè èñïàðèòñÿ äîñóõà, òî òû ãëóáîêî îøèáàåøüñÿ. Âî-ïåðâûõ, îñòàíóòñÿ òàêèå çàêîíû, êîòîðûå ïðîíèçûâàþò ñîáîé âñå ÿâëåíèÿ ìèðà, êàê âíåøíåãî, ìàòåðèàëüíîãî, òàê è âíóòðåííåãî, äóõîâíîãî. Ýòî íàèáîëåå îáùèå çàêîíû âñÿêîãî äâèæåíèÿ, âñÿêîãî ðàçâèòèÿ, ãäå áû îíî íè ïðîèñõîäèëî — â ïðèðîäå, â îáùåñòâå èëè â ìûøëåíèè. Âî-âòîðûõ, îñòàíóòñÿ òå çàêîíû, êîòîðûì ñëåäóåò ìûøëåíèå â ñâîåì äâèæåíèè ê ïîñòèæåíèþ èñòèíû, ïðè îòðàæåíèè âíåøíåãî ìèðà ìûñëÿùèì ÷åëîâåêîì.  ïåðâîì ñëó÷àå ìû èìååì ìàòåðèàëèñòè÷åñêóþ äèàëåêòèêó, ïðåäìåòîì êîòîðîé ÿâëÿþòñÿ îáùèå çàêîíû âñÿêîãî ðàçâèòèÿ, âî âòîðîì — äèàëåêòè÷åñêóþ ëîãèêó â êà÷åñòâå ëîãè÷åñêîé ôóíêöèè äèàëåêòèêè, è åå ïðåäìåòîì ñëóæàò îáùèå çàêîíû ìûøëåíèÿ, âåäóùåãî ê èñòèíå.

Ñûí. Çíà÷èò, òàêîâ ïðåäìåò íàó÷íîé ôèëîñîôèè?

Îòåö. Äà, èìåííî òàêîâ.  èòîãå ïîñëåäîâàòåëüíîãî óõîäà èç ïðåäìåòà ôèëîñîôèè âñåõ ÷àñòíûõ íàóê, êàê îïðåäåëèë Ýíãåëüñ, è åãî âçãëÿäû ïîëíîñòüþ ðàçäåëÿë Ëåíèí, îò ïðåæíåé ôèëîñîôèè ñîõðàíèëà ñâîå çíà÷åíèå òîëüêî äèàëåêòèêà, íàóêà î íàèáîëåå îáùèõ çàêîíàõ âñÿêîãî äâèæåíèÿ, âñÿêîãî ðàçâèòèÿ, è ëîãèêà — íàóêà î ìûøëåíèè è åãî îáùèõ çàêîíàõ. Ìîæíî ñêàçàòü òàê, ÷òî â ïðåäìåòå íàó÷íîé ôèëîñîôèè — ïîñëå îòïî÷êîâàíèÿ ÷àñòíûõ íàóê — îñòàëèñü òîëüêî íàèáîëåå øèðîêèå çàêîíû, êîòîðûå ïîòîìó-òî è íå ìîãëè âîéòè íè â îäíó ÷àñòíóþ íàóêó. Âîò â èòîãå è ïîëó÷èëîñü, ÷òî çà ôèëîñîôèåé îñòàëîñü âñå, ÷òî â ñèëó ñâîåé âñåîáùíîñòè íå ìîãëî âîéòè â ÷àñòíûå íàóêè î ïðèðîäå, êîòîðûå îòïî÷êîâûâàëèñü îò ôèëîñîôèè.

Ñûí. Êîãäà æå çàêîí÷èëîñü îòïî÷êîâàíèå ÷àñòíûõ íàóê îò ôèëîñîôèè?

Îòåö. Âî âðåìåíà Ýíãåëüñà, â XIX âåêå, îò ôèëîñîôèè îòïî÷êîâàëèñü òå ÷àñòíûå íàóêè, êîòîðûå èçó÷àëè ïðèðîäó è îáùåñòâî. Íî âñå, ÷òî êàñàëîñü ìûøëåíèÿ, îñòàâàëîñü â îáëàñòè ôèëîñîôèè, â òîì ÷èñëå è øêîëüíàÿ, ôîðìàëüíàÿ, ëîãèêà. Ñ òåõ ïîð ïîëó÷èëà ðàçâèòèå ìàòåìàòè÷åñêàÿ ëîãèêà, íàõîäÿùàÿñÿ íà ãðàíè ìåæäó ëîãèêîé è ìàòåìàòèêîé. Îíà âïèòàëà, âêëþ÷èëà â ñåáÿ è ôîðìàëüíóþ ëîãèêó â åå ïðåæíåì ïîíèìàíèè. Íî ìàòåìàòè÷åñêàÿ ëîãèêà íèêîãäà íå âõîäèëà â ôèëîñîôèþ, à ñ ñàìîãî íà÷àëà áûëà ÷àñòíîé íàóêîé. Ïîýòîìó è ôîðìàëüíàÿ ëîãèêà â íàñòîÿùåå âðåìÿ óæå âûøëà èç ôèëîñîôèè. Òî÷íî òàê æå è êèáåðíåòèêà: èçó÷àÿ è ìîäåëèðóÿ ïðîöåññû ìûøëåíèÿ, îíà â òî æå âðåìÿ ñ ñàìîãî íà÷àëà áûëà è åñòü ÷àñòíàÿ íàóêà î ïðîöåññàõ óïðàâëåíèÿ è ñàìîóïðàâëåíèÿ. Ñëåäîâàòåëüíî, ñåãîäíÿ âíå ôèëîñîôèè îêàçûâàþòñÿ, êðîìå ÷àñòíûõ íàóê î ïðèðîäå è îáùåñòâå, òàêæå è ÷àñòíûå íàóêè î ìûøëåíèè.

Ñûí. È ýòî êàñàåòñÿ òàêæå è ïñèõîëîãèè?

Îòåö. Ïñèõîëîãèÿ äîëãîå âðåìÿ âõîäèëà â ôèëîñîôèþ ïîòîìó, ÷òî îíà òàêæå èçó÷àåò ìûøëåíèå ÷åëîâåêà. Íî òåïåðü è îíà îòïî÷êîâàëàñü îò ôèëîñîôèè. ß óæå íå ãîâîðþ ïðî ó÷åíèå î âûñøåé íåðâíîé äåÿòåëüíîñòè, êîòîðîå ñîçäàë âåëèêèé ðóññêèé ôèçèîëîã Èâàí Ïàâëîâ, èññëåäóÿ ìîçãîâóþ äåÿòåëüíîñòü ÷åëîâåêà. Ýòî ó÷åíèå îáðàùåíî íà ìàòåðèàëüíóþ îñíîâó ïîçíàâàòåëüíîé äåÿòåëüíîñòè, íà ÷óâñòâåííóþ è àáñòðàêòíî- ìûñëèòåëüíóþ åå ñòóïåíè. Íî ýòî ó÷åíèå ñ ñàìîãî íà÷àëà íå âõîäèëî â ôèëîñîôèþ è íå ÿâëÿëîñü åå ÷àñòüþ. Ñûí. Çíà÷èò, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, ñîâðåìåííóþ íàó÷íóþ ôèëîñîôèþ ñîñòàâëÿåò ìàòåðèàëèñòè÷åñêàÿ äèàëåêòèêà — ñ åå íàèáîëåå îáùèìè çàêîíàìè âñÿêîãî äâèæåíèÿ, è äèàëåêòè÷åñêàÿ ëîãèêà — ñ åå îáùèìè çàêîíàìè ìûøëåíèÿ, âåäóùåãî ê èñòèíå. Âñå æå îñòàëüíîå âõîäèò â ÷àñòíûå, ïîëîæèòåëüíûå íàóêè î ïðèðîäå, îáùåñòâå è ìûøëåíèè — â îòëè÷èå îò òîãî, ÷òî áûëî âî âðåìåíà Ýíãåëüñà è Ëåíèíà, êîãäà ê ÷àñòíûì íàóêàì î ïðèðîäå è îáùåñòâå íå äîáàâëÿëè åùå ÷àñòíûå íàóêè î ìûøëåíèè. Ïðàâèëüíî ëè ÿ ýòî ïîíÿë?

Îòåö. Ïðàâèëüíî. À òåïåðü ìû ìîæåì ñ òîáîé âûÿñíèòü è òî, êàê ñîîòíîñÿòñÿ ñåãîäíÿ ôèëîñîôèÿ êàê îáùàÿ íàóêà è âñå ÷àñòíûå íàóêè. Ïðè âñåì ñâîåì ðàçëè÷èè îíè ñòîëü æå íåðàçäåëüíû ìåæäó ñîáîé, êàê îáùåå è ÷àñòíîå. Äèàëåêòèêà ó÷èò, ÷òî îáùåå ñóùåñòâóåò òîëüêî â ÷àñòíîì è ÷åðåç ÷àñòíîå, ñîñòàâëÿÿ îïðåäåëåííóþ ñòîðîíó ÷àñòíîãî. ×àñòíîå æå ñóùåñòâóåò ëèøü â òîé ñâÿçè, êîòîðàÿ âåäåò ê îáùåìó. Êîðî÷å ãîâîðÿ, îáùåå è ÷àñòíîå êàê ïðîòèâîïîëîæíîñòè ñóùåñòâóþò òîëüêî â äèàëåêòè÷åñêîì åäèíñòâå. Òî æå ñàìîå è â îòíîøåíèÿõ ìåæäó ôèëîñîôèåé è ÷àñòíûìè íàóêàìè. Íàó÷íàÿ ôèëîñîôèÿ, îòðàæàÿ íàèáîëåå îáùèå çàêîíû äâèæåíèÿ, òî åñòü âñåîáùåå, äàåò ÷àñòíûì íàóêàì îáùèé ìåòîä èçó÷åíèÿ ìèðà è íàó÷íîå ìèðîâîççðåíèå. Ïîýòîìó áåç äèàëåêòè÷åñêîé ôèëîñîôèè ÷àñòíûå íàóêè ëèøàþòñÿ ïîíèìàíèÿ øèðîòû ãîðèçîíòà íàó÷íîãî ðàçâèòèÿ.  ñâîþ î÷åðåäü, ÷àñòíûå íàóêè äàþò ôèëîñîôèè êîíêðåòíûé ìàòåðèàë äëÿ ôèëîñîôñêîãî àíàëèçà è ôèëîñîôñêèõ îáîáùåíèé. Îíè îáîãàùàþò ôèëîñîôèþ è ïîäâîäÿò ïîä íåå ïðî÷íûé ôóíäàìåíò. Áåç ïîääåðæêè ÷àñòíûõ íàóê ôèëîñîôèÿ, îòîðâàííàÿ îò æèçíè, îò ÷åëîâå÷åñêîé ïðàêòèêè, ëåãêî áû ìîãëà âûðîäèòüñÿ â ïóñòûå õèòðîñïëåòåíèÿ ôèëîñîôñêîé ìûñëè. Òîëüêî ñîþç ìåæäó ôèëîñîôèåé è ÷àñòíûìè íàóêàìè ìîæåò îáåñïå÷èòü èõ óñïåøíîå îáîþäíîå ïðîäâèæåíèå âïåðåä íàðàñòàþùèìè òåìïàìè. Âîò ïî÷åìó Ëåíèí ïèñàë î íåîáõîäèìîñòè òàêîãî ñîþçà, îñîáåííî ìåæäó ôèëîñîôàìè-ìàðêñèñòàìè è ïåðåäîâûìè åñòåñòâîèñïûòàòåëÿìè. Ýòîìó áûëà ïîñâÿùåíà ñòàòüÿ, íàïèñàííàÿ Ëåíèíûì â 1922 ãîäó, íåçàäîëãî äî åãî ñìåðòè, «Î çíà÷åíèè âîèíñòâóþùåãî ìàòåðèàëèçìà». Îíà ñïðàâåäëèâî íàçâàíà ëåíèíñêèì ôèëîñîôñêèì çàâåùàíèåì.

Ñûí. Êàæåòñÿ, ÿ äîãàäàëñÿ, êàê ìîæíî ïðåäñòàâèòü ñåáå âçàèìîîòíîøåíèÿ ìåæäó âñåìè ÷àñòíûìè íàóêàìè è äèàëåêòè÷åñêîé ôèëîñîôèåé. ×àñòíûå íàóêè ñëîâíî ðàçäèðàþò âåñü ìèð íà ÷àñòè, è êàæäàÿ èç íèõ èçó÷àåò òîëüêî îäèí êàêîé-íèáóäü åãî êóñî÷åê. Ôèëîñîôèÿ æå, äèàëåêòèêà, èçó÷àåò ìèð â öåëîì èëè êàê öåëîå: âåäü íè îäíà ÷àñòíàÿ íàóêà åãî íå ìîæåò îõâàòèòü öåëèêîì. À êòî-òî äîëæåí èçó÷àòü åãî öåëèêîì, âçÿòûì áåç åãî ðàçäåëåíèÿ íà ÷àñòè. Âåðíà ëè ìîÿ ìûñëü?

Îòåö. Íå ñîâñåì èëè, òî÷íåå, ñîâñåì íå âåðíà. Êîíå÷íî, íè îäíà îòäåëüíàÿ íàóêà âîîáùå íå ñòàâèò ñâîåé çàäà÷åé è íå â ñîñòîÿíèè îõâàòèòü âåñü ìèð â öåëîì, òî åñòü âñå, ÷òî ñóùåñòâóåò íà ñâåòå. Ýòî êàñàåòñÿ è ôèëîñîôèè. Òîëüêî âñå íàóêè áåç èñêëþ÷åíèÿ â ñâîåé ñîâîêóïíîñòè è â ñâîåì âçàèìîäåéñòâèè ìîãóò äîñòè÷ü ýòîãî ïðè îáÿçàòåëüíîì ó÷àñòèè äèàëåêòè÷åñêîé ôèëîñîôèè, êîòîðàÿ ïðîíèçûâàåò è îáúåäèíÿåò ñîáîé âñå ÷àñòíûå íàóêè. Íî íåëüçÿ ñêàçàòü, ÷òî íè îäíà íàóêà íå ó÷àñòâóåò â èçó÷åíèè ìèðà êàê öåëîãî, â åãî ïîçíàíèè èìåííî â öåëîì. Âåäü åñëè ìû ñêàæåì, ÷òî â òàêîì äåëå íå ïðèíèìàåò ó÷àñòèå, íàïðèìåð, áèîëîãèÿ, òî ýòî áóäåò îçíà÷àòü, ÷òî èç ìèðà â öåëîì âûïàëà âñÿ æèâàÿ ïðèðîäà, êîòîðàÿ ñîñòàâëÿåò ãëàâíûé ïðåäìåò áèîëîãèè. Êàêîé æå òîãäà ïîëó÷èòñÿ ó íàñ «ìèð â öåëîì» áåç æèâîé ïðèðîäû? Èëè, ñêàæåì, âûïàäåò àñòðîíîìèÿ, îñîáåííî êîñìîëîãèÿ. Íèêàêîãî «ìèðà â öåëîì» íèêàê òîãäà íå ïîëó÷èòñÿ, ïîòîìó ÷òî ïðèäåòñÿ îãðàíè÷èòüñÿ îäíîé íàøåé ïëàíåòîé. Ê òîìó æå ñàìó êîñìîëîãèþ, òî åñòü íàóêó î Âñåëåííîé, ÷àñòî îïðåäåëÿþò êàê ó÷åíèå î ìèðå â öåëîì èëè î ìèðå êàê öåëîì. À ìû íà îñíîâàíèè òîãî, ÷òî ýòî ÷àñòíàÿ íàóêà, ëèøèì åå ïðàâà çàíèìàòüñÿ ìèðîì â öåëîì, îòäàâ ýòîò «ìèð â öåëîì» íà îòêóï îäíîé ëèøü ôèëîñîôèè. Ïîíèìàåøü, êàê ýòî ñìåøíî áû ïîëó÷èëîñü?

Ñûí. ß, êàæåòñÿ, äîãàäàëñÿ, êàê âñå ýòî ìîæíî õóäîæåñòâåííî ïðåäñòàâèòü: êàæäàÿ ÷àñòíàÿ íàóêà — òà æå áèîëîãèÿ èëè àñòðîíîìèÿ — ýòî ÷óäåñíûå öâåòû, à èõ ñîâîêóïíîñòü — ýòî âåëèêîëåïíûé áóêåò, ïîñòàâëåííûé â ïðåêðàñíóþ âàçó, êîòîðàÿ âñå ýòè öâåòû ñîáîé îáúåäèíÿåò, è ýòîé âàçîé ÿâëÿåòñÿ äèàëåêòè÷åñêàÿ ôèëîñîôèÿ. À ïðåäìåòîì âñåõ âîîáùå íàóê, ïðåäñòàâëåííûõ è îòäåëüíûìè öâåòàìè, è èõ îáùèì áóêåòîì, è âàçîé, â êîòîðîé îíè íàõîäÿòñÿ, ÿâëÿåòñÿ ìèð â öåëîì. Ñêàæè, ïðàâèëüíî ëè ÿ òåáÿ ïîíÿë?

Îòåö.  õóäîæåñòâåííîì âîîáðàæåíèè, ìîé äðóã, òåáå îòêàçàòü íåëüçÿ, íî âåäü íå âñå, ÷òî êðàñèâî, âåðíî. Âîò íåëüçÿ óïîäîáèòü è ñîâîêóïíîñòü ÷àñòíûõ íàóê áóêåòó: â áóêåòå öâåòû ïðîñòî ïðèêëàäûâàþòñÿ îäèí ê äðóãîìó, à íàóêè âçàèìîäåéñòâóþò ìåæäó ñîáîé, ãëóáîêî ïðîíèêàþò äðóã â äðóãà, îáðàçóþò ìåæäó ñîáîé ïåðåõîäû è êàê áû «ìîñòèêè». Îá ýòîì ÿ ïîãîâîðþ åùå ïîçäíåå, êîãäà ðå÷ü çàéäåò î êëàññèôèêàöèè íàóê. È ôèëîñîôèÿ òîæå âåäü íåïîõîæà íà ñîñóä, êóäà ñîâåðøåííà âíåøíèì îáðàçîì âñòàâëåí áóêåò èç öâåòîâ. Âåðíî òû ïîäìåòèë, ÷òî îíà îáúåäèíÿåò ñîáîé âñå íàóêè, íî òî, êàê ýòî îíà äåëàåò, ãîðàçäî ñëîæíåå, íåæåëè ìîæåò ïîêàçàòüñÿ ñ ïåðâîãî ðàçà. Îíà îáúåäèíÿåò èõ íå âíåøíèì îáðàçîì, íå ìåõàíè÷åñêè, à òåì, ÷òî îíà ïðîíèêàåò â íèõ âíóòðåííèì ïóòåì, îáîáùàåò èõ ñîäåðæàíèå, ñïîñîáû è ïðèåìû èçó÷åíèÿ âíåøíåãî ìèðà. Îáðàç ñîñóäà, âàçû äëÿ ýòîãî íå ãîäèòñÿ.

Ñûí. Ìíå, êîíå÷íî, ãðóñòíî, ÷òî ÿ íå ñìîã ñðàçó ïðàâèëüíî óãàäàòü è âûðàçèòü, òàê ñêàçàòü, â êðàñêàõ òî ñîîòíîøåíèå ìåæäó ôèëîñîôèåé (äèàëåêòèêîé) è ÷àñòíûìè íàóêàìè, ïðî êîòîðîå òû ìíå ðàññêàçûâàë. Òåïåðü ÿ ïîíÿë ñâîþ îøèáêó è âïðåäü áóäó ñåðüåçíåå ïðîâåðÿòü ñâîè ìûñëè è ñðàâíåíèÿ. Íî ñêàæè ìíå, òîëüêî ëè îäèí âîïðîñ î ìèðå â öåëîì èçó÷àþò âñå íàóêè ñîâìåñòíî, âêëþ÷àÿ ôèëîñîôèþ?

Îòåö. Òàêèõ, êàê îáû÷íî ãîâîðÿò, êîìïëåêñíûõ ïðîáëåì î÷åíü ìíîãî. Âîò òà æå êëàññèôèêàöèÿ íàóê òðåáóåò îáÿçàòåëüíîãî ó÷àñòèÿ âñåõ íàóê, â òîì ÷èñëå, ðàçóìååòñÿ, è äèàëåêòè÷åñêîé ôèëîñîôèè, îáúåäèíÿþùåé ñîáîé — ñâîèì ïðîíèêíîâåíèåì â íèõ — âñå îòðàñëè íàó÷íîãî çíàíèÿ. ß íàçîâó òåáå åùå èñòîðèþ íàóêè, íàó÷íîãî ïîçíàíèÿ è ó÷åíèå î ñàìîé íàóêå, êîòîðîå íàçûâàþò íàóêîâåäåíèåì. À âîçüìè âñþ îáëàñòü òâîð÷åñòâà, òâîð÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè ÷åëîâåêà. Âåäü îíà âêëþ÷àåò â ñåáÿ âñå âèäû íàó÷íîãî òâîð÷åñòâà, ïðîÿâëÿþùèåñÿ â íàó÷íûõ îòêðûòèÿõ: âñå âèäû òåõíè÷åñêîãî òâîð÷åñòâà, ïðîÿâëÿþùèåñÿ â èçîáðåòàòåëüñòâå; âñå âèäû õóäîæåñòâåííîãî è ëèòåðàòóðíîãî òâîð÷åñòâà, ïðîÿâëÿþùèåñÿ â ïðîèçâåäåíèÿõ èñêóññòâà, ïîýçèè è ïðîçû; íàêîíåö, âñå âèäû ñîöèàëüíîãî òâîð÷åñòâà, ïðîÿâëÿþùèåñÿ â ñîçäàíèè íîâûõ ôîðì îðãàíèçàöèè ÷åëîâå÷åñêîãî îáùåñòâà, êàêèìè ÿâèëèñü, íàïðèìåð, â Ðîññèè Ñîâåòû ðàáî÷èõ äåïóòàòîâ, çàðîäèâøèåñÿ âî âðåìÿ ðåâîëþöèè 1905 ãîäà è ñòàâøèå ãîñóäàðñòâåííîé ôîðìîé äèêòàòóðû ïðîëåòàðèàòà ïîñëå ïîáåäû Îêòÿáðüñêîé ñîöèàëèñòè÷åñêîé ðåâîëþöèè 1917 ãîäà.

Ñûí. Êàê òû äóìàåøü, íåóæåëè ÿ ñìîãó âî âñåì ýòîì êîãäà-íèáóäü ðàçîáðàòüñÿ ñ òî÷êè çðåíèÿ äèàëåêòèêè? Ïî ñèëàì ëè ìíå ýòî áóäåò?

Îòåö. Ñìîæåøü, åñëè çàõî÷åøü, åñëè õâàòèò ó òåáÿ òåðïåíèÿ è íàñòîé÷èâîñòè è åñëè òâîå óâëå÷åíèå äèàëåêòèêîé, òâîé èíòåðåñ ê íåé íå èññÿêíóò. Òåáå áóäóò ïîä÷àñ ïîïàäàòüñÿ ñêó÷íî íàïèñàííûå êíèæêè, ãäå ïîëîæåíèÿ äèàëåêòèêè èçëàãàþòñÿ ñóõî, ñõåìàòè÷íî, ôîðìàëüíî. Ïóñòü îíè òåáÿ íå ïóãàþò è íå îòòàëêèâàþò îò ôèëîñîôèè, îò äèàëåêòèêè. Ïðîäîëæàé óïîðíî, íàñòîé÷èâî åå ïîñòèãàòü, è âñêîðå òû ïîäãîòîâèøü ñåáÿ íàñòîëüêî, ÷òî ñìîæåøü íà÷àòü ÷èòàòü çàìå÷àòåëüíûå ñî÷èíåíèÿ íàøèõ âåëèêèõ ó÷èòåëåé — Ìàðêñà, Ýíãåëüñà è Ëåíèíà. Íà ïåðâûõ ïîðàõ òåáå ìîæåò ïîêàçàòüñÿ, ó íèõ íå âñå ïîíÿòíî. Íî òû íå ñìóùàéñÿ, ïðî÷òè åùå è åùå ðàç, è ñ êàæäûì ðàçîì òðóäíûé âîïðîñ, ïîíà÷àëó êàçàâøèéñÿ íåïîíÿòíûì, áóäåò ñòàíîâèòüñÿ âñå ÿñíåå, è âäðóã òåáÿ ñëîâíî ÷òî-òî îçàðèò, ñëîâíî îòêðîåòñÿ ãîðèçîíò, êîòîðûé äî ýòîãî áûë çàòÿíóò òó÷àìè. Òàê áûâàåò âñåãäà, êîãäà òû âäðóã ïîñòèãíåøü íàêîíåö èñòèíó, êîòîðóþ äîëãî èñêàë.

Ñûí. Ñêàæè, à ó òåáÿ òàê áûâàëî? Îòåö. Êîíå÷íî, ìîé äðóã. Êîãäà ÿ áûë åùå þíîøåé è òîëüêî ñòàë âñåðüåç èíòåðåñîâàòüñÿ ôèëîñîôèåé, äèàëåêòèêîé, ÿ ñëûøàë äîêëàä îäíîãî ñòàðîãî ëåêòîðà, êîòîðûé ñêàçàë, ÷òî â ñâîåé æèçíè îí ñåìü ðàç — ïîíèìàåøü: ñåìü ðàç! — ïðî÷èòàë ãðîìàäíûé òðóä Ìàðêñà «Êàïèòàë» è êàæäûé ðàç ÷èòàë åãî êàê ñîâåðøåííî íîâîå ïðîèçâåäåíèå. ß õî÷ó, ÷òîáû è òû çàïîìíèë ýòîò ðàññêàç… Ñêîëüêî óïîðíîãî òðóäà íàäî çàòðàòèòü íà òî, ÷òîáû ïî-íàñòîÿùåìó îâëàäåòü âåëèêèì ó÷åíèåì ìàðêñèçìà-ëåíèíèçìà, åãî çàìå÷àòåëüíîé äèàëåêòèêîé… À òåïåðü, ïîäêðåïèâøèñü è îòäîõíóâ, äâèíåìñÿ â ïóòü.

Áåñåäà 3 (âå÷åðíÿÿ). ÄÈÀËÅÊÒÈÊÀ ÏÐÎÒÈ ÌÅÒÀÔÈÇÈÊÈ È ÄÎÃÌÀÒÈÇÌÀ.

Îòåö. Âîò è êîí÷àåòñÿ ïåðâûé äåíü íàøåãî ïóòåøåñòâèÿ. Òû íå óñòàë?

Ñûí. Íåò, íå óñòàë. Ïîêà ìû øëè, ÿ äóìàë î òîì, ÷òî òû ðàññêàçàë ìíå ñåãîäíÿ ïðî äèàëåêòèêó. Êîå- ÷òî ÿ êàê áóäòî ïîíÿë, íî äàëåêî íå âñå åùå ìíå ÿñíî.

Îòåö. À òû íå òîðîïèñü. Ïîìíèøü, ìû ïðîõîäèëè äíåì ó îçåðà, à íà íåì âèäåëè îñòðîâîê?

Ñûí. Êîíå÷íî, ïîìíþ. Òû åùå ñêàçàë, ÷òî âîêðóã îçåðà êðóãîì ñóøà, à âîêðóã îñòðîâêà êðóãîì âîäà ýòîãî îçåðà, è äàæå ïîïðîñèë ìåíÿ îáðàòèòü íà ýòî ñâîå âíèìàíèå. Íî ÿ íå ïîíèìàþ, êàêîå ýòî èìååò îòíîøåíèå ê ìîåìó æåëàíèþ ïîëó÷øå óçíàòü, ÷òî òàêîå äèàëåêòèêà?

Îòåö. Ýòî òû ñåé÷àñ óçíàåøü. À òåïåðü ñêàæè: ìîæåøü òû ñêàçàòü ìíå, ÷òî òàêîå îçåðî, åñëè áóäåøü ãîâîðèòü òîëüêî î ñàìîì îçåðå, î åãî ãëóáèíå, î åãî âîäå, åå öâåòå, íå ñêàçàâ íè÷åãî îá îêðóæàþùåé åãî ñóøå, î ôîðìå åãî áåðåãîâ?

Ñûí. Êîíå÷íî, íåò. Ìíå îáÿçàòåëüíî íàäî ñêàçàòü, ÷òî îçåðî — ýòî ÷àñòü åñòåñòâåííîé âîäíîé ïîâåðõíîñòè, îêðóæåííîé ñî âñåõ ñòîðîí ñóøåé. Ïðè ýòîì îíî, êàê ïðàâèëî, äîëæíî áûòü ïðîòî÷íûì — òàê ó÷èò øêîëüíàÿ ãåîãðàôèÿ.

Îòåö. Ìîëîäåö. À ìîæåøü òû ñêàçàòü, ÷òî òàêîå îñòðîâ, åñëè íå ñîøëåøüñÿ íà òî, ÷òî îí îêðóæåí âîäîé? Òû îïèøåøü åãî âíåøíèé âèä, åãî áåðåãà, ðàñòèòåëüíîñòü íà íåì, ñêàæåøü, ïåñ÷àíûé îí èëè êàìåíèñòûé, íî íå ñóìååøü áåç ññûëêè íà âîäó îïðåäåëèòü, ÷òî òû ãîâîðèë èìåííî îá îñòðîâå, íå ïðàâäà ëè?

Ñûí. Ñîâåðøåííî âåðíî. Òà æå øêîëüíàÿ ãåîãðàôèÿ ó÷èò, ÷òî îñòðîâ — ýòî ÷àñòü ñóøè, îêðóæåííàÿ ñî âñåõ ñòîðîí âîäîé. Òîëüêî ÿ âñå æå íèêàê íå óëîâëþ òîãî, ïðè ÷åì òóò îçåðî ñ îñòðîâîì è äèàëåêòèêà?

Îòåö. Âîò âèäèøü, òâîÿ øêîëüíàÿ ãåîãðàôèÿ îïðåäåëÿåò îçåðî êàê âîäîåì, îêðóæåííûé ñóøåé, à îñòðîâ — êàê ÷àñòü ñóøè, îêðóæåííóþ âîäîé. Òî åñòü îíà îïðåäåëÿåò, òàê ñêàçàòü, âîäó ÷åðåç ñóøó, à ñóøó ÷åðåç âîäó. À âåäü âîäà è ñóøà — ýòî äâå ãëàâíûå ïðîòèâîïîëîæíîñòè, ñ êîòîðûìè èìååò äåëî ãåîãðàôèÿ íàøåé ïëàíåòû, ïðè÷åì íå òîëüêî øêîëüíàÿ. Çíà÷èò, çàäà÷à ñ îçåðîì è îñòðîâîì ðåøàåòñÿ ïóòåì îïðåäåëåíèÿ îäíîãî ÷åðåç ïîñðåäñòâî äðóãîãî: îçåðà — ÷åðåç åãî îêðóæåíèå ñóøåé êàê ïðîòèâîïîëîæíîñòüþ âîäû; îñòðîâà — ÷åðåç åãî îêðóæåíèå âîäîé êàê ïðîòèâîïîëîæíîñòüþ ñóøè. Êîðî÷å, ãîâîðÿ ñëîâàìè äèàëåêòèêè: ìû çäåñü âèäèì îáðàçåö íàó÷íîãî îïðåäåëåíèÿ «÷åðåç ñâîþ ïðîòèâîïîëîæíîñòü».

Ñûí. ß, êàæåòñÿ, äîãàäûâàþñü: è äèàëåêòèêó ìîæíî áóäåò ëó÷øå ïîíÿòü, åñëè ñóìåòü îïðåäåëèòü åå ÷åðåç åå ïðîòèâîïîëîæíîñòü, ÷åðåç àíòèäèàëåêòèêó, åñëè ðàçðåøåíî òàê âûðàçèòüñÿ. Íå ïðàâäà ëè? Òîëüêî ÿ íå çíàþ, ñóùåñòâóåò ëè òàêàÿ àíòèäèàëåêòèêà è â ÷åì îíà ñîñòîèò.

Îòåö. Ïîòîì, î÷åíü ñêîðî, ÿ òåáå íà ýòî îòâå÷ó. Òåïåðü æå ÿ õî÷ó îáðàòèòü òâîå âíèìàíèå íà òî, ÷òî ìû óæå ãîâîðèëè î äâóõ ïðîòèâîïîëîæíûõ ôèëîñîôñêèõ âåùàõ — ìàòåðèàëüíîì è èäåàëüíîì. Ïîäîáíî òîìó êàê îïðåäåëåíèÿ îçåðà è îñòðîâà ñóòü îïðåäåëåíèÿ ÷åðåç ïðîòèâîïîëîæíîñòü âîäû è ñóøè, òàê è òàêèå îñíîâíûå ôèëîñîôñêèå ïîíÿòèÿ, êàê ìàòåðèÿ è ìûøëåíèå, áûòèå è ñîçíàíèå, ïðèðîäà è äóõ, ôèçè÷åñêîå è ïñèõè÷åñêîå, îáúåêò è ñóáúåêò, îïðåäåëÿþòñÿ îäíî ÷åðåç äðóãîå, åìó ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæíîå. Êàê ãîâîðèë Ãåãåëü, ÷åðåç «ñâîå äðóãîå», òî åñòü íå ïðîñòî ÷åðåç ÷òî-òî äðóãîå âîîáùå, à ÷åðåç ñâîþ ïðîòèâîïîëîæíîñòü. Âîò, íàïðèìåð, êàê òû ñêàæåøü: ÷òî òàêîå ìàòåðèÿ, ìàòåðèàëüíîå?

Ñûí. Ýòî ÷òî-òî âåùåñòâåííîå, òåëåñíîå, ñëîâîì, ÷òî- òî íå äóõîâíîãî ñâîéñòâà.

Îòåö. Òû ñòîèøü íà ïóòè ê ïðàâèëüíîìó ïîíèìàíèþ, íî åùå íå äîøåë äî íåãî. Ïîïðîáóé ïðèìåíèòü çäåñü ïðèåì îïðåäåëåíèÿ «÷åðåç ñâîþ ïðîòèâîïîëîæíîñòü». Ñûí. ß è ñàì âñå âðåìÿ ñåé÷àñ ñòàðàþñü ýòî ñäåëàòü— îïðåäåëèòü ìàòåðèàëüíîå ÷åðåç äóõîâíîå è, íàîáîðîò, — äóõîâíîå ÷åðåç ìàòåðèàëüíîå, íî ó ìåíÿ íè÷åãî íå ïîëó÷àåòñÿ.

Îòåö. À òû âñïîìíè îá îñíîâíîì âîïðîñå âñÿêîé ôèëîñîôèè, òî åñòü îá îòíîøåíèè ìûøëåíèÿ (ñîçíàíèÿ, äóõîâíîãî) ê ìàòåðèè (ê ìàòåðèàëüíîìó). Âñïîìíèë, â ÷åì ñîñòîèò ïåðâàÿ ñòîðîíà ýòîãî âîïðîñà: ÷òî ïåðâè÷íî, à ÷òî âòîðè÷íî?.. Ìàòåðèÿ — ýòî òî, ÷òî ïåðâè÷íî ïî îòíîøåíèþ ê äóõó, ê ñîçíàíèþ, ê ìûøëåíèþ, à äóõ — ýòî òî, ÷òî âòîðè÷íî ïî îòíîøåíèþ ê ìàòåðèè, ÷òî ÿâëÿåòñÿ ïðîèçâîäíûì îò íåå. Òàê ðåøàåò âîïðîñ ìàòåðèàëèçì. Íà ýòîì Ëåíèí ïîñòðîèë ñâîå îïðåäåëåíèå ôèëîñîôñêîãî ïîíÿòèÿ ìàòåðèè.

Ñûí. Êàê ýòî ãëóáîêî è îáîñíîâàííî, à âìåñòå ñ òåì èíòåðåñíî è ïðîñòî! Íî âñå ëè ôèëîñîôû ñ ýòèì ñîãëàñíû?

Îòåö. Íåò, äàëåêî íå âñå. Èäåàëèñòû ñ÷èòàþò ïåðâè÷íûì äóõ, ìûøëåíèå. Íåêîòîðûå ôèëîñîôñêèå ïðîòèâíèêè Ëåíèíà íàïàäàëè íà òàêîå îïðåäåëåíèå ìàòåðèè. Îíè åõèäíî çàÿâèëè, ÷òî çäåñü èìååòñÿ áóäòî áû ëîãè÷åñêèé, èëè ïîðî÷íûé, êðóã: ñíà÷àëà íà âîïðîñ — ÷òî òàêîå ìàòåðèÿ? — îòâå÷àþò: ýòî òî, ÷òî ïåðâè÷íî ïî îòíîøåíèþ ê äóõó, ê ìûøëåíèþ. À ïîòîì íà âîïðîñ: à ÷òî æå òàêîå äóõ, ìûøëåíèå? — îòâå÷àþò: ýòî òî, ÷òî âòîðè÷íî ïî îòíîøåíèþ ê ìàòåðèè. Âñå ðàâíî êàê åñëè ìû ñêàçàëè, ÷òî ðûáà — ýòî òî, ÷òî æèâåò â ìîðå, à ìîðå — ýòî òî, ãäå æèâóò ðûáû.  øóòêó ãîâîðÿò: ïî÷åìó ñåëåäêè ñîëåíûå? Ïîòîìó ÷òî îíè ïëàâàþò â ñîëåíîì ìîðå. À ïî÷åìó ìîðå ñîëåíîå? Ïîòîìó ÷òî â íåì ïëàâàþò ñåëåäêè. Ìû ìîæåì ïîâòîðÿòü ýòî ñêîëüêî óãîäíî ðàç è íè íà ìèëëèìåòð íå ïðîäâèíåìñÿ âïåðåä â ñìûñëå îïðåäåëåíèÿ èíòåðåñóþùèõ íàñ ïîíÿòèé, òî åñòü â ñìûñëå ðàñêðûòèÿ èõ ñîäåðæàíèÿ. Ýòî òèïè÷íî ëîãè÷åñêàÿ îøèáêà, âîçíèêàþùàÿ â ðåçóëüòàòå îáðàçîâàíèÿ ïîðî÷íîãî êðóãà: òû êòî? — Íå îí. À îí òîãäà êòî? — Íå òû. Íó à òû êòî? — Íå îí. È òàê äî áåñêîíå÷íîñòè. Òàêóþ íåëåïèöó ïðîòèâíèêè Ëåíèíà ïðèïèñàëè ìàòåðèàëèñòè÷åñêîìó îòâåòó, ãëàñÿùåìó, ÷òî ìàòåðèÿ — ýòî òî, ÷òî ïåðâè÷íî ïî îòíîøåíèþ ê äóõó, ñîçíàíèþ, ìûøëåíèþ.

Ñûí. ×òî æå îòâåòèë èì Ëåíèí íà ýòî?

Îòåö. Ëåíèí îáúÿñíèë, ÷òî â îáû÷íûõ ñëó÷àÿõ, êîãäà ðå÷ü èäåò îá îïðåäåëåíèè êàêîãî-ëèáî ïîíÿòèÿ, íàïðèìåð, «îñåë», îíî ïîäâîäèòñÿ ïîä äðóãîå, áîëåå øèðîêîå ïîíÿòèå, â äàííîì ñëó÷àå «æèâîòíîå». Òîãäà ãîâîðÿò, ÷òî îñåë åñòü æèâîòíîå, íàäåëåííîå òàêèìè-òî åìó ñâîéñòâåííûìè ïðèçíàêàìè. Íî âîò ìû ïîäîøëè ê äâóì ñàìûì øèðîêèì, ïðåäåëüíî øèðîêèì è âìåñòå ñ òåì îäèíàêîâî øèðîêèì — â ðàìêàõ äàííîé íàóêè — ïîíÿòèÿì. Êàê òóò áûòü? Áîëåå øèðîêèõ ïîíÿòèé, îïÿòü æå â ðàìêàõ äàííîé íàóêè, âîîáùå íå ñóùåñòâóåò, ïîýòîìó ïîäâîäèòü íàøè ïîíÿòèÿ ïîä áîëåå øèðîêèå íåëüçÿ. Îñòàåòñÿ îïðåäåëèòü èõ ÷åðåç èõ âçàèìíîå îòíîøåíèå, òî åñòü îäíî ÷åðåç äðóãîå.

Ñûí. Äà, äà, ÿ óæå ïîíÿë: ýòî êàê íåëüçÿ îïðåäåëèòü îñòðîâ — ÷àñòü ñóøè — èíà÷å, êàê ÷åðåç ïðîòèâîïîëîæíîå ñóøå âîäíîå îêðóæåíèå ýòîé ñóøè, à îçåðî — ÷àñòü âîäíîãî ïðîñòðàíñòâà — èíà÷å, êàê ÷åðåç îêðóæåíèå åãî ñóøåé.

Îòåö. Òû ïðàâ. Îáðàòè òîëüêî ñâîå âíèìàíèå íà òî, ÷òî â ðàìêàõ ãåîãðàôèè âîäà è ñóøà — ýòî ïðåäåëüíî øèðîêèå ïðîòèâîïîëîæíûå ãåîãðàôè÷åñêèå ïîíÿòèÿ, à ïîòîìó îäíî çäåñü îïðåäåëÿåòñÿ ÷åðåç ñâîþ ïðîòèâîïîëîæíîñòü. Âîò òàê æå òî÷íî äåëî îáñòîèò è â òåîðèè ïîçíàíèÿ: êàê äîêàçàë Ëåíèí, ïðåäåëüíî øèðîêèå â ðàìêàõ òåîðèè ïîçíàíèÿ, ãíîñåîëîãè÷åñêèå ïîíÿòèÿ ìàòåðèè è ñîçíàíèÿ (äóõà, ìûøëåíèÿ) íåëüçÿ â ýòèõ ðàìêàõ îïðåäåëèòü èíà÷å, êàê òîëüêî òàê: óêàçàòü, êàêîå èç íèõ áåðåòñÿ çà ïåðâè÷íîå, êàêîå çà âòîðè÷íîå. Ïðèíÿâ êàê ïîñëåäîâàòåëüíûé ìàòåðèàëèñò çà ïåðâè÷íîå ìàòåðèþ, Ëåíèí ïîñòðîèë ñâîå ãíîñåîëîãè÷åñêîå îïðåäåëåíèå ïîíÿòèÿ ìàòåðèè. Ïðè ýòîì îí òî÷íî è ñòðîãî ó÷åë îáå ñòîðîíû îñíîâíîãî âîïðîñà âñÿêîé ôèëîñîôèè.

Ñûí. Êàæåòñÿ, ÿ ýòî ïîíÿë è æäó, ÷òî òåïåðü òû ðàññêàæåøü ìíå, ÷òî ñîñòàâëÿåò ïðîòèâîïîëîæíîñòü äèàëåêòèêè, — ñ òåì, ÷òîáû ÷åðåç àíòèäèàëåêòèêó ÿ ñìîã áû ãëóáæå ïîíÿòü è òî, ÷òî òàêîå ñàìà äèàëåêòèêà. Îòåö. Îõîòíî ýòî ñäåëàþ, Ñåé÷àñ òû äëÿ ýòîãî óæå äîñòàòî÷íî ïîäãîòîâëåí. Èòàê, àíòèïîäîì äèàëåêòèêè ÿâëÿåòñÿ ìåòàôèçèêà. Ýòî ñëîâî, íàçâàíèå, óïîòðåáëÿåòñÿ â ñàìûõ ðàçëè÷íûõ ñìûñëàõ (çíà÷åíèÿõ), íî ìû ñ òîáîé áóäåì ïðèäåðæèâàòüñÿ òîëüêî îäíîãî è áóäåì óïîòðåáëÿòü òåðìèí «ìåòàôèçèêà» êàê «àíòèäèàëåêòèêà». Òàê ó÷èë Ëåíèí, ñëåäóÿ â ýòîì îòíîøåíèè çà Ìàðêñîì è Ýíãåëüñîì. È äåéñòâèòåëüíî, ïî âñåì áåç èñêëþ÷åíèÿ ïóíêòàì ìåòàôèçèêà ÿâëÿåòñÿ äèàìåòðàëüíî ïðîòèâîïîëîæíîé äèàëåêòèêå, åå ïîëíûì àíòèïîäîì.

Ñûí. Ïðèâåäè, ïîæàëóéñòà, õîòÿ áû îäèí ïðèìåð ýòîãî.

Îòåö. Îõîòíî, è íå îäèí. Âîò ìû ãîâîðèëè ñ òîáîé, ÷òî äèàëåêòèêà — ýòî ó÷åíèå î ðàçâèòèè. Ìåòàôèçèêà æå âîîáùå îòðèöàåò ðàçâèòèå: ìîë, íè÷òî â ìèðå íå ìîæåò ðàçâèâàòüñÿ, ñîâåðøåíñòâîâàòüñÿ, óñëîæíÿòüñÿ, ïîäíèìàòüñÿ íà áîëåå âûñîêóþ ñòóïåíü. Íî áûâàþò è òàêèå ìåòàôèçèêè, êîòîðûå óòâåðæäàþò, ÷òî íèêàêîãî äâèæåíèÿ â ìèðå íåò, â ìèðå âñå íåïîäâèæíî, âñå íàõîäèòñÿ â ïîêîå. À äèàëåêòèêà ó÷èò, ÷òî âñå äâèæåòñÿ, â ñìûñëå èçìåíÿåòñÿ. Ïîìíèøü ñëîâà Ãåðàêëèòà: âñå òå÷åò? À ìåòàôèçèêà ýòî îòðèöàåò.

Ñûí. Êàê æå òàê? À ëþäè, à çâåðè, òó÷è ðàçâå íå äâèæóòñÿ? Ïòèöû è ñàìîëåòû ðàçâå íå ëåòàþò? Âåòâè è ëèñòüÿ ðàçâå íå êîëûøóòñÿ? Ñàìà Çåìëÿ ðàçâå íå âåðòèòñÿ?

Îòåö. Êîíå÷íî, äâèæåíèå êàê ïðîñòîå ïåðåìåùåíèå, êàê äâèæåíèå ïî âå÷íîìó êðóãó âûíóæäåíà ïðèçíàòü è ìåòàôèçèêà. Íî îíà òâåðäèò, ÷òî â ñóùíîñòè âñå îñòàåòñÿ, ìîë, íåèçìåííûì, è íèêàêèõ êîðåííûõ èçìåíåíèé íå ïðîèñõîäèò.

Ñûí. Ìíå ýòî íåïîíÿòíî. Âîò òóò ïåðåä íàìè ëåæèò êðîøå÷íîå ñåìå÷êî êàêîãî-òî ðàñòåíèÿ, à ðÿäîì ëåæàëî òàêîå æå, è îíî óæå ïðîðîñëî, ïîÿâèëñÿ ñòåáåëåê, à íà íåì ïåðâûé çåëåíûé ëèñòèê. Íó à ÷óòü ïîäàëüøå âûðîñëî óæå ìàëåíüêîå äåðåâöî ñ äâóìÿ-òðåìÿ âåòî÷êàìè. À òàì ñòîÿò óæå äåðåâüÿ ïîáîëüøå, à òî è ñîâñåì áîëüøèå. È âñå ýòî ïîÿâèëîñü èç òàêèõ æå êðîõîòíûõ ñåìå÷åê, êàê è òî, êîòîðîå ìû âèäèì. Êàê æå ìîæíî óòâåðæäàòü, ÷òî âîîáùå â ìèðå íåò ðàçâèòèÿ, íåò äâèæåíèÿ, íåò èçìåíåíèÿ?

Îòåö. Êîíå÷íî, òðóäíî, íî ïðè æåëàíèè âñå æå ìîæíî. Ðàçóìååòñÿ, íåëüçÿ îòðèöàòü, ÷òî èç ñåìåíè âûðàñòàåò èëè ðàçâèâàåòñÿ áîëüøîå äåðåâî. Íî ìåòàôèçèêè çàÿâëÿþò, ÷òî ýòîò öèêë: ñåìÿ — äåðåâî è ñíîâà ñåìÿ— âå÷åí è íåèçìåíåí: òàê áûëî âñåãäà, èñïîêîí âåêîâ è òàê áóäåò âñåãäà è âïðåäü. Íîâîãî íè÷åãî çäåñü îæèäàòü íåëüçÿ, ýòîò öèêë áóäòî áû âå÷åí è íåèçìåíåí. Äàëüøå. ß ñêàçàë: âûðàñòàåò èëè ðàçâèâàåòñÿ. Ìåòàôèçèê è ñàìî ðàçâèòèå, êîãäà îí åãî ïðèçíàåò, òîëêóåò òîëüêî êàê îäèí ãîëûé ðîñò. Îáðàòè âíèìàíèå íà ñàìî âûðàæåíèå: ðàñòåò, âûðàñòàåò. Ïðè ýòîì ó÷èòûâàåòñÿ òîëüêî êîëè÷åñòâåííàÿ ñòîðîíà ïðîöåññà ðàçâèòèÿ, òîëüêî ðîñò, òîëüêî óâåëè÷åíèå èëè, ñîîòâåòñòâåííî, óìåíüøåíèå. Òàêîé âçãëÿä ìåòàôèçèêîâ èìåíóåòñÿ ìåõàíèöèçìîì. Ìåæäó òåì, â ïðîòèâîïîëîæíîñòü ìåòàôèçèêå, ìåõàíèöèçìó äèàëåêòèêà ó÷èò, ÷òî êîëè÷åñòâåííûå èçìåíåíèÿ — ðîñò, óâåëè÷åíèå — âñåãäà ñâÿçàíû ñ êîðåííûìè, êà÷åñòâåííûìè ïðåâðàùåíèÿìè, ñ ïåðåõîäîì îäíîãî â äðóãîå. Êàê âèäèøü, è çäåñü ìåæäó íèìè ïîëíàÿ ïðîòèâîïîëîæíîñòü.

Ñûí. Íó à â ÷åì åùå ïðîÿâëÿåòñÿ ýòîò àíòèäèàëåêòè÷åñêèé ìåõàíèöèçì, ýòà ìåòàôèçèêà?

Îòåö.  òîì, êàê ïîíèìàåòñÿ ïðîòèâîðå÷èå, êîòîðîå äåéñòâóåò â ïðèðîäå è îáùåñòâå, â ñàìîì ìàòåðèàëüíîì ìèðå. Âèäèøü ëè, ìåõàíèñòû òîëêóþò åãî êàê ÷èñòî âíåøíåå ñòîëêíîâåíèå ïðîòèâîïîëîæíî íàïðàâëåííûõ ñèë, êàê ýòî íàáëþäàåòñÿ â ìåõàíèêå. Îòñþäà è èõ íàèìåíîâàíèå «ìåõàíèñòû». Òàê èõ íàçâàëè åùå è ïîòîìó, ÷òî îíè íå ïðèçíàþò íèêàêèõ êà÷åñòâåííûõ ðàçëè÷èé è ïîëíîñòüþ ñâîäÿò èõ ê ÷èñòî êîëè÷åñòâåííûì, òî åñòü ïûòàþòñÿ èñ÷åðïàòü êà÷åñòâåííûå õàðàêòåðèñòèêè âåùåé ïðèðîäû ÷èñòî êîëè÷åñòâåííûìè — èõ îáúåìîì, âåñîì è ò. ä. Òàê âîò, èõ âçãëÿäû ñõåìàòè÷åñêè ìîæíî ïðåäñòàâèòü òàê: ïóñòü ó òåáÿ áóäóò â ðóêàõ îáû÷íûå âåñû ñ äâóìÿ ÷àøêàìè. Íà îäíîé èç íèõ ëåæèò òåëî, êîòîðîå òû õî÷åøü âçâåñèòü, à íà äðóãóþ òû êëàäåøü ãèðè. ×àøêè êîëåáëþòñÿ, ïåðåòÿãèâàåò òî îäíà, òî äðóãàÿ. Òóò êàê áû ñòàëêèâàþòñÿ âíåøíèì îáðàçîì äâå ïðîòèâîïîëîæíûå ñèëû — êàêàÿ ïåðåòÿíåò? Íàêîíåö, ïîäáèðàÿ è ìåíÿÿ ãèðè, òû ïðèâåë ÷àøêè âåñîâ â ðàâíîâåñèå, è îíè ïåðåñòàëè êà÷àòüñÿ. Òàêîå ðàâíîâåñèå ìåõàíèñòû íàçûâàþò ðàâåíñòâîì ïðîòèâîïîëîæíî íàïðàâëåííûõ ñèë, íåïðàâèëüíî èìåíóÿ ýòî èõ «åäèíñòâîì».

Ñûí. À êàê íà ýòî ñìîòðèò äèàëåêòèêà?

Îòåö. Îíà êàòåãîðè÷åñêè âîçðàæàåò ïðîòèâ òîãî, ÷òî ýòî è åñòü íàñòîÿùåå åäèíñòâî ïðîòèâîïîëîæíîñòåé. Íåò! Äèàëåêòè÷åñêîå ïðîòèâîðå÷èå íè÷åì íå ïîõîæå íà ðàâíîâåñèå ïðîòèâîïîëîæíûõ ñèë. Îíî íå íîñèò õàðàêòåðà ñòîëêíîâåíèÿ âíåøíèõ ñèë, êàê ýòî òû âèäèøü â ñëó÷àå âåñîâ, à íîñèò ñóãóáî âíóòðåííèé õàðàêòåð. Îíî ïðèñóùå ñàìèì âåùàì, ëåæèò â èõ ñîáñòâåííîé ïðèðîäå, ñîñòàâëÿåò èõ ñêðûòóþ ãëóáèííóþ ñòîðîíó. Âåùè åäèíû, íî êàæäîå òàêîå åäèíñòâî, ñîõðàíÿÿñü åäèíûì, ðàçäâàèâàåòñÿ âìåñòå ñ òåì íà ïðîòèâîïîëîæíûå ñòîðîíû, ÷àñòè, òåíäåíöèè ñâîåãî ðàçâèòèÿ.

Ñûí. Ìíå ÷òî-òî òðóäíî îñâîèòüñÿ ñ ýòîé ìûñëüþ. Íå ìîã áû òû ïîìî÷ü ìíå è ïðèâåñòè êàêîé-íèáóäü êîíêðåòíûé ñëó÷àé èç ïðèðîäû?

Îòåö. Ðàçóìååòñÿ, ìîãó. Òû, êîíå÷íî, âèäåë îáû÷íûé ìàãíèò è çíàåøü, ÷òî ó íåãî âñåãäà èìåþòñÿ äâà ïîëþñà: ïîëîæèòåëüíûé è îòðèöàòåëüíûé, èëè ñåâåðíûé è þæíûé. Ðàçðåæü ìàãíèò ïîïîëàì — íî îòäåëèòü ñåâåðíûé ïîëþñ îò þæíîãî íå ñìîæåøü: â ìåñòå ðàçðåçà íà êðàþ òîé ïîëîâèíû, ãäå áûë ñåâåðíûé ïîëþñ, îáðàçóåòñÿ íîâûé þæíûé, à íà êðàþ äðóãîé ïîëîâèíû — íîâûé ñåâåðíûé ïîëþñ. Ýòî ïîòîìó, ÷òî ïîäîáíàÿ ïîëÿðèçàöèÿ — îáðàçîâàíèå ïîëÿðíûõ ïðîòèâîïîëîæíîñòåé — ñîñòàâëÿåò ñàìóþ ñóòü ìàãíèòà, ïðîíèçûâàåò åãî âíóòðåííèì îáðàçîì, íî íèêàê íå ñâîäèòñÿ ê âíåøíåìó ïðîòèâîïîñòàâëåíèþ äâóõ ïîëþñîâ, ñòîÿùèõ ïî êîíöàì ìàãíèòà.

Ñûí. Ýòî ÿ òåïåðü ïîíÿë. À íå ìîã áû òû íàçâàòü àíàëîãè÷íûé ñëó÷àé èç îáùåñòâåííîé æèçíè?

Îòåö. Âîçüìè ðóññêîãî êðåñòüÿíèíà-ñåðåäíÿêà ëåò 80 íàçàä. Îí òðóæåíèê, ñàì ðàáîòàåò â ïîëå è â äîìàøíåì õîçÿéñòâå, íàåìíûõ ðàáî÷èõ, áàòðàêîâ, êàê êóëàêè-áîãàòåè, íå èìååò. Íî âìåñòå ñ òåì îí ñîáñòâåííèê, ìå÷òàåò âûáèòüñÿ â áîãàòåè, â äåðåâåíñêóþ áóðæóàçèþ. È ýòè îáå åãî ÷åðòû èëè ñóùíîñòè íå îòäåëåíû îäíà îò äðóãîé, íå ëåæàò â ðàçëè÷íûõ êàðìàíàõ, êàê äâå âíåøíå ñîñóùåñòâóþùèå âåùè, à îðãàíè÷åñêè, âíóòðåííå ñëèòû â íåì âîåäèíî, ñîñòàâëÿÿ äâå ïðîòèâîïîëîæíûå ñòîðîíû åäèíîãî (êðåñòüÿíèíà-ñåðåäíÿêà), òî åñòü âîçíèêàÿ èç åãî (êàê åäèíîãî) ðàçäâîåíèÿ íà ïðîòèâîïîëîæíûå ÷àñòè. Íàïðèìåð, êîãäà êðåñòüÿíèí-ñåðåäíÿê òðóäèòñÿ íà ïîëå, âûðàùèâàÿ èëè ñîáèðàÿ õëåá, îí òðóæåíèê; è âìåñòå ñ ýòèì îí îäíîâðåìåííî çàäóìûâàåòñÿ óæå òîãäà î òîì, êàê áû ïîáîëüøå ñîáðàòü õëåáà è ïîäîðîæå ïðîäàòü åãî íà ðûíêå. Çíà÷èò, îí âûñòóïàåò è êàê ñîáñòâåííèê. Îáå ïðîòèâîïîëîæíîñòè — òðóæåíèê è ñîáñòâåííèê — íåîòäåëèìû â íåì îäíà îò äðóãîé, íà íèõ ðàñêîëîòà ñóùíîñòü êðåñòüÿíèíà-ñåðåäíÿêà, è âìåñòå ñ òåì îí âñå æå ÿâëÿåò ñîáîé íå÷òî âíóòðåííå åäèíîå, öåëîñòíîå.

Ñûí. Êàê ýòî èíòåðåñíî! ß óæå íà÷èíàþ ïîíèìàòü òî, êàê äåéñòâèòåëüíî ãëóáîêî äèàëåêòèêà îòëè÷àåòñÿ îò ìåòàôèçèêè è ìåõàíèöèçìà, íàñêîëüêî îíà ïðîòèâîïîëîæíà èì. È ýòî èõ ðàçëè÷èå, íàâåðíîå, èìååò áîëüøîå çíà÷åíèå â æèçíè?

Îòåö. Åùå áû! Òàê, ïåðâûå øàãè Ñîâåòñêîé âëàñòè ïî ïóòè ê ñîöèàëèçìó, êîòîðûå áûëè ñäåëàíû â Ðîññèè ïî ïëàíó, çàäóìàííîìó Ëåíèíûì, ñîñòîÿëè êàê ðàç â òîì, ÷òîáû ïðîòèâîðå÷èå, ïðèñóùåå ñåðåäíÿêó (òðóæåíèê-ñîáñòâåííèê), ðàçðåøèòü â ïîëüçó òðóæåíèêà. Çàìûñåë Ëåíèíà ïðåäïîëàãàë ñîçäàíèå óñëîâèé äëÿ èíòåðåñà ñåðåäíÿêà-åäèíîëè÷íèêà â êîîïåðàòèâíîì — îñîáåííî ïðîèçâîäñòâåííîì — îáúåäèíåíèè, â ñîçäàíèè êîëëåêòèâíûõ õîçÿéñòâ. Ëåíèíñêèé ïëàí ïîáåäèë, è âìåñòå ñ íèì ïîáåäèëè ëåæàâøèå â åãî îñíîâå ïðèíöèïû äèàëåêòèêè. Êðåñòüÿíèí-åäèíîëè÷íèê áûë ïåðåêëþ÷åí íà ðåëüñû ñîöèàëèçìà â ðåçóëüòàòå òîãî, ÷òî â íåì òðóæåíèê ïðî÷íî âçÿë âåðõ íàä ñîáñòâåííèêîì. Èòàê, óäîâëåòâîðèë ëè òåáÿ ìîé îòâåò? Ñóìåë ëè ÿ âûïîëíèòü òâîþ ïðîñüáó?

Ñûí. Äà, îòåö, íî ðàçúÿñíè åùå îäíî: íàáëþäàåòñÿ ëè òàêàÿ äèàëåêòèêà íå òîëüêî âî âíåøíåì ìèðå — ïðèðîäå è îáùåñòâå, íî è â íàøåì ìûøëåíèè?

Îòåö. Íåñîìíåííî. Ìåòàôèçèêà è çäåñü âûñòóïàåò êàê àíòèïîä äèàëåêòèêè è ïðîòèâîñòîèò åé êàê ïîëíàÿ åå ïðîòèâîïîëîæíîñòü. Òîëüêî çäåñü åé äåéñòâîâàòü òðóäíåå: âåäü òû ïî ñàìîìó ñåáå õîðîøî çíàåøü, êàê áûñòðî è ñâîáîäíî òåêóò ìûñëè â òâîåé ãîëîâå, êàêèå êðóòûå è ðåçêèå ïîâîðîòû îíè äåëàþò, êàê ìàëî ïîõîæè îíè íà ÷òî-òî íåèçìåííîå, íåïîäâèæíîå, ïîêîÿùååñÿ. È âñå æå è çäåñü ìåòàôèçèêå óäàåòñÿ òî òàì, òî çäåñü óòâåðæäàòü ÷òî-òî çàñòûâøåå, îñòàíîâëåííîå, íåïîäâèæíîå. Ïðàâäà, íà âðåìÿ, íî âñå æå óäàåòñÿ.

Ñûí.  ÷åì æå ýòî âûðàæàåòñÿ?

Îòåö. ß óæå ãîâîðèë òåáå, ÷òî èñòèíà ïîçíàåòñÿ íàìè íå ñðàçó, à êàê áû ïî ñòóïåíÿì, è êàæäàÿ òàêàÿ ñòóïåíü ïðåäñòàâëÿåò íîâóþ, áîëåå ïîëíóþ, îäíàêî âñå æå âñåãäà òîëüêî îòíîñèòåëüíóþ èñòèíó. Òîëüêî èç ñóììû áåñ÷èñëåííîãî ìíîæåñòâà òàêèõ îòíîñèòåëüíûõ èñòèí ìîæåò ñëîæèòüñÿ íàêîíåö èñ÷åðïûâàþùàÿ, èëè àáñîëþòíàÿ, èñòèíà. Íî ñëó÷èòñÿ ýòî òîëüêî â áåñêîíå÷íîñòè.

Ñûí. Òî åñòü ýòî çíà÷èò — íèêîãäà?

Îòåö. Òû óãàäàë. À ìåòàôèçèê îáúÿâëÿåò êàæäóþ äîñòèãíóòóþ ñòóïåíü íà áåñêîíå÷íîé ëåñòíèöå ïîçíàíèÿ äîñòèæåíèåì êîíå÷íîé, òî åñòü àáñîëþòíîé, èñòèíû. Èíà÷å ãîâîðÿ, îí åå àáñîëþòèçèðóåò è òåì ñàìûì ïðåâðàùàåò â íåïîäâèæíóþ äîãìó. Ïîíèìàåøü? Âîò òàêîé äîãìàòèçì è åñòü òèïè÷íîå ïðîÿâëåíèå ìåòàôèçèêè â îáëàñòè ìûøëåíèÿ.

Ñûí. À ìîæíî ëè ñêàçàòü, ÷òî ìåòàôèçèê ïðåðûâàåò õîä ìûøëåíèÿ, åãî ðàçâèòèå è äàæå ïûòàåòñÿ îñòàíîâèòü íà êàæäîé åãî ñòóïåíè?

Îòåö. Äà, ìîé äðóã, èìåííî â ýòîì è ñîñòîèò ìåòàôèçèêà, ïðîÿâëÿþùàÿñÿ â ïðîöåññå ïîçíàíèÿ, â ïðîöåññå ìûøëåíèÿ — îíà îñòàíàâëèâàåò ýòîò ïðîöåññ, íå äàåò åìó äâèíóòüñÿ âïåðåä, îáúÿâëÿÿ, ÷òî ìû äîñòèãëè åãî êîíöà. Èìåííî â ýòîì è ñîñòîèò äîãìàòèçàöèÿ äîñòèãíóòûõ íàìè çíàíèé, âîçâåäåíèå èõ â àáñîëþò.

Ñûí. Ýòî ÿ, êàê ìíå êàæåòñÿ, ïîíÿë, à âîò ïðèâåñòè ïîäòâåðæäåíèå ýòîìó èç èñòîðèè íàóêè, íàó÷íîãî ïîçíàíèÿ íèêàê íå ìîãó. Íå ïðèäåøü ëè òû ñíîâà íà ïîìîùü?

Îòåö. Ñî âñåì ñâîèì óäîâîëüñòâèåì ãîòîâ ïðèéòè. Ïîìíèøü, ìû ãîâîðèëè ñ òîáîé î ïîçíàíèè êà÷åñòâà, êà÷åñòâåííûõ ðàçëè÷èé ó âåùåé êàê ïåðâîé ñòóïåíè âñÿêîãî ïîçíàíèÿ? Òàê âîò: íå óñïåëî ÷åëîâå÷åñêîå ïîçíàíèå äîñòèãíóòü ýòîé íèçøåé ñòóïåíè, êàê îíî óõèòðèëîñü àáñîëþòèçèðîâàòü åå, à âìåñòå ñ ýòèì ñòàëè àáñîëþòèçèðîâàòüñÿ âîîáùå âñå êà÷åñòâåííûå ðàçëè÷èÿ, âñå êà÷åñòâà. Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ìåæäó íèìè ñòàëè ïðîâîäèòü ðåçêèå ãðàíèöû, à ñàìè âåùè ñ èõ êà÷åñòâàìè ðàññìàòðèâàëèñü òåïåðü êàê àáñîëþòíî íåèçìåííûå, ïîëíîñòüþ çàìêíóòûå â ñàìèõ ñåáå. Òî÷íî òàê æå àáñîëþòèçèðîâàëèñü è îòäåëüíûå ñâîéñòâà âåùåé: ýòè ñâîéñòâà ïðåâðàùàëèñü â îòäåëüíûå, ñàìîñòîÿòåëüíî ñóùåñòâóþùèå «ñóáñòàíöèè» èëè «ñèëû», ïðèñóòñòâóþùèå ÿêîáû â òåëàõ ïðèðîäû. Òàê, åñëè òåëî áûëî ãîðþ÷èì, ãîâîðèëè, ÷òî îíî ñîäåðæèò ñóáñòàíöèþ ãîðþ÷åñòè («ñåðó», èëè «ñóëüôóð»), åñëè æå îíî ïëàâàëî â âîäå, çíà÷èò, îíî îáëàäàåò «ïëàâàòåëüíîé ñèëîé». Òàêîé âçãëÿä áûë ïðåâðàùåí â äîãìó è ïîëó÷èë ïîòîì íàçâàíèå ìåòàôèçèêè àáñîëþòíûõ êà÷åñòâ.

Ñûí. Íî âåäü âïîñëåäñòâèè ýòà äîãìà áûëà îòâåðãíóòà?

Îòåö. Äà, è ýòî ïðîèçîøëî òîãäà, êîãäà âûÿñíèëîñü, ÷òî ñâîéñòâà òåë íå ñóòü êàêèå-òî ñàìîñòîÿòåëüíûå, àáñîëþòíûå íà÷àëà, îòäåëüíûå îò ñàìèõ òåë è èõ êà÷åñòâ, à ñóòü îòíîøåíèÿ ðàçëè÷íûõ òåë è èõ êà÷åñòâ. Ñâîéñòâà òåë çàâèñÿò îò âíåøíèõ óñëîâèé è ìåíÿþòñÿ ñ èõ èçìåíåíèåì. Íàïðèìåð, íàòóðàëüíûé êàó÷óê ïëàñòè÷åí è óïðóã ëèøü ïðè îïðåäåëåííîé òåìïåðàòóðå. Ïðè åå ñèëüíîì ïîíèæåíèè îí ñòàíîâèòñÿ õðóïêèì è ëîìàåòñÿ êàê ñòåêëî. Ñëåäîâàòåëüíî, åãî ñâîéñòâî ðàñòÿãèâàòüñÿ è ñîêðàùàòüñÿ ñóãóáî îòíîñèòåëüíî, à âîâñå íå àáñîëþòíî. Æåëåçî íà âîçäóõå íå ãîðèò, à â êèñëîðîäå ãîðèò êàê ëó÷èíà. Òåëà îáíàðóæèâàþò ñâîþ îêðàñêó òîëüêî ïðè ñâåòå, òî åñòü ïðè âçàèìîäåéñòâèè ñ âèäèìîé ÷àñòüþ ñîëíå÷íîãî (áåëîãî) ñâåòà, à â òåìíîòå îíè áåñöâåòíû, è ò. ä.

Ñûí. ×òî æå? Ìåòàôèçèêà è ýòó ñòóïåíü ïîçíàíèÿ ïîñïåøèëà àáñîëþòèçèðîâàòü, ïðåâðàòèòü â äîãìó?

Îòåö. Ïðàâèëüíî, òû ñíîâà óãàäàë. Êàê òîëüêî âûÿñíèëîñü, ÷òî ñâîéñòâà — ýòî îòíîøåíèÿ êà÷åñòâ, âåùåé, òàê ìåòàôèçèêà àáñîëþòèçèðîâàëà ñàìè ýòè îòíîøåíèÿ. Íà ñìåíó ìåòàôèçèêå êà÷åñòâ ïðèøëà ìåòàôèçèêà îòíîøåíèé. Îáðàòè ïðè ýòîì âíèìàíèå íà òî, ÷òî ñòàðàÿ ìåòàôèçèêà (êà÷åñòâ) áûëà ñìåòåíà áëàãîäàðÿ ðàñêðûòèþ òîãî, ÷òî ñâîéñòâà — ñóòü îòíîøåíèÿ, è ýòîò èìåííî øàã ïîçíàíèÿ âïåðåä, ñâåðãøèé ñòàðóþ ìåòàôèçèêó, òóò æå ïîðîäèë íîâóþ ìåòàôèçèêó (îòíîøåíèé). Îíà âûðîñëà íà ïëå÷àõ ïðîöåññà ñâåðæåíèÿ åå ïðåäøåñòâåííèöû.

Ñûí. Äàëüøå ýòî òîæå ïîâòîðÿëîñü?

Îòåö. È íå îäèí ðàç, ïîêà â óìàõ ëþäåé ãîñïîäñòâîâàëà ìåòàôèçèêà. Âîò ìû ñ òîáîé ãîâîðèëè î êîëè÷åñòâå, î êîëè÷åñòâåííûõ ðàçëè÷èÿõ. À êàê îíè ñòàëè ó÷èòûâàòüñÿ? Ñíà÷àëà âåùè ñîîòíîñèëèñü, ñîïîñòàâëÿëèñü ìåæäó ñîáîé ïî ìíîãèì ñâîéñòâàì, à ïîòîì íàó÷èëèñü èõ ñðàâíèâàòü ïî êàêîìó-íèáóäü îäíîìó, îáùåìó ó ìíîæåñòâà ðàçëè÷íûõ âåùåé, íàïðèìåð, ïî âåñó èëè ïî îáúåìó. Ïðè ýòîì ó÷èòûâàåòñÿ òîëüêî îäíî ýòî ñâîéñòâî, à îò âñåõ äðóãèõ ñâîéñòâ ïîëíîñòüþ îòâëåêàþòñÿ. Ñêàæåì, êèëîãðàìì ëþáîãî òåëà — õëåáà, áóìàãè, æåëåçà, ÿáëîê è ò. ä. — åñòü êèëîãðàìì. Ïðåäìåòû, ñîâñåì ðàçëè÷íûå â êà÷åñòâåííîì îòíîøåíèè, à âåñ ó íèõ îäèíàêîâ. Èëè âîçüìåì ëèòð êàêîé-íèáóäü æèäêîñòè: âîäû, ìîëîêà, âèíà, áåíçèíà — æèäêîñòè ðàçëè÷íûå, à îáúåì ó íèõ îäèíàêîâ. Òàê âîò ñòàëà ìåòàôèçèêà íà ýòîò ðàç àáñîëþòèçèðîâàòü êîëè÷åñòâåííóþ ñòîðîíó âåùåé, ñâîäèòü ê íåé èõ êà÷åñòâî, è ýòî ïðèâåëî ê ìåõàíèöèçìó, î êîòîðîì ìû ñ òîáîé óæå ãîâîðèëè. È ýòî ïîâòîðÿëîñü ïîòîì ìíîãî, ìíîãî ðàç.

Ñûí. À ìîæåò áûòü, â ýòîì ïîâèííî ñàìî íàøå ïîçíàíèå? Ìîæåò áûòü, îíî âîîáùå íå ìîæåò äâèãàòüñÿ èíà÷å êàê ñ òàêèìè ïîñòîÿííûìè îñòàíîâêàìè è ïåðåðûâàìè?

Îòåö. Íåò, âåäü äåëî òóò íå ïðîñòî â îñòàíîâêå, êàê â ïîåçäå, êîòîðûé îñòàíàâëèâàåòñÿ íà ñòàíöèÿõ, ÷òîáû âûñàäèòü ïàññàæèðîâ, à â òîì, ÷òî êàæäûé ðàç ìåòàôèçèêà äåëàåò ïîïûòêó êðóòî èçìåíèòü íàïðàâëåíèå äàëüíåéøåãî äâèæåíèÿ. Ïîçíàíèå ÷åëîâåêà, êàê ñêàçàë Ëåíèí, äâèæåòñÿ ïî ðÿäó ïðèìûêàþùèõ îäèí ê äðóãîìó êðóãîâ, ïî ñïèðàëè. Ïðîéäåííûé íàêàíóíå îòðåçîê åãî ïóòè ñ ïîñëåäóþùåé îñòàíîâêîé ìîæíî äàëüøå ïðîäîëæèòü äâîÿêî: ëèáî â âèäå äâèæåíèÿ ïî òîé æå êðèâîé (ñïèðàëè), ëèáî ïî ïðÿìîé ëèíèè (êàñàòåëüíîé), êîòîðàÿ óõîäèò êðóòî â ñòîðîíó, ñîâåðøàÿ óæå íå êðèâîëèíåéíîå, à ïðÿìîëèíåéíîå äâèæåíèå. Ýòî ïîõîæå íà òî, êàê òû äíåì ïðèâÿçàë íà âåðåâêó êàìåíü è ñòàë âåðòåòü âåðåâêó ñ êàìíåì íàä ñâîåé ãîëîâîé. Êàìåíü îòîðâàëñÿ è ïîëåòåë ïî ïðÿìîé ëèíèè â ñòîðîíó. Èìåííî òàê ïîñòóïàåò ìåòàôèçèêà ñ ïðîöåññîì ïîçíàíèÿ. Ïîýòîìó åå íèêàê íåëüçÿ ñ÷èòàòü íîðìàëüíûì èëè åñòåñòâåííûì ñïîñîáîì ìûøëåíèÿ. Íåò, ýòî áîëåçíåííûé, èñêàæåííûé ñïîñîá ïîçíàíèÿ, ìûøëåíèÿ, è åãî íàäî íàó÷èòüñÿ ñîçíàòåëüíî ïðåîäîëåâàòü. Äèàëåêòèêà, è òîëüêî îíà îäíà, ìîæåò ïîìî÷ü ýòîìó.

Ñûí. Òåïåðü, áûòü ìîæåò, òû ðàññêàæåøü ìíå î òîì, êàê â èñòîðèè íàóêè ðîæäàëèñü è íèçâåðãàëèñü äîãìû?

Îòåö. Ðàññêàçàòü îá ýòîì — çíà÷èò ðàññêàçàòü âñþ èñòîðèþ íàóêè. Ïðèâåäó òåáå òîëüêî íåñêîëüêî ïðèìåðîâ. Òû, íàâåðíîå, ñëûøàë, ÷òî âñÿ ÷åëîâå÷åñêàÿ öèâèëèçàöèÿ íà÷àëàñü ñ òîãî ìîìåíòà, êîãäà ëþäè íàó÷èëèñü èñêóññòâåííî äîáûâàòü îãîíü ïîñðåäñòâîì òðåíèÿ. Ýòî áûëî î÷åíü äàâíî. Íî óæå òîãäà è ïîòîì ìíîãî ðàç ïåðåä íèìè âñòàâàë âîïðîñ: ÷òî æå òàêîå îãîíü? Êîãäà ãîðèò äåðåâî èëè äåðåâÿííàÿ ïîñòðîéêà, ïðîèñõîäèò ÿâíîå ðàçðóøåíèå: èç ãîðÿùåãî òåëà âûðûâàåòñÿ ïëàìÿ è äûì, à îñòàåòñÿ óãîëü è çîëà. Ñëåäîâàòåëüíî, çàêëþ÷èëè ëþäè, ãîðåíèå åñòü ðàñïàä òåë. Òàêîé âçãëÿä ñòàë äîãìîé, ïåðåõîäèâøåé îò ïîêîëåíèÿ ê ïîêîëåíèþ. Íàèâûñøåãî òîðæåñòâà ýòà äîãìà äîñòèãëà â êîíöå XVII âåêà è â òå÷åíèå ïî÷òè âñåãî XVIII âåêà, êîãäà ãîñïîäñòâîâàëà òåîðèÿ ôëîãèñòîíà. Ñîãëàñíî ýòîé òåîðèè âñå ãîðþ÷èå òåëà ñîäåðæàò â ñåáå îñîáóþ ìàòåðèþ îãíÿ — ìèôè÷åñêèé ôëîãèñòîí, êîòîðûé âî âðåìÿ ãîðåíèÿ âûðûâàåòñÿ íàðóæó â âèäå ïëàìåíè. Ôðàíöóçñêèé õèìèê Àíòóàí Ëàâóàçüå âïåðâûå îïðîâåðã ýòó äîãìó è äîêàçàë, ÷òî íèêàêîãî òàêîãî ôëîãèñòîíà íå ñóùåñòâóåò è ÷òî ãîðåíèå òåë âîâñå íå åñòü ðàñïàä, à êàê ðàç íàîáîðîò — èõ ñîåäèíåíèå, òî÷íåå — ñîåäèíåíèå ñîäåðæàùèõñÿ â íèõ óãëåðîäèñòûõ âåùåñòâ ñ êèñëîðîäîì. Êèñëîðîä âûñòóïèë êàê ðåàëüíûé àíòèïîä ìèôè÷åñêîãî ôëîãèñòîíà.  èòîãå ãîðåíèå âûñòóïèëî íå êàê ðàçëîæåíèå òåë íà ñîñòàâíûå ÷àñòè, íî êàê îáðàçîâàíèå áîëåå ñëîæíûõ âåùåñòâ ïóòåì ñîåäèíåíèÿ ãîðþ÷èõ òåë ñ êèñëîðîäîì. Ñûí. È íà ýòîé ïî÷âå âîçíèêëà íîâàÿ äîãìà? Îòåö. Äà, è î÷åíü ïðîñòî. Ñàìî íàçâàíèå íîâîãî ýëåìåíòà «êèñëîðîä» ãîâîðèëî, ÷òî ðîäèò êèñëîòó. Àáñîëþòèçèðóÿ ýòó åãî ñïîñîáíîñòü, ìåòàôèçèêè ïðèøëè ê çàêëþ÷åíèþ, ÷òî âñå êèñëîòû, â òîì ÷èñëå è ñîëÿíàÿ, äîëæíû ñîäåðæàòü îáÿçàòåëüíî êèñëîðîä. Ýòî ñòàëî íîâîé äîãìîé, êîòîðàÿ îáðàçîâàëàñü íà ïëå÷àõ êðóøåíèÿ ïðåäøåñòâóþùåé äîãìû — âåðû âî ôëîãèñòîí. Êèñëîðîä, ðàçðóøèâ ïðåäûäóùóþ äîãìó, òóò æå ñàì «ïîðîäèë» íîâóþ. Îáðàçîâàëàñü ñâîåîáðàçíàÿ öåïî÷êà, ãäå îäíà äîãìà ïðÿìî öåïëÿëàñü ñ ïîñëåäóþùåé. Íî âñå äåëî â òîì, ÷òî íå âñå êèñëîòû îáÿçàòåëüíî ñîäåðæàò êèñëîðîä, â ñîëÿíîé êèñëîòå, íàïðèìåð, åãî íåò. Ýòî äîêàçàë Äýâè, ðàçðóøèâ äîãìó î òîì, ÷òî âñå êèñëîòû äîëæíû áûòü êèñëîðîäñîäåðæàùèìè.

Ñûí. Õîòåëîñü áû ìíå óñëûøàòü î òîì, êàê ìåòàôèçèêà îáúÿâëÿëà äîñòèãíóòîå çíàíèå èñ÷åðïûâàþùèì.

Îòåö. Òû, êîíå÷íî, ñëûøàë îá àòîìàõ. Íà÷èíàÿ ñ äðåâíîñòè è äî êîíöà XIX âåêà àòîìû ñ÷èòàëèñü êèðïè÷àìè ìèðîçäàíèÿ, «ïîñëåäíèìè» ÷àñòèöàìè ìàòåðèè, íà êîòîðûõ ÿêîáû êîí÷àåòñÿ è êîòîðûìè áóäòî áû èñ÷åðïûâàåòñÿ âñå íàøå çíàíèå ìàòåðèè è âñåé\ ïðèðîäû. Àòîìû íåäåëèìû, íåðàçðóøèìû, îíè âå÷íû è àáñîëþòíî ïðîñòû. Ýòî áûëà ìåòàôèçèêà, è ýòî áûëà äîãìà. Âñå ýòî áûëî ðàçðóøåíî â ðåçóëüòàòå îòêðûòèÿ ëó÷åé Ðåíòãåíà, ðàäèîàêòèâíîñòè, ýëåêòðîíà è äðóãèõ âåëèêèõ ôèçè÷åñêèõ îòêðûòèé, ñäåëàííûõ íà ðóáåæå XIX è XX âåêîâ. Íî òóò æå âîçíèêëè äâå íîâûå äîãìû íà ïëå÷àõ êðóøåíèÿ äîãìû î âå÷íîñòè è íåäåëèìîñòè àòîìîâ. Ïåðâàÿ äîãìà ñîñòîÿëà â òîì, ÷òî âñå, ÷òî ðàíüøå ìåòàôèçèêà ïðèïèñûâàëà àòîìàì, ñòàëè ïðèïèñûâàòü ýëåêòðîíàì. Ìåòàôèçè÷åñêàÿ èäåÿ î òîì, ÷òî ñóùåñòâóþò êàêèå-òî àáñîëþòíî ïðîñòûå, «ïîñëåäíèå», äàëåå íåäåëèìûå ÷àñòèöû ìàòåðèè, êîòîðûìè áóäòî áû èñ÷åðïûâàåòñÿ âñÿ ìàòåðèÿ, ñîõðàíèëàñü ïîëíîñòüþ, òîëüêî òåïåðü òàêèìè ÷àñòèöàìè ñòàëè ñ÷èòàòü óæå íå àòîìû, à ýëåêòðîíû. Ïðîòèâîïîëîæíóþ èäåþ, âûòåêàþùóþ èç äèàëåêòèêè, âûäâèíóë Ëåíèí. Îí ñêàçàë, ÷òî íîâåéøàÿ ðåâîëþöèÿ â åñòåñòâîçíàíèè íà ðóáåæå XIX è XX âåêîâ íîñèëà íå ÷àñòíûé õàðàêòåð. Îíà íå ïðîñòî ïåðåäâèíóëà ñòàðûé ìåòàôèçè÷åñêèé âçãëÿä ñ îäíèõ ÷àñòèö íà äðóãèå (ñ àòîìîâ íà ýëåêòðîíû), ñîõðàíèâ åãî â åãî îñíîâå, à ðàçðóøèëà åãî â êîðíå, â ïðèíöèïå. Îíà äîêàçàëà, ÷òî âîîáùå íèêàêèõ «ïîñëåäíèõ», àáñîëþòíî ïðîñòûõ è íåðàçðóøèìûõ ÷àñòèö íå ñóùåñòâóåò, êàê áû îíè íè êàçàëèñü ýëåìåíòàðíûìè, è ÷òî ýëåêòðîí òàê æå íåèñ÷åðïàåì, êàê è àòîì. Ëåíèíñêèé âçãëÿä îäåðæàë ïîëíóþ ïîáåäó. Äèàëåêòèêà îäîëåëà ìåòàôèçèêó.

Ñûí. È â îáùåñòâåííîé íàóêå áûâàþò ñâîè äîãìû?

Îòåö. Ðàçóìååòñÿ, è íåìàëî. Íà íèõ äåðæèòñÿ âñÿ äîìàðêñèñòñêàÿ íàóêà îá îáùåñòâå. Íî è â ìàðêñèçìå áûëè è åñòü ñâîè äîãìàòèêè, êîòîðûå ïûòàëèñü è ïûòàþòñÿ àáñîëþòèçèðîâàòü êîãäà-òî âåðíûå ïîëîæåíèÿ, óòðàòèâøèå ñâîþ ñèëó è ñâîþ èñòèííîñòü â íîâîé èñòîðè÷åñêîé îáñòàíîâêå. Òàê, ñëóøàé. Îäíî èç ãëàâíûõ ïîëîæåíèé äèàëåêòèêè ãëàñèò: âñå çàâèñèò îò ìåñòà, âðåìåíè è óñëîâèé (îáñòîÿòåëüñòâ). Äðóãèìè ñëîâàìè, êàê ãîâîðèë Ëåíèí, îòâëå÷åííîé, àáñòðàêòíîé èñòèíû íåò, èñòèíà âñåãäà êîíêðåòíà. Ñ ýòîãî ìû ñ òîáîé è íà÷àëè óòðîì íàøè áåñåäû î äèàëåêòèêå.

Ñûí. Íî ñåé÷àñ ïîñëåäíåå òâîå âûðàæåíèå ÿ ÷òî-òî ïëîõî ïîíÿë.

Îòåö. Ïîïðîáóþ ïîÿñíèòü òåáå. Íàïîìíþ íàø ðàçãîâîð î ïîëåçíîñòè è î âðåäå ñîëíöà. Äîáàâëþ, ÷òî îòâåò íà ýòîò âîïðîñ áóäåò íåîäíîçíà÷åí è ñ ìåäèöèíñêîé òî÷êè çðåíèÿ. Ïðè îäíèõ áîëåçíÿõ äåéñòâèå ñîëíå÷íûõ ëó÷åé ïðîòèâîïîêàçàíî, ïðè äðóãèõ, íàïðîòèâ, ðåêîìåíäîâàíî. Âîò è âûõîäèò, ÷òî íåëüçÿ äàòü ïðàâèëüíûé îäíîçíà÷íûé îòâåò íà âîïðîñ: ïîëåçíî ëè ñîëíöå? Íî, çíà÷èò, ñàì âîïðîñ ïîñòàâëåí íåïðàâèëüíî. Ïðåæäå ÷åì îòâå÷àòü íà íåãî, íàäî ïîòðåáîâàòü åãî óòî÷íåíèÿ: êîãäà? ãäå? ïðè êàêèõ îáñòîÿòåëüñòâàõ? â êàêèõ äîçàõ? äëÿ êîãî? Ýòî è çíà÷èò, ÷òî âîïðîñ íàäî ñòàâèòü êîíêðåòíî, äèàëåêòè÷åñêè. Òî æå ñàìîå ìîæíî ñêàçàòü è ïî ëþáîìó äðóãîìó ïîâîäó, íàïðèìåð: ïîëåçåí èëè âðåäåí äîæäü.

Ñûí. Ïîíÿòíî… À êàêàÿ âòîðàÿ äîãìà âîçíèêëà ïîñëå êðóøåíèÿ äîãìû î íåèçìåííûõ è âå÷íûõ àòîìàõ? Îòåö. Ïåðâîíà÷àëüíî áûëà îòêðûòà òîëüêî åñòåñòâåííàÿ ñàìîïðîèçâîëüíàÿ ðàäèîàêòèâíîñòü. Åå íåëüçÿ áûëî íè âûçâàòü, íè îñòàíîâèòü, íè õîòÿ áû â ìàëåéøåé ñòåïåíè óñêîðèòü èëè çàìåäëèòü è âîîáùå êàê-ëèáî íà íåå ïîâëèÿòü. Ìåòàôèçèêà àáñîëþòèçèðîâàëà ýòó îñîáåííîñòü ðàäèîàêòèâíûõ âåùåñòâ è âîçâåëà åå â äîãìó, óòâåðæäàÿ, ÷òî ýòî — âå÷íîå è íåèçìåííîå ñâîéñòâî íåêîòîðûõ àòîìîâ. Ïîýòîìó, äåñêàòü, ìîæíî ïî-ïðåæíåìó ïðèïèñûâàòü àòîìàì âå÷íîñòü, à èõ ñâîéñòâàì — íåèçìåííîñòü. Ýòîé íîâîé äîãìå áûë íàíåñåí ñîêðóøèòåëüíûé óäàð â 1919 ãîäó, êîãäà àíãëèéñêèé ôèçèê Ýðíåñò Ðåçåðôîðä âïåðâûå îñóùåñòâèë èñêóññòâåííîå ïðåâðàùåíèå ýëåìåíòîâ, òî åñòü èõ àòîìîâ, à çàòåì åùå áîëåå ñèëüíûé óäàð íàíåñëè åé ñóïðóãè Æîëèî-Êþðè, îòêðûâ èñêóññòâåííóþ ðàäèîàêòèâíîñòü àòîìîâ ëåãêèõ ýëåìåíòîâ.

Ñûí. À ê ïîëèòèêå ýòî òðåáîâàíèå òîæå îòíîñèòñÿ?

Îòåö. Áåçóñëîâíî, è â îãðîìíîé ñòåïåíè. Èìåííî âûïîëíåíèå òàêîãî òðåáîâàíèÿ ïîìîãàåò â âûñøåé ñòåïåíè ïðåîäîëåâàòü äîãìàòèçì è ìåòàôèçèêó â ïîíèìàíèè èñòîðè÷åñêèõ ñîáûòèé, èõ îöåíêå, âûÿñíåíèè èõ ïåðñïåêòèâ. Âîçüìè XIX âåê.  òî âðåìÿ ñîöèàëèçì ìîã ïîáåäèòü òîëüêî ïðè óñëîâèè óòâåðæäåíèÿ åãî ñðàçó â íåñêîëüêèõ ðàçâèòûõ ñòðàíàõ, òàê êàê êàïèòàëèçì áûë åùå äîñòàòî÷íî ñïëî÷åí è ìîã ïîäàâèòü ïðîëåòàðñêóþ ñîöèàëèñòè÷åñêóþ ðåâîëþöèþ, åñëè áû îíà ïðîèçîøëà â îäíîé êàêîé-íèáóäü îòäåëüíîé ñòðàíå. Íî ýòî âåðíîå äëÿ XIX âåêà ïîëîæåíèå ñòàëî íåâåðíûì â óñëîâèÿõ XX âåêà è áûëî ïðåâðàùåíî îïïîðòóíèñòàìè â äîãìó, òî åñòü àáñîëþòèçèðîâàíî. À â XX âåêå â ñâÿçè ñ âñòóïëåíèåì êàïèòàëèçìà â ñòàäèþ èìïåðèàëèçìà èñòîðè÷åñêàÿ îáñòàíîâêà êðóòî èçìåíèëàñü. Îïèðàÿñü öåëèêîì íà äèàëåêòèêó, Ëåíèí ïðåäñêàçàë, ÷òî â íîâûõ óñëîâèÿõ âîçìîæíà ïîáåäà ñîöèàëèçìà â îäíîé, îòäåëüíî âçÿòîé ñòðàíå. Ïîáåäà Îêòÿáðüñêîé ðåâîëþöèè â Ðîññèè ÿâèëàñü çàìå÷àòåëüíûì ïîäòâåðæäåíèåì ëåíèíñêîãî ïðåäâèäåíèÿ è áëåñòÿùåé èëëþñòðàöèåé ïîçíàâàòåëüíîé è ïðåäñêàçàòåëüíîé ìîùè äèàëåêòèêè â åå ïðîòèâîïîñòàâëåíèè ìåòàôèçèêå. Àíòàãîíèñòè÷åñêèå ïðîòèâîðå÷èÿ ìåæäó ðàçâèòûìè êàïèòàëèñòè÷åñêèìè ñòðàíàìè íàêàëèëèñü íàñòîëüêî è íåðàâíîìåðíîñòü ðàçâèòèÿ êàïèòàëèçìà äîñòèãëà òàêîé îñòðîòû, ÷òî èìïåðèàëèçì íå â ñèëàõ áûë ñîçäàòü îáùèé ôðîíò ïðîòèâ ñîöèàëèçìà, îäåðæàâøåãî ïîáåäó òîëüêî â îäíîé ñòðàíå.

Ñûí. Îòåö, ïðèâåäè, ïîæàëóéñòà, åùå êàêîé-íèáóäü ñëó÷àé èç èñòîðèè ðåâîëþöèé, êîãäà ïðîèñõîäèò êðóøåíèå äîãì.

Îòåö. Õîðîøî. Íà îñíîâàíèè îïûòà ïåðâûõ áóðæóàçíûõ ðåâîëþöèé â èñòîðèè ÷åëîâå÷åñòâà, ó ìíîãèõ ðåâîëþöèîíåðîâ è ïîëèòèêîâ ñëîæèëîñü òâåðäîå óáåæäåíèå â òîì, ÷òî ïîñëå áóðæóàçíîé ðåâîëþöèè, ñâåðãàþùåé ôåîäàëüíûé ñòðîé, îáÿçàòåëüíî äîëæíà íàñòóïèòü äîñòàòî÷íî äëèòåëüíàÿ ïîëîñà ãîñïîäñòâà êàïèòàëèçìà. Òîëüêî ïîñëå ýòîãî ìîæåò ïðîèçîéòè ïðîëåòàðñêàÿ ðåâîëþöèÿ, îòêðûâàþùàÿ äîðîãó ê ñîöèàëèçìó. Òàêîå óáåæäåíèå ñòàëî äîãìîé. Íî â XX âåêå, â óñëîâèÿõ èìïåðèàëèçìà, êîãäà áóðæóàçèÿ èç íåêîãäà ðåâîëþöèîííîãî êëàññà îáùåñòâà ñòàëà ÿâíî ðåàêöèîííîé ñèëîé, íàöåëî óòðàòèâøåé áûëóþ ðåâîëþöèîííîñòü, îíà íå ìîãëà, äà è íå ñòðåìèëàñü âûïîëíèòü çàäà÷è áóðæóàçíîé ðåâîëþöèè â ñìûñëå ñâåðæåíèÿ ôåîäàëèçìà, íàïðèìåð, ïîìåùè÷üå-ìîíàðõè÷åñêîãî ñòðîÿ â Ðîññèè. Ïîýòîìó â íîâûõ èñòîðè÷åñêèõ óñëîâèÿõ âûïîëíåíèå òàêîé çàäà÷è ëîæèëîñü íà ïëå÷è øèðîêèõ íàðîäíûõ ìàññ ïîä ðóêîâîäñòâîì ðàáî÷åãî êëàññà. Òåì ñàìûì áóðæóàçíàÿ ðåâîëþöèÿ ñòàíîâèëàñü áóðæóàçíî-äåìîêðàòè÷åñêîé, è ñîâåðøèòüñÿ îíà äîëæíà áûëà ïîä ãåãåìîíèåé ïðîëåòàðèàòà. Ñòàíîâÿñü âî ãëàâå åå, ïðîëåòàðèàò â ñîþçå ñ êðåñòüÿíñòâîì ñòðåìèëñÿ ê åå ïîáåäå âîâñå íå äëÿ òîãî, ÷òîáû ïåðåäàòü çàâîåâàííóþ èì âëàñòü ðåàêöèîííîé áóðæóàçèè, à äëÿ òîãî, ÷òîáû ïåðåâåñòè ðåâîëþöèþ, íà÷àòóþ èì êàê áóðæóàçíî-äåìîêðàòè÷åñêóþ, íà ðåëüñû ñîöèàëèñòè÷åñêîé ðåâîëþöèè. Òàê âîçíèêëà ëåíèíñêàÿ òåîðèÿ ïåðåðàñòàíèÿ îäíîé ðåâîëþöèè (áóðæóàçíî-äåìîêðàòè÷åñêîé) íåïîñðåäñòâåííî â äðóãóþ (ñîöèàëèñòè÷åñêóþ) â ýïîõó èìïåðèàëèçìà. Ýòî îçíà÷àëî, ÷òî èñêëþ÷àëàñü ïîëîñà ãîñïîäñòâà êàïèòàëèçìà ìåæäó ôåîäàëèçìîì è ñîöèàëèçìîì. Çíà÷èò, è òóò ðóøèëàñü äîãìà, î êîòîðîé ÿ òîëüêî ÷òî ãîâîðèë.

Ñûí. Âîò òû ãîâîðèë ñåé÷àñ, ÷òî äâå ðåâîëþöèè — áóðæóàçíàÿ è ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ — ñáëèæàþòñÿ ìåæäó ñîáîé, òàê ÷òî ïåðâàÿ ïåðåðàñòàåò ïðè îïðåäåëåííûõ óñëîâèÿõ â äðóãóþ. Ñêàæè, à ìîæåò òàê ñëó÷èòüñÿ, ÷òî êàïèòàëèçì âîîáùå íå íàñòóïèò?

Îòåö. Äåéñòâèòåëüíî, ýòî ìîæåò ñëó÷èòüñÿ, íî òîëüêî ïðè íåêîòîðûõ èñòîðè÷åñêèõ óñëîâèÿõ. Äîïóñòèì, ÷òî â íåêîòîðûõ ñòðàíàõ ïîáåäèë ïðî÷íî ñîöèàëèçì. Ïðè ýòèõ íîâûõ, äîòîëå íåáûâàëûõ â èñòîðèè óñëîâèÿõ è ïðè ðåøàþùåé ïîääåðæêå ñîöèàëèñòè÷åñêèõ ñòðàí ðàíåå îòñòàëûå ñòðàíû ìîãóò ñðàçó îò ôåîäàëèçìà (è âîîáùå îò äîêàïèòàëèñòè÷åñêîãî ñòðîÿ) ïåðåéòè ê ñîöèàëèçìó, ñîâåðøåííî ìèíóÿ êàïèòàëèñòè÷åñêèé ïóòü ðàçâèòèÿ, êàê áû ïîëíîñòüþ îáîéäÿ ýòîò ïóòü.  1920 ãîäó Ëåíèí ïðåäñêàçàë òàêóþ âîçìîæíîñòü äëÿ Ìîíãîëèè, à ïîñëåäóþùåå ðàçâèòèå ýòîé ñòðàíû äîêàçàëî, ÷òî Ëåíèí áûë ïðàâ.

Ñûí. Âîò ñìîòðè, ÿ íà áóìàãå íàðèñîâàë ñõåìó âñåõ òðåõ ñëó÷àåâ, î êîòîðûõ òû òîëüêî ÷òî ðàññêàçàë, — î çàâèñèìîñòè ðàçâèòèÿ îáùåñòâà îò êîíêðåòíûõ èñòîðè÷åñêèõ óñëîâèé. Ïåðâàÿ ñòðîêà — ïóòü åãî ðàçâèòèÿ ïðè äîèìïåðèàëèñòè÷åñêîì êàïèòàëèçìå: ôåîäàëèçì — áóðæóàçíàÿ ðåâîëþöèÿ — äëèòåëüíîå ãîñïîäñòâî êàïèòàëèçìà — ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ ðåâîëþöèÿ. Âòîðàÿ ñòðîêà — ïóòü ðàçâèòèÿ îáùåñòâà â íîâûõ óñëîâèÿõ (ïðè èìïåðèàëèçìå): ôåîäàëèçì — áóðæóàçíî- äåìîêðàòè÷åñêàÿ ðåâîëþöèÿ, ïåðåðàñòàþùàÿ íåïîñðåäñòâåííî â ñîöèàëèñòè÷åñêóþ, — ñîöèàëèñòè÷åñêèé ñòðîé. Òðåòüÿ ñòðîêà — ïóòü ðàçâèòèÿ îáùåñòâà ïðè ñîöèàëèçìå â ïåðåäîâûõ ñòðàíàõ: ôåîäàëèçì — îò íåãî ñòðåëêîé êàê áû îáîéäåí êàïèòàëèçì è ïîêàçàí ïåðåõîä ïðÿìî ê ñîöèàëèçìó. Âåðíî ëè ÿ èçîáðàçèë òî, ÷òî òû ðàññêàçûâàë?

Îòåö.  îñíîâíîì âåðíî. Òû óæå íà÷èíàåøü ïîíåìíîãó ïîíèìàòü, ÷òî òàêîå äèàëåêòèêà… Íî óæå ïîçäíî. Ïîðà îòäûõàòü. Çàâòðà íàì ïðåäñòîèò áîëüøîé è òðóäíûé ïåðåõîä.

Âòîðîé äåíü. Ïðîòèâîðå÷èå è ïóòè ïîçíàíèÿ ñóùíîñòè.

Áåñåäà 4 (óòðåííÿÿ). ÄÂÈÆÅÍÈÅ È ÏÐÎÒÈÂÎÐÅ×ÈÅ.

Îòåö. Âîò ìû è ïðèøëè. Ìîæíî ñäåëàòü ïðèâàë, ðàçæå÷ü êîñòåð, ïîçàâòðàêàòü. Òû, ÿ âèæó, ÷óòü íå ïàäàåøü îò óñòàëîñòè.

Ñûí. Ïî ïðàâäå ñêàçàòü, íåìíîãî óñòàë, äà è òû òîæå, íàâåðíîå, óñòàë. Âåäü â÷åðà ìû âåñü äåíü øëè.

Îòåö. Òû ãîâîðèøü — ìû øëè! Èëè, ñêàçàòü ïî- äðóãîìó, íàõîäèëèñü â äâèæåíèè. À ñêàæè ìíå òîãäà: ÷òî æå ýòî òàêîå — äâèæåíèå?

Ñûí. Íó, ýòî êîãäà ïåðåõîäÿò ñ ìåñòà íà ìåñòî, êàê ìû ïåðåøëè ñþäà ñî â÷åðàøíåé íàøåé ñòîÿíêè.

Îòåö. Çíà÷èò, ïî-òâîåìó, äâèæåíèå — ýòî ïåðåìåíà ìåñòà, òî åñòü ïåðåìåùåíèå òåëà â ïðîñòðàíñòâå?

Ñûí. Äà, Îòåö. Òû áîëåå òî÷íî âûðàçèë ìîþ ìûñëü.

Îòåö. Ïîñòîé, ïîñòîé. ß âîâñå íå ñêàçàë, ÷òî ÿ ñ òîáîé ñîãëàñåí. Òû ïðàâ, íî òîëüêî îò÷àñòè. Âñÿêîå ïåðåìåùåíèå åñòü, êîíå÷íî, äâèæåíèå, íî íå âñÿêîå äâèæåíèå åñòü ïðîñòîå ïåðåìåùåíèå.

Ñûí. Êàê òàê? ß ýòî íå ïîíèìàþ…

Îòåö. Õîðîøî. Ïîïðîáóþ îáúÿñíèòü… Íî âíà÷àëå íàïîìíþ òåáå îäíî øóòî÷íîå, ëóêàâîå ñòèõîòâîðåíèå Ïóøêèíà. Íàçûâàåòñÿ îíî «Äâèæåíüå»: Äâèæåíüÿ íåò, ñêàçàë ìóäðåö áðàäàòûé. Äðóãîé ñìîë÷àë è ñòàë ïðåä íèì õîäèòü.

Ñûí (ïðîäîëæàÿ): Ñèëüíåå áû íå ìîã îí âîçðàçèòü; Õâàëèëè âñå îòâåò çàìûñëîâàòûé. Íî, ãîñïîäà, çàáàâíûé ñëó÷àé ñåé Äðóãîé ïðèìåð íà ïàìÿòü ìíå ïðèâîäèò: Âåäü êàæäûé äåíü ïðåä íàìè ñîëíöå õîäèò, Îäíàêî æ ïðàâ óïðÿìûé Ãàëèëåé.

Îòåö. Î, òû çíàåøü Ïóøêèíà íå òîëüêî ïî ó÷åáíèêó! Ìîëîäåö! ×èòàé êëàññèêîâ êàê ìîæíî áîëüøå. Ïóøêèíà è äðóãèõ âåëèêèõ ïîýòîâ îòëè÷àëà îáðàçíîñòü è äèàëåêòè÷íîñòü ìûøëåíèÿ, óìåíèå âèäåòü è îöåíèâàòü ÿâëåíèÿ ñ ðàçíûõ ñòîðîí. Ïóøêèí çäåñü áëåñòÿùå âñêðûâàåò ïðîòèâîðå÷èâîñòü î÷åâèäíîãî. À ìû ñ òîáîé ðàçáåðåìñÿ â ñîîòíîøåíèè äâèæåíèÿ è ïåðåìåùåíèÿ. Êàê òû äóìàåøü, ñåé÷àñ òû äâèæåøüñÿ?

Ñûí. Íåò, êîíå÷íî. Âåäü ÿ âñå âðåìÿ ñèæó çäåñü íà îäíîì è òîì æå ìåñòå.

Îòåö. Ñèäèøü! À ðàçâå, êîãäà òû ñåé÷àñ ãîâîðèë, òâîè ðóêè íå äâèãàëèñü, ïîêàçûâàÿ òî ìåñòî, íà êîòîðîì òû ñèäèøü? Ðàçâå òâîÿ ãîëîâà íå ïîâîðà÷èâàëàñü êî ìíå, êîãäà òû ðàçãîâàðèâàë ñî ìíîé? È ðàçâå òâîÿ ãðóäü íå âçäûìàëàñü ïðè êàæäîì òâîåì âçäîõå, è ñåðäöå òâîå íå ñæèìàëîñü è íå ðàçæèìàëîñü ïðè êàæäîì óäàðå, çàñòàâëÿÿ êðîâü äâèãàòüñÿ ïî âñåìó òâîåìó òåëó? À ÿçûê òâîé — ðàçâå îí íå øåâåëèëñÿ âìåñòå ñ òâîèìè ãóáàìè, êîãäà òû ïðîèçíîñèë ñëîâà? Âîò è âûõîäèò, ÷òî õîòÿ òû è ñèäèøü íà îäíîì ìåñòå, à âñå æ òàêè òû âñå âðåìÿ äâèãàåøüñÿ, ïîòîìó ÷òî äâèãàþòñÿ âñå òâîè îðãàíû. À òåïåðü âñïîìíè, ÷òî Çåìëÿ, íà êîòîðîé ìû ñ òîáîé íàõîäèìñÿ, ñàìà âñå âðåìÿ äâèãàåòñÿ — è âîêðóã ñâîåé îñè, è âîêðóã Ñîëíöà, à Ñîëíöå âìåñòå ñî âñåìè ñâîèìè ïëàíåòàìè è èõ ñïóòíèêàìè íåñåòñÿ â ìèðîâîì ïðîñòðàíñòâå âíóòðè íàøåé Ãàëàêòèêè, òî åñòü â òîì ñêîïëåíèè çâåçä, ê êîòîðîìó îòíîñèòñÿ Ìëå÷íûé Ïóòü. È âî âñåõ ýòèõ äâèæåíèÿõ òû ó÷àñòâóåøü âìåñòå ñ Çåìëåé.

Ñûí. Òû ïðàâ. ß ñàì òåïåðü âèæó, êàê ÿ ïîñïåøèë óòâåðæäàòü òî, ÷òî íåäîäóìàë. Íî âåäü âñå, ÷òî òû òîëüêî ÷òî íàçâàë, — è ðóêè, è ãîëîâà, è íåáåñíûå òåëà — äâèãàþòñÿ ïîòîìó, ÷òî ìåíÿþò ñâîè ìåñòà. Çíà÷èò, äâèæåíèå — ýòî âñå-òàêè ïåðåìåùåíèå?

Îòåö. Òû ñïîñîáåí ðàçìûøëÿòü. Äåéñòâèòåëüíî, âñÿêîå äâèæåíèå ñîïðîâîæäàåòñÿ ïåðåìåùåíèåì — êàêèõ-òî òåë — âñå ðàâíî, áîëüøèõ èëè ìàëûõ — â ïðîñòðàíñòâå, íî íå ñâîäèòñÿ ê íåìó. Âîò ìû ðàçîæãëè ñ òîáîé êîñòåð è ïîñòàâèëè âîäó íàãðåâàòüñÿ. À ÷òî òàêîå íàãðåâàíèå? Âîäà ñîñòîèò èç ìàëåíüêèõ, íåâèäèìûõ äëÿ íàøåãî ãëàçà ÷àñòèö — ìîëåêóë. Ìîëåêóëû äâèæóòñÿ, íî ìû ýòî íå âèäèì. Îãîíü ñîîáùàåò âîäå ýíåðãèþ â âèäå òåïëà, è ýòà ýíåðãèÿ çàñòàâëÿåò ìîëåêóëû âîäû äâèãàòüñÿ áûñòðåå. Êîãäà æå äâèæåíèå äåëàåòñÿ áîëåå áûñòðûì, íàøè ðóêè íà îùóïü ÷óâñòâóþò, ÷òî âîäà íàãðåëàñü, ñòàëà òåïëåå. Íàãðåâàíèå âîäû åñòü òîæå åå äâèæåíèå, è îáóñëîâëåíî îíî äâèæåíèåì ìîëåêóë âîäû. Òî æå è ïðè îñòûâàíèè âîäû: ìîëåêóëû äâèæóòñÿ Ìåäëåííåå, òåïëî óõîäèò, âîäà ñòàíîâèòñÿ õîëîäíåå. Çíà÷èò, òóò äâèæåíèå âîäû íîñèò îñîáûé âíóòðåííèé õàðàêòåð â îòëè÷èå îò òîãî, êàê âîäà òå÷åò â ðåêå èëè ïàäàåò ñ íåáà â âèäå êàïåëü äîæäÿ. Ó÷åíûå íàçâàëè íåâèäèìîå äâèæåíèå ìîëåêóë, êîòîðîå ìû îùóùàåì êàê òåïëîòó, òåïëîâûì, èëè øèðå — ôèçè÷åñêèì äâèæåíèåì, à ïðîñòîå ïåðåìåùåíèå òåë â ïðîñòðàíñòâå — èõ ìåõàíè÷åñêèì äâèæåíèåì.

Ñûí. ß ýòî ïîíÿë. Òî, ÷òî ÿ íàçûâàë äâèæåíèåì, ýòî òîëüêî îäíà åãî ÷àñòü èëè ñòîðîíà — ìåõàíè÷åñêîå äâèæåíèå. À êðîìå òîãî, ñóùåñòâóåò òåïëîâîå äâèæåíèå.

Îòåö. Ñóùåñòâóåò åùå ìíîãî äðóãèõ âèäîâ äâèæåíèÿ. Âîò ñâåò, êîòîðûé òû âèäèøü, — ýòî òîæå äâèæåíèå, êîòîðîå ñîâåðøàåòñÿ êàê áûñòðîå êîëåáàíèå â îñîáîì ôèçè÷åñêîì — ýëåêòðîìàãíèòíîì — ïîëå. Îò ìíîãèõ çâåçä ñâåò äîõîäèò äî íàñ íå ñðàçó, à ÷åðåç íåñêîëüêî ëåò è äàæå áîëüøå. Ýòî çíà÷èò, ÷òî ìû âèäèì çâåçäû òàêèìè, êàêèìè îíè áûëè ðàíüøå, çà ìíîãî ëåò äî ýòîãî äíÿ. À òî, êàêèìè îíè ñåé÷àñ ÿâëÿþòñÿ, ëþäè óâèäÿò ìíîãî âðåìåíè ñïóñòÿ, ìîæåò áûòü, êîãäà íå òîëüêî ìåíÿ, íî è òåáÿ íå áóäåò óæå â æèâûõ. Ñëåäîâàòåëüíî, ñâåò — ýòî îñîáûé âèä ôèçè÷åñêîãî äâèæåíèÿ, è, õîòÿ ýòî äâèæåíèå ñâÿçàíî ñ ïåðåìåùåíèåì ýëåêòðîìàãíèòíûõ âîëí â ïðîñòðàíñòâå, îíî îòíþäü íå èñ÷åðïûâàåòñÿ ýòèì èõ ïåðåìåùåíèåì, êàê ãîâîðÿò ó÷åíûå, íå ñâîäèòñÿ ê íåìó, à èìååò ñâîþ îñîáóþ ïðèðîäó.

Ñûí. È ãîðåíèå òîæå?

Îòåö. È ãîðåíèå, è âñå âîîáùå õèìè÷åñêèå ïðîöåññû òîæå. Íî ýòî óæå íå ôèçè÷åñêîå, à õèìè÷åñêîå äâèæåíèå. Îíî ïðîèñõîäèò, êîãäà äâèãàþòñÿ — ñîåäèíÿþòñÿ è ðàçúåäèíÿþòñÿ — àòîìû, èç êîòîðûõ ñîñòîÿò ìîëåêóëû. È ñàìà æèçíü åñòü òîæå äâèæåíèå è òîæå îñîáîãî ðîäà — áèîëîãè÷åñêîå äâèæåíèå. À îáùåñòâî, âñå ÷åëîâå÷åñòâî òîæå äâèãàåòñÿ, è â íåì ïðîèñõîäÿò ðàçëè÷íûå äâèæåíèÿ. Ãîâîðÿò î ðàáî÷åì äâèæåíèè, î íàöèîíàëüíî-îñâîáîäèòåëüíîì äâèæåíèè, î äâèæåíèè íàðîäíûõ ìàññ. È âåëèêèå ðåâîëþöèè, òàêèå, êàê Îêòÿáðüñêàÿ ðåâîëþöèÿ â Ðîññèè â 1917 ãîäó, îòêðûâøàÿ ïóòü äëÿ ëþäåé ê ñîöèàëèçìó, åñòü òîæå îñîáîå äâèæåíèå.

Ñûí. ß íà÷èíàþ äîãàäûâàòüñÿ, ÷òî æå ýòî òàêîå — äâèæåíèå âîîáùå, íî íèêàê íå ìîãó âûðàçèòü ñëîâàìè. Ïîìîãè ìíå.

Îòåö. Äâèæåíèå âîîáùå, äâèæåíèå íåçàâèñèìî îò òîãî, ãäå è ÷òî äâèæåòñÿ, åñòü èçìåíåíèå. Êîãäà ÷òî-òî èçìåíÿåòñÿ — èëè ïîëîæåíèå òåëà â ïðîñòðàíñòâå, èëè ôèçè÷åñêîå ñîñòîÿíèå ëþáîãî òåëà, èëè åãî õèìè÷åñêèé ñîñòàâ, èëè ñîâåðøàþòñÿ èçìåíåíèÿ â æèâîì òåëå èëè â ÷åëîâå÷åñêîì îáùåñòâå — ãîâîðÿò, ÷òî ñîîòâåòñòâóþùèå ïðåäìåòû äâèæóòñÿ.

Ñûí. È ìûñëè òîæå?

Îòåö. Äà, è ìûñëè, ïîòîìó ÷òî â òâîåé ãîëîâå ìûñëè, íèêîãäà íå íàõîäÿòñÿ â ïîêîå, à âñåãäà èçìåíÿþòñÿ, è çíà÷èò, äâèæóòñÿ. Íî íàäî ðàçëè÷àòü, êîãäà äâèæóòñÿ, èëè èçìåíÿþòñÿ, ñàìè âåùè, à êîãäà íàøè ìûñëè î âåùàõ, íàøè èäåè, ó÷åíèÿ, íàøè îáðàçû âåùåé è ÿâëåíèé. Îá ýòîì ìû ñ òîáîé åùå áóäåì ãîâîðèòü, à ñíà÷àëà ïîñìîòðèì, íåëüçÿ ëè êàê-íèáóäü ãëóáæå ïîíÿòü, ÷òî òàêîå äâèæåíèå èëè èçìåíåíèå.

Ñûí. ß ðàä áû ýòî ñäåëàòü, íî íå çíàþ êàê. Äëÿ ìåíÿ òî, ÷òî òû ñêàçàë ïðî äâèæåíèå — ÷òî îíî åñòü èçìåíåíèå âîîáùå, — ñîâñåì ïî-íîâîìó çàñòàâèëî âçãëÿíóòü íà ìèð. Òåïåðü ÿ âñïîìíèë, ÷òî âñå òå÷åò, âñå äâèæåòñÿ, âñå èçìåíÿåòñÿ. Êàê ñòðàííî, ÷òî èíîãäà ïðîèçíîñèøü ñëîâà, à ñìûñë èõ ðàñêðûâàåòñÿ òîëüêî ïîòîì: âñå äâèæåòñÿ — çíà÷èò, âñå èçìåíÿåòñÿ.

Îòåö. Òû, ìîé äðóã, ñåé÷àñ î÷åíü âåðíî çàìåòèë ýòî. Íî òû, íàâåðíîå, çàìåòèë åùå ðàíüøå, êîãäà ìû ãîâîðèëè î äâèæåíèè, ÷òî â ðàçíûõ òåëàõ îíî ñîâåðøàåòñÿ ïî-ðàçíîìó è ÷òî ñóùåñòâóþò ðàçëè÷íûå åãî âèäû, èëè, êàê ãîâîðÿò, ðàçëè÷íûå ôîðìû äâèæåíèÿ: ìåõàíè÷åñêîå, ôèçè÷åñêîå, õèìè÷åñêîå, áèîëîãè÷åñêîå, ñîöèàëüíîå. È êàæäîå äâèæåíèå, êàæäûé åãî âèä âñåãäà ñâÿçàíû ñ ìàòåðèåé, ñ åå òåëàìè. Âåäü èçìåíÿþòñÿ, äâèæóòñÿ òåëà, à ïîòîìó ñàìî äâèæåíèå, ñàìî èçìåíåíèå îò íèõ íåîòäåëèìî. È åñëè äâèæåíèÿ íåò áåç äâèæóùèõñÿ òåë, òî è òàêèõ òåë, êîòîðûå áû íå äâèãàëèñü, íå èçìåíÿëèñü, íèãäå â ìèðå íå ñóùåñòâóåò. Òû õîðîøî âñïîìíèë ñëîâà äðåâíåãî ìûñëèòåëÿ: âñå èçìåíÿåòñÿ, âñå äâèæåòñÿ. Âñå — çíà÷èò, âñå òåëà è ëþáîå òåëî â îòäåëüíîñòè. Âîò ìû è ïîäîøëè ê òîìó, ÷òîáû ãëóáæå ïîíÿòü, ÷òî òàêîå äâèæåíèå, â êîòîðîì íàõîäÿòñÿ âñå òåëà, âåñü ìèð, âñÿ ìàòåðèÿ.

Ñûí. À ÿ âîò îïÿòü â çàòðóäíåíèè, êàê ýòó ìûñëü âûðàçèòü ñëîâàìè. Ðàçâå òàê: äâèæåíèå — ýòî òî, â ÷åì íàõîäÿòñÿ âñå òåëà?

Îòåö. Äà, ïðèìåðíî òàê. Äâèæåíèå — ýòî ñïîñîá, â êàêîì ñóùåñòâóåò âñå íà ñâåòå, à åùå òî÷íåå: ýòî ñïîñîá ñóùåñòâîâàíèÿ ìàòåðèè.

Ñûí. Êàê õîðîøî, ÷òî äëèííûå ðàññóæäåíèÿ ìîæíî âûðàçèòü òàê ñæàòî è ÿñíî. Íè îäíîãî ñëîâà íåëüçÿ âûáðîñèòü è íè îäíîãî ñëîâà íå íàäî äîáàâëÿòü. À ìîæíî åùå ãëóáæå ïîíÿòü äâèæåíèå?

Îòåö. Åùå ãëóáæå — çíà÷èò ïðîíèêíóòü â ñàìîå ñóùåñòâî òîãî, î ÷åì ìû ãîâîðèì, êàê áû çà ñêîðëóïîé íàéòè ÿäðî, ñêðûòîå â ýòîé ñêîðëóïå. Ïîõîæå, êàê ýòî áûâàåò, êîãäà ðàñêàëûâàåøü îðåõ. Íî ó îðåõà ÿäðî îòäåëåíî îò ñêîðëóïû, à òóò èíà÷å: òî, ÷òî íàõîäèòñÿ âíóòðè, è òî, ÷òî ñíàðóæè, ýòî òîëüêî äâå ðàçíûõ ñòîðîíû îäíîãî è òîãî æå, îäíî (ÿäðî) ïðîÿâëÿåòñÿ, ïðîñòóïàåò â äðóãîì è ÷åðåç äðóãîå.

Ñûí. Ïóñòü òàê, íî ÿ íå ïîíèìàþ, êàêîå ýòî èìååò îòíîøåíèå ê òîìó, î ÷åì ìû ñåé÷àñ ãîâîðèì, — ê äâèæåíèþ?

Îòåö. Ïîäîæäè íåìíîãî è ïîéìåøü. À îá ýòèõ äâóõ ñòîðîíàõ — êîòîðàÿ âñåãäà ñíàðóæè è êîòîðàÿ ñêðûòà âíóòðè — ìû åùå áóäåì ãîâîðèòü. À ñåé÷àñ äàâàé çàãëÿíåì â ãëóáü äâèæåíèÿ, â åãî ñóùíîñòü, ñêðûòóþ âíóòðè åãî. Âîò òåáå êàìåíü, äåðæè ïîêà åãî â ðóêàõ. Òóò ÿ ïðîâåäó íà çåìëå òîíåíüêóþ ïîëîñêó. Ïîëîæè ñâîé êàìåíü íà ýòó ïîëîñêó. Õîðîøî. Ñêàæè òåïåðü, ãäå íàõîäèòñÿ êàìåíü?

Ñûí. Âåäü ýòî âèäíî — îí ëåæèò íà ïîëîñî÷êå.

Îòåö. Î÷åíü õîðîøî. Çàïîìíè, ÷òî åñëè êàìåíü íàõîäèòñÿ — ÿ ïîä÷åðêèâàþ: íàõîäèòñÿ â ýòîì ìåñòå, çíà÷èò, îí çäåñü ëåæèò, ïîêîèòñÿ. À òåïåðü ÿ çàñòàâëþ êàìåíü ïîêàòèòüñÿ âäîëü ýòîé ïîëîñêè. Ñìîòðè, ñëåäè çà íèì õîðîøåíüêî. Âîò îí îêàçàëñÿ êàê ðàç íà òîì ìåñòå ïîëîñêè, íà êîòîðîå òû åãî òîëüêî ÷òî êëàë. Îí åãî ïåðåñåê è ïîêàòèëñÿ äàëüøå. Ñêàæè ìíå: íàõîäèëñÿ ëè êàìåíü, êîãäà îí êàòèëñÿ ïî ïîëîñêå, â òîì ìåñòå, êóäà òû åãî ñíà÷àëà ïîëîæèë?

Ñûí. Êîíå÷íî, ÿ âñå âðåìÿ çà íèì ñëåäèë è âèäåë, êàê îí áûë â ýòîì ìåñòå.

Îòåö. Ïîñòîé, íå òîðîïèñü. ß ñïðàøèâàþ: áûë ëè êàìåíü â ýòîì ìåñòå òåïåðü òàê æå, êàê è òîãäà, êîãäà òû åãî òóäà ïîëîæèë ïåðåä òåì, òî åñòü íàõîäèëñÿ ëè îí òàì ñåé÷àñ, êîãäà ÿ åãî çàñòàâèë äâèãàòüñÿ, êàòèòüñÿ?

Ñûí. Äàé ïîäóìàòü, òû çàñòàâèë ìåíÿ îáðàòèòü âíèìàíèå íà ÷òî-òî íîâîå, ÷åãî ÿ äî ñèõ ïîð íå çàìå÷àë. Âåäü òîãäà êàìåíü ëåæàë íà ýòîì ìåñòå, à ñåé÷àñ îí ïîïàë íà òî æå ìåñòî, íî íå çàäåðæàëñÿ íà íåì, à ñðàçó æå ïîêàòèëñÿ äàëüøå.

Îòåö. ß âèæó, ÷òî òû ïîíÿë ýòó ðàçíèöó, âåäü íå âñå åå çàìå÷àþò è ïîíèìàþò. À âñå äåëî â òîì, ÷òî ýòî òàêîé ñëó÷àé, êîãäà íåëüçÿ îòâåòèòü òîëüêî äà èëè íåò: íàõîäèòñÿ èëè íå íàõîäèòñÿ. Êîãäà êàìåíü êàòèëñÿ èëè äâèãàëñÿ ÷åðåç òî ìåñòî, êóäà òû åãî ðàíüøå ïîëîæèë, òî îí è íàõîäèëñÿ è íå íàõîäèëñÿ íà ýòîì ìåñòå â îäíî è òî æå âðåìÿ: íàõîäèëñÿ ïîòîìó, ÷òî îí ñþäà âñòóïèë, à íå íàõîäèëñÿ ïîòîìó, ÷òî îí ñðàçó æå èç ýòîãî ìåñòà ñòàë âûõîäèòü. Çíà÷èò, êàìåíü åùå òîëüêî âñòóïàë íà ýòî ìåñòî, êàê óæå íà÷èíàë âûõîäèòü èç íåãî, ïîòîìó ÷òî îí îáëàäàë äâèæåíèåì. À äâèæåíèå îçíà÷àåò, ÷òî òåëî íå ïîêîèòñÿ, íå ëåæèò, íå ïðåáûâàåò â êàêîì-òî îïðåäåëåííîì ìåñòå, à ïðîõîäèò ÷åðåç ýòî ìåñòî. Çíà÷èò, ñóòü ìåõàíè÷åñêîãî äâèæåíèÿ, à îíî ñàìîå ïîíÿòíîå, ñîñòîèò â òîì, ÷òî äâèæóùèåñÿ òåëà â îäèí è òîò æå ìîìåíò è íàõîäÿòñÿ â äàííîì ìåñòå, è íå íàõîäÿòñÿ â íåì. Çíà÷èò, íà âîïðîñ: íàõîäèòñÿ ëè ýòî òåëî â äàííîì ìåñòå? — ïðèõîäèòñÿ îòâå÷àòü ñðàçó è äà è íåò. Òàê ïîñòóïàåò äèàëåêòèêà.

Ñûí. ß, êàæåòñÿ, ïîíÿë ýòî, íî â òî æå âðåìÿ î÷åíü ñòðàííî, ÷òî íàäî òàê îòâå÷àòü: è äà è íåò. Âåäü ýòî ïîõîæå íà ïðîòèâîðå÷èå è íà æåëàíèå äàòü óêëîí÷èâûé îòâåò. Âîò òû ñïðîñèøü ìåíÿ: åñòü ëè çâåçäû íà íåáå? À ÿ îòâå÷ó: è äà è íåò — è äîáàâëþ, ÷òî òàêîé ìîé ñòðàííûé îòâåò è åñòü äèàëåêòèêà.

Îòåö. Äà, òû ïðàâ: ýòî äåéñòâèòåëüíî ïðîòèâîðå÷èå. Íî íè÷åãî ñòðàøíîãî è ñòðàííîãî â ýòîì íåò. Òîëüêî íàäî âûäåëÿòü ïðîòèâîðå÷èÿ, ñêðûòûå à ñàìèõ âåùàõ, â ñàìèõ ÿâëåíèÿõ, íåçàâèñèìî îò íàñ ñàìèõ, íåçàâèñèìî îò òîãî, çíàåì ëè ìû î íèõ ÷òî-íèáóäü èëè íåò. Òàêèå ïðîòèâîðå÷èÿ íàçûâàþò îáúåêòèâíûìè èëè ðåàëüíûìè è äèàëåêòè÷åñêèìè, à èíîãäà æèçíåííûìè. Íî åñòü äðóãèå ïðîòèâîðå÷èÿ, êîòîðûå ìû ñàìè ïîðîæäàåì îòòîãî, ÷òî íå óìååì ïðàâèëüíî ðàññóæäàòü. Âîò ýòî è áóäåò òîò ñëó÷àé, êîòîðûé òû ïðèâåë êàê ïðèìåð: ñíà÷àëà ÷åëîâåê ñêàçàë, ÷òî çâåçäû íà íåáå åñòü, à ïîòîì ñòàë ýòî îòðèöàòü è ñêàçàë, ÷òî èõ íà íåáå íåò. Ýòî çíà÷èò, ÷òî ÷åëîâåê ïðîòèâîðå÷èë ñàìîìó ñåáå, è òîëüêî. Òàêèõ ïðîòèâîðå÷èé íàäî èçáåãàòü, è â íèõ íåò íèêàêîé äèàëåêòèêè: îíè âûäóìàíû è íàçûâàþòñÿ ëîãè÷åñêèìè èëè ôîðìàëüíî-ëîãè÷åñêèìè. Ýòî ïîòîìó òàê èõ íàçûâàþò, ÷òî îíè âîçíèêàþò â ðåçóëüòàòå íàðóøåíèÿ ïðàâèë ôîðìàëüíîé ëîãèêè. Íåäîðàçóìåíèÿ ó òåáÿ íèêîãäà íå âîçíèêíåò, åñëè òû áóäåøü êàæäûé ðàç ñòðîãî ïðîâåðÿòü, ñ êàêèì ïðîòèâîðå÷èåì òû ñòîëêíóëñÿ — îáúåêòèâíûì èëè æå ëîãè÷åñêèì.

Ñûí. Ïîìîãè ìíå ðàçîáðàòüñÿ â ýòîì âîïðîñå, Îòåö.

Îòåö. Õîðîøî, ïîïðîáóþ. Âîò òû âçãëÿíóë íà ýòîò ëèñòîê äåðåâà è ñêàçàë: îí çåëåíûé. À ïîòîì áåç âñÿêîãî îñíîâàíèÿ è äàæå ïîâîäà ñêàçàë áû íå÷òî ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæíîå: íåò, îí íå çåëåíûé. Îñíîâàíèé íèêàêèõ ó òåáÿ äëÿ ýòîãî íå áûëî, òû ïðîñòî íè ñ òîãî íè ñåãî ñòàë îòðèöàòü òî, ÷òî òû ïåðåä ýòèì òîëüêî ÷òî óòâåðæäàë. Òàêèå ïðîòèâîðå÷èÿ, ëèøåííûå ðåàëüíîãî îñíîâàíèÿ, íå èìåþùèå ïî÷âû â ñàìîé äåéñòâèòåëüíîñòè, è íàçûâàþòñÿ ëîãè÷åñêèìè èëè ñóáúåêòèâíûìè — îò ñëîâà «ñóáúåêò», êàêèì ÿâëÿþòñÿ òû, è ÿ, è âîîáùå ëþäè. Íàïðîòèâ, îáúåêòèâíûå ïðîòèâîðå÷èÿ — ýòî òàêèå, êîòîðûå ïðèñóùè ñàìèì âåùàì, ñàìîìó îáúåêòó, êîòîðûé ìû Íàáëþäàåì, èçó÷àåì, ïîçíàåì. Îíè ñóùåñòâóþò è âîçíèêàþò â íàøåé ãîëîâå íå ïðîèçâîëüíî, íå ïîòîìó, ÷òî ìû íå óìååì ïðàâèëüíî ëîãè÷åñêè ìûñëèòü— òàê âîçíèêàþò òîëüêî ëîãè÷åñêèå ïðîòèâîðå÷èÿ, — à ïîòîìó, ÷òî â íàøåé ãîëîâå, â íàøåì ìûøëåíèè îòðàæàþòñÿ ðåàëüíî, òî åñòü îáúåêòèâíî ñóùåñòâóþùèå, ïðîòèâîðå÷èÿ. Ïîíÿë ëè òåïåðü, ìîé äðóã, ýòî ðàçëè÷èå ìåæäó ñóáúåêòèâíûìè è îáúåêòèâíûìè ïðîòèâîðå÷èÿìè?

Ñûí. Áóäó âñåãäà îá ýòîì ïîìíèòü, íî âñå æå êàê-òî òðóäíî óêëàäûâàåòñÿ â ãîëîâå: êàê ýòî òàê îáúåêòèâíî áûâàåò, ÷òî òåëî ìîæåò îäíîâðåìåííî áûòü è íå áûòü ãäå-íèáóäü. Íó, íàïðèìåð, òû èëè ÿ: âåäü ìû æå ñóùåñòâóåì, íàõîäèìñÿ íà Çåìëå, æèâåì. Ýòî âåäü êîãäà ìû óìðåì, òî íàñ íå áóäåò íà ñâåòå, à äî òåõ ïîð ìû âîò òóò ñèäèì äðóã ïðîòèâ äðóãà.

Îòåö. Òàê òû äóìàåøü, ÷òî âñå ýòî âðåìÿ òû îñòàåøüñÿ îäíèì è òåì æå è íè÷óòü íå ìåíÿåøüñÿ?

Ñûí. Ïîæàëóé, äà. Âîò êîãäà ÿ ñîñòàðþñü, ÿ, êîíå÷íî, èçìåíþñü. Íî äî ñèõ ïîð — êàê æå ÿ ñòàíó äðóãèì?

Îòåö. ß ïîíèìàþ, òû ãîâîðèøü î çàìåòíûõ, ðåçêèõ èçìåíåíèÿõ — îíè òðåáóþò ìíîãî âðåìåíè. Íî âåäü åñòü íåçíà÷èòåëüíûå, íåçàìåòíûå èçìåíåíèÿ. À îíè ñîâåðøàþòñÿ íåïðåñòàííî, åæåñåêóíäíî, áåçîñòàíîâî÷íî. Íàïðèìåð, ñåãîäíÿ óòðîì, êîãäà ìû ñ òîáîé øëè è òû ÷óòü íå íàñòóïèë íà ÿäîâèòóþ çìåþ, êîòîðàÿ îêàçàëàñü òåáå íåçíàêîìîé. Òû íåìíîãî èñïóãàëñÿ è çàïîìíèë âèä ýòîé çìåè. Ïîòîì, êîãäà ìû øëè äàëüøå, ÿ çàìåòèë, êàê òû êàæäûé ðàç âçäðàãèâàë, êîãäà íà äîðîãå âàëÿëàñü âåòêà èëè ïàëêà, ïîõîæàÿ íà çìåþ. Çíà÷èò, ó òåáÿ âûðàáîòàëàñü çàùèòíàÿ ðåàêöèÿ — óñëîâíûé ðåôëåêñ, ïðåäîõðàíÿþùèé òåáÿ îò îïàñíîñòè íàñòóïèòü íà ïîäîáíóþ çìåþ. À âåäü óòðîì ó òåáÿ ýòîãî íå áûëî. Çíà÷èò, è â ýòîì îòíîøåíèè òû â ïîñëåäíèé äåíü íåìíîãî èçìåíèëñÿ: è îñòàëñÿ ïðåæíèì, è ñòàë óæå â ÷åì- òî äðóãèì, êàêèì-òî íîâûì.

Ñûí. Ñêàæè, à êàê ìîæíî áûëî áû êðàòêî âûðàçèòü âîò ýòó ìûñëü: è îñòàëñÿ ïðåæíèì, è ñòàë óæå â ÷åì-òî äðóãèì?

Îòåö. Ýòî — åäèíñòâî òîæäåñòâà è ðàçëè÷èÿ. Íèêîãäà íåò ïîëíîãî òîæäåñòâà ó ëþáîãî ïðåäìåòà ñ ñàìèì ñîáîé: âåäü ðàç ëþáîé ïðåäìåò èçìåíÿåòñÿ, òî, çíà÷èò, â íåì ïîñòîÿííî âîçíèêàåò ÷òî-òî íîâîå, ÷åì îí îòëè÷àåòñÿ îò ñàìîãî ñåáÿ, êàêèì îí áûë äî òîãî, êàê ýòî èçìåíåíèå âîçíèêëî. Ñëåäîâàòåëüíî, îí è òîæäåñòâåí ñàìîìó ñåáå, è âñå âðåìÿ ñíîâà è ñíîâà îêàçûâàåòñÿ ðàçëè÷íûì ñ ñàìèì ñîáîé. Çíà÷èò, òîæäåñòâî è ðàçëè÷èå íåîòäåëèìû. Åñëè ìû ãîâîðèì î òîæäåñòâå, òî â íåì, êàê áû âíóòðè åãî, ñåé÷àñ æå îáíàðóæèâàåì ðàçëè÷èå, ïîðîæäåííîå ñîâåðøàþùèìèñÿ èçìåíåíèÿìè. À åñëè ìû èùåì ðàçëè÷èå, âîçíèêàþùåå ó ïðåäìåòà âñëåäñòâèå ïðîèñõîäÿùèõ â íåì èçìåíåíèé, òî â ýòîì åãî ðàçëè÷èè, òîæå êàê áû âíóòðè åãî, íàõîäèì òîæäåñòâî, òî åñòü ñîõðàíÿåìîñòü äàííîãî ïðåäìåòà. Êàê áû íè èçìåíèëñÿ òâîé îòåö èëè òâîé áðàò, íî êîãäà òû èõ âñòðå÷àåøü âíîâü, òû áåçîøèáî÷íî óçíàåøü, ÷òî ýòî îíè, à íå êàêèå- òî ñîâñåì äðóãèå ëþäè.

Ñûí. Ýòî òîæå ìîæíî íàçâàòü äèàëåêòè÷åñêèì è ðåàëüíûì ïðîòèâîðå÷èåì?

Îòåö. Íåñîìíåííî. Ýòî — ïðîòèâîðå÷èå ìåæäó òîæäåñòâîì è ðàçëè÷èåì. Âîçíèêàþùèå ðàçëè÷èÿ ó ïðåäìåòà îòðèöàþò åãî òîæäåñòâî ñ ñàìèì ñîáîé, à çíà÷èò, ïðîòèâîðå÷àò åìó, à òîæäåñòâî âñå æå ïðîäîëæàåò ñîõðàíÿòüñÿ, íåñìîòðÿ íà ðàçëè÷èÿ. À òàê êàê òîæäåñòâî è ðàçëè÷èå — ýòî äâå ïðÿìûå ïðîòèâîïîëîæíîñòè, òî òàêàÿ èõ âçàèìîñâÿçü ÿâëÿåòñÿ åäèíñòâîì ïðîòèâîïîëîæíîñòåé, à ýòî è åñòü ïðîòèâîðå÷èå.

Ñûí. Òåïåðü ÿ ïîïðîáóþ êîðîòêî ïîâòîðèòü ñàìîå ãëàâíîå, ÷òî êàñàåòñÿ äâèæåíèÿ è åãî ñóùíîñòè: äâèæåíèå — ýòî âñÿêîå èçìåíåíèå âîîáùå, è îíî åñòü òîò ñïîñîá, êàêèì ñóùåñòâóåò ìàòåðèÿ. Äâèæåíèå ïðîÿâëÿåòñÿ â ðàçëè÷íûõ ôîðìàõ, íà÷èíàÿ îò ïðîñòåéøåãî ìåõàíè÷åñêîãî ïåðåìåùåíèÿ è êîí÷àÿ äâèæåíèåì îáùåñòâà è ìûøëåíèåì — äâèæåíèåì íàøèõ ìûñëåé. Ñóùíîñòü äâèæåíèÿ çàêëþ÷åíà â ïðîòèâîðå÷èè, êîãäà äâèæóùèéñÿ ïðåäìåò â îäíî è òî æå âðåìÿ íàõîäèòñÿ çäåñü è íå íàõîäèòñÿ çäåñü, ÿâëÿåòñÿ òåì æå ñàìûì, òî åñòü ñàìèì ñîáîé, è íå ÿâëÿåòñÿ óæå òåì æå ñàìûì. Çíà÷èò, çäåñü ïðîòèâîðå÷èå âûñòóïàåò êàê åäèíñòâî ïðîòèâîïîëîæíîñòåé òîæäåñòâà è ðàçëè÷èÿ.

Îòåö. Âîò åñëè áû òû òàê æå õîðîøî âñå ïîíèìàë, êàê òû çàïîìíèë è ïîâòîðèë ãëàâíîå èç íàøåé áåñåäû, òî ýòî áûëî áû îòëè÷íî. À òåïåðü ïîðà ïîçàâòðàêàòü è ñíîâà îòïðàâèòüñÿ â ïóòü.

Áåñåäà 5 (äíåâíàÿ). ÏÓÒÈ ÏÐÎÍÈÊÍÎÂÅÍÈß Â ÑÓÙÍÎÑÒÜ ßÂËÅÍÈÉ.

Îòåö. Íàì çàâòðà ïðåäñòîèò áîëüøîé è òðóäíûé ïóòü: ïåðåâàëèòü ÷åðåç ãîðíûé õðåáåò, ê êîòîðîìó ìû ïîäîøëè.

Ñûí. Íî âåäü ïîäíèìàòüñÿ â ãîðó òðóäíî. Ñïóñêàòüñÿ æå ëåãêî.

Îòåö. Íå ñêàæè. Áûâàåò è òàê, ÷òî êðóòîé ñïóñê êóäà òÿæåëåå ïîäúåìà. Âñå çàâèñèò îò ñàìîé äîðîãè. Âåäü è â æèçíè òàê ÷àñòî áûâàåò: ñíà÷àëà, ïîêà ìîëîä, ïîäúåì ââåðõ, à ê ñòàðîñòè — ñëîâíî ñïóñê âíèç. Òàê ðàçâèâàåòñÿ âñå íà ñâåòå, âñå èìååò ñâîå íà÷àëî, ñâîå ðàçâèòèå è ñâîé êîíåö.

Ñûí. Òû ñêàçàë, ÷òî âñå ðàçâèâàåòñÿ. À ðàçâå ðàçâèòèå íå òî æå ñàìîå, ÷òî äâèæåíèå? Òîãäà çà÷åì òû óïîòðåáèë äðóãîå ñëîâî?

Îòåö. Òû, êàæåòñÿ, óëîâèë êàêîå-òî ðàçëè÷èå ìåæäó îáîèìè ñëîâàìè: äâèæåíèå è ðàçâèòèå. ß òåáå îòâå÷ó: äà, îáà ñëîâà îáîçíà÷àþò áëèçêèå ïðîöåññû, íî ìåæäó íèìè åñòü è íå÷òî îáùåå, è íå÷òî îòëè÷íîå. Âñÿêîå ðàçâèòèå åñòü äâèæåíèå, åñòü èçìåíåíèå. Íî ýòî òàêîå èçìåíåíèå, èëè äâèæåíèå, êîòîðîå èìååò îïðåäåëåííîå íàïðàâëåíèå: èëè îò íèçøåãî ê âûñøåìó, è òîãäà ýòî ðàçâèòèå íàçûâàþò ïîñòóïàòåëüíûì, ïðîãðåññèâíûì — îíî ñîâåðøàåòñÿ êàê áû ââåðõ, ïî âîñõîäÿùåìó ïóòè. Èëè ðàçâèòèå ñîâåðøàåòñÿ â ïðîòèâîïîëîæíîì íàïðàâëåíèè — îò âûñøåãî ê íèçøåìó, è òîãäà åãî íàçûâàþò ðåãðåññèâíûì, ñîâåðøàþùèìñÿ êàê áû âíèç, ïî íèñõîäÿùåìó ïóòè. Íî â òîì è äðóãîì ñëó÷àå îíî èìååò òî èëè èíîå íàïðàâëåíèå. È êîãäà ÿ ãîâîðèë òåáå î ïðåäñòîÿùåì çàâòðà âîñõîæäåíèè íà ãîðó, òî ýòîò îòðåçîê èëè ýòó âåòâü íàøåãî ïóòè ìîæíî óïîäîáèòü âîñõîäÿùåìó ðàçâèòèþ, à ñïóñê — íèñõîäÿùåìó. Ýòî, êîíå÷íî, òîëüêî îáðàç, íî îí õîðîøî ïîêàçûâàåò, ÷òî ðàçâèòèå âñåãäà èìååò òîæå äâå âåòâè. È æèçíü ÷åëîâåêà, è æèçíü çâåçäû. Çâåçäà ðîæäàåòñÿ, çàæèãàåòñÿ, ïîòîì äîñòèãàåò ïîëíîãî ñâîåãî ðàñöâåòà, ðàçâèòèÿ, à çàòåì íà÷èíàåò ñëàáåòü, ïîñòåïåííî òóõíóòü è óìèðàòü. Ñûí. À îáùåñòâî?

Îòåö. È îáùåñòâî òîæå. Ñêàæåì, êàïèòàëèçì, êîòîðûé ãîñïîäñòâóåò âî ìíîãèõ ñòðàíàõ ìèðà, íàïðèìåð â ÑØÀ, Âåëèêîáðèòàíèè è ßïîíèè. Íåñêîëüêî âåêîâ íàçàä, êîãäà îí òîëüêî íàðîæäàëñÿ, îí áûë ïðîãðåññèâíûì, òàê êàê øåë íà ñìåíó óñòàðåâøåìó ôåîäàëüíîìó ñòðîþ. Ìîëîäàÿ áóðæóàçèÿ áûëà òîãäà ðåâîëþöèîííûì êëàññîì, è îíà âñòóïèëà â áèòâó ñ ôåîäàëèçìîì. Íà ïðîòÿæåíèè òðåõ âåêîâ — ñ XVI ïî XVIII — îíà äàëà åìó òðè âåëèêèå áèòâû, èçâåñòíûå â èñòîðèè êàê êðåñòüÿíñêèå âîéíû íà÷àëà XVI âåêà â Ñðåäíåé Åâðîïå, îñîáåííî â Ãåðìàíèè, çàòåì êàê Àíãëèéñêàÿ áóðæóàçíàÿ ðåâîëþöèÿ ñåðåäèíû XVII âåêà è, íàêîíåö, êàê Âåëèêàÿ ôðàíöóçñêàÿ ðåâîëþöèÿ êîíöà XVIII âåêà, êîòîðûå ïðèâåëè ê ñâåðæåíèþ ôåîäàëèçìà è óòâåðæäåíèþ êàïèòàëèçìà. Ïîñëå ýòîãî ïîáåäèâøèé êàïèòàëèçì ðàçâèâàëñÿ â òå÷åíèå ïî÷òè âñåãî XIX âåêà ïî âîñõîäÿùåìó ïóòè, ïîêà íå äîñòèã ñâîåé ïîñëåäíåé ñòóïåíè — èìïåðèàëèçìà. Ñ òåõ ïîð â íåì âñå ñèëüíåå ñòàëè ïðîÿâëÿòüñÿ òàêèå ÷åðòû, êîòîðûå ïîêàçûâàþò, ÷òî êàïèòàëèçì èñ÷åðïàë ñåáÿ êàê ïðîãðåññèâíûé ñòðîé îáùåñòâà, è õîòÿ îí åùå ñèëåí, íî â öåëîì åãî ðàçâèòèå â XX âåêå âñå áîëüøå èäåò ê çàêàòó, ñòàíîâèòñÿ íèñõîäÿùèì. Îá ýòîì ñâèäåòåëüñòâóþò äâå ñòðàøíûõ ìèðîâûõ âîéíû, â êîòîðûå ââåðãàë îí âñå ÷åëîâå÷åñòâî íà ïðîòÿæåíèè ïåðâîé ïîëîâèíû íàøåãî âåêà. Îá ýòîì æå ãîâîðèò êðóøåíèå ìèðîâîé êîëîíèàëüíîé ñèñòåìû. È îñîáåííî îá ýòîì ãîâîðèò ïîÿâëåíèå âñå áîëüøåãî ÷èñëà ñîöèàëèñòè÷åñêèõ ñòðàí, ãäå êàïèòàëèçì óíè÷òîæåí è óñòàíîâëåí íîâûé ñòðîé îáùåñòâà, ñâîáîäíûé îò ÿçâ è ïîðîêîâ êàïèòàëèçìà. Êàê âèäèøü, è çäåñü òå æå äâå âåòâè ðàçâèòèÿ — ñíà÷àëà âîñõîäÿùàÿ äî ïîëíîãî ðàñöâåòà, à ïîòîì íèñõîäÿùàÿ, êîòîðàÿ çàâåðøàåòñÿ ãèáåëüþ è ïåðåõîäîì ê áîëåå âûñîêîé, áîëåå ñîâåðøåííîé ôîðìå ðàçâèâàþùåãîñÿ. ïðåäìåòà. Âñå, ÷òî ðîæäåíî, äîñòîéíî ãèáåëè, ãîâîðèëè ìóäðåöû è ïîýòû.

Ñûí. È íàøè ìûñëè? Ðàçâå îíè òàêæå îñóæäåíû íà óïàäîê è ãèáåëü?

Îòåö. Êîíå÷íî. Âîçüìè íàøè çíàíèÿ, íàøè òåîðèè, âñþ íàóêó.  íèõ ïðîèñõîäÿò òå æå ïðîöåññû. Ïî ìåðå ðàçâèòèÿ íàøèõ çíàíèé, âñåé íàóêè âîîáùå, îäíè òåîðèè ðîæäàþòñÿ è ðàçâèâàþòñÿ, äðóãèå ïàäàþò è óìèðàþò, óõîäÿò ñî ñöåíû. Íàïîìíþ òåáå ñóäüáó òåîðèè ôëîãèñòîíà, î êîòîðîé ÿ óæå ãîâîðèë. Îíà âîçíèêëà â õèìèè íà ðóáåæå XVII è XVIII âåêîâ. Ñîãëàñíî ýòîé òåîðèè ïðè ãîðåíèè èç ãîðÿùåãî òåëà âûðûâàåòñÿ ñêðûòîå â íåì äî òåõ ïîð òàèíñòâåííîå âåùåñòâî — ôëîãèñòîí, èëè «ìàòåðèÿ îãíÿ». Âçãëÿíè íà êîñòåð: òû äåéñòâèòåëüíî âèäèøü, êàê èç ãîðÿùåãî êóñêà äåðåâà ñëîâíî âûðûâàåòñÿ ÿðêîå ãîðÿ÷åå ïëàìÿ. Õîòÿ ýòà òåîðèÿ áûëà íåâåðíîé, íî îíà âïåðâûå ïîçâîëèëà îáúåäèíèòü, ñâÿçàòü ìåæäó ñîáîé è îáúÿñíèòü ñ îäíîé òî÷êè çðåíèÿ âñå âàæíåéøèå õèìè÷åñêèå ÿâëåíèÿ, èçâåñòíûå òîãäà ó÷åíûì: ãîðåíèå, îêèñëåíèå, âîññòàíîâëåíèå. Íî ïîñëå òîãî êàê îíà äîñòèãëà ñâîåãî ðàñöâåòà, â òðåòüåé ÷åòâåðòè XVIII âåêà äëÿ íåå ñòàëè âîçíèêàòü âñå íîâûå è íîâûå òðóäíîñòè. Ñàìîé ñåðüåçíîé èç íèõ áûë ôàêò, ÷òî ïðîäóêòû ãîðåíèÿ, îáðàçîâàâøèåñÿ ïîñëå òîãî, êàê èç òåëà óøåë ìèôè÷åñêèé ôëîãèñòîí, âåñÿò íå ìåíüøå, à áîëüøå, íåæåëè òåëî âåñèëî äî ãîðåíèÿ. Ïîëó÷àëîñü òàê, ÷òî èç òåëà óõîäèò ôëîãèñòîí, íî âåñ íå óìåíüøàåòñÿ, à ïðèáàâëÿåòñÿ. È âîò â êîíöå XVIII âåêà ïîä âëèÿíèåì âîçðàñòàâøèõ òðóäíîñòåé òåîðèÿ ôëîãèñòîíà áûëà ðàçðóøåíà, ñâåðãíóòà, è íà åå ìåñòå óòâåðäèëàñü íîâàÿ, ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæíàÿ åé òåîðèÿ. Âîò âèäèøü, è â ðàçâèòèè íàøèõ ìûñëåé è òåîðèé òå æå äâå âåòâè: ñíà÷àëà âîñõîäÿùàÿ, ïîòîì íèñõîäÿùàÿ.

Ñûí. Íî åñëè òàê, òî, çíà÷èò, ðàçâèòèå âñåãî ÷åëîâå÷åñòâà è âñåé íàóêè íàïðàâëåíî â êîíöå êîíöîâ ê ãèáåëè è ñìåðòè. Åñëè òàê, òî âåäü ýòî î÷åíü ãðóñòíî è íåïîíÿòíî: çà÷åì ìû æèâåì, ó÷èìñÿ, èùåì èñòèíó, ïîçíàåì ìèð? Íåóæåëè òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû óìåðåòü è óòåðÿòü ïðèîáðåòåííîå íàìè ñ òàêèì òðóäîì çíàíèå?

Îòåö. Òû íå îáðàòèë, äîëæíî áûòü, âíèìàíèÿ íà îäíó î÷åíü âàæíóþ ñòîðîíó âîïðîñà: âåäü ÿ òåáå íå ãîâîðèë, ÷òî âìåñòå ñ êàïèòàëèçìîì âñå ÷åëîâå÷åñòâî èäåò ê ãèáåëè. ß ãîâîðèë, ÷òî êàïèòàëèçì èäåò ê ãèáåëè è íåìèíóåìî ïîãèáíåò, íî ÷òî åìó íà ñìåíó èäåò íîâûé, ïðîãðåññèâíûé ñòðîé îáùåñòâà — ñîöèàëèçì, êàê ïåðâàÿ ñòóïåíü êîììóíèçìà. Çíà÷èò, ãèáåëü êàïèòàëèçìà âîâñå íå îçíà÷àåò ãèáåëü âñåãî ÷åëîâå÷åñòâà, à êàê ðàç íàîáîðîò — îçíà÷àåò, ÷òî ñíèìàþòñÿ ïðåãðàäû äëÿ äàëüíåéøåãî åãî ïðîãðåññèâíîãî ðàçâèòèÿ. Òî÷íî òàê æå ñ ïàäåíèåì òåîðèè ôëîãèñòîíà õèìèÿ êàê íàóêà íå òîëüêî íå ïîãèáëà, à êàê ðàç íàïðîòèâ — ïîëó÷èëà âîçìîæíîñòü äëÿ ñâîåãî äàëüíåéøåãî áûñòðîãî è áóðíîãî ïðîãðåññèâíîãî ðàçâèòèÿ, òàê êàê óñòàðåâøàÿ, ìåøàâøàÿ äâèæåíèþ âïåðåä òåîðèÿ ñìåíèëàñü íîâîé, áîëåå ïðàâèëüíîé òåîðèåé.

Ñûí. Íî åñëè íàóêà ðàçâèâàåòñÿ â öåëîì âñå âðåìÿ ïðîãðåññèâíî, òî êóäà æå òîãäà íàïðàâëåíî ýòî åå ðàçâèòèå?

Îòåö. Ïîäîæäè íåìíîãî, íå ñïåøè ñî ñâîèìè âîïðîñàìè. ß ïîïðîáóþ çàñòàâèòü òåáÿ ñàìîãî îòâåòèòü íà òâîé âîïðîñ. Âèäèøü, âäàëåêå ãîðèò îãîíü? Ýòî êàêîé- òî äîì â ãîðàõ. Çàâòðà óòðîì ìû ê íåìó ïîäîéäåì, êîãäà áóäåì ïîäíèìàòüñÿ íà ãîðó. ×òî òû ñíà÷àëà óâèäèøü, êîãäà ïîäîéäåøü ê íåìó?

Ñûí. Òû æå ýòî çíàåøü. ß óâèæó òî, ÷òî ñíàðóæè äîìà — åãî ñòåíû, äâåðü, îêíà, êðûøó. Îòåö. Âåðíî. Íî ñìîæåøü ëè òû, óâèäåâ äîì ñíàðóæè, ñêàçàòü, ÷òî ýòî çà äîì?

Ñûí. Êîíå÷íî, íåò. Äëÿ ýòîãî íóæíî âîéòè â äîì è ïîçíàêîìèòüñÿ ñ íèì èçíóòðè, óçíàòü, ÷òî â íåì íàõîäèòñÿ. Íåóæåëè òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî òàêèì ïóòåì èäåò è ïðîöåññ ïîçíàíèÿ?

Îòåö. Òû äîãàäàëñÿ, ìîé ìàëü÷èê. Èìåííî ýòî ÿ è äóìàë, è õîòåë áû, ÷òîáû òû ñàì ìíå ýòî ñêàçàë. È åùå îäíî: âåäü èíîãäà äàëåêî íå òàê ïðîñòî âîéòè â äîè. Íàäî íàéòè äâåðü è íàäî â íåå ïîñòó÷àòüñÿ, ÷òîáû äâåðè îòêðûëèñü. Åñëè òû íà÷íåøü âäðóã ñòó÷àòü èçî âñåé ñèëû, òî òåáå ìîãóò íå îòêðûòü èõ. È íàäî óìåòü îáúÿñíèòü, êòî òû è ÷òî òû èùåøü.  íàóêå òî÷íî òàê æå íàäî íàéòè äâåðü â òàéíû ïðèðîäû è óìåòü ïîñòó÷àòüñÿ â ýòó äâåðü, è òîãäà îíà ïåðåä òîáîé ðàñêðîåòñÿ. Åñëè æå òû áóäåøü ëîìèòüñÿ áåç ñîîáðàæåíèÿ è óìåíèÿ, òî ìîæåøü îñòàòüñÿ íè ñ ÷åì.

Ñûí. À åñëè ïðîäîëæèòü òàêîå ñðàâíåíèå íàóêè ñ ïðîíèêíîâåíèåì â äîì, òî êàê ìîæíî áûëî áû ïîÿñíèòü ïóòü ïîèñêîâ è íàõîæäåíèÿ èñòèíû?

Îòåö. Âñå äåëî â òîì, ÷òî ñàìà íàóêà âîçíèêàåò ïîòîìó, ÷òî ñàìàÿ âàæíàÿ ñòîðîíà âåùåé è ÿâëåíèé — èõ ñóòü, ñóùíîñòü — ñïðÿòàíà îò âçîðà ÷åëîâåêà ãäå-òî âíóòðè èõ. Êàðë Ìàðêñ ñêàçàë òàê, ÷òî åñëè áû ñóùíîñòü âåùåé ëåæàëà êàê êàìåíü íà äîðîãå, òî íå ïîòðåáîâàëîñü áû íèêàêîé íàóêè. À òàê êàê ýòó ñóùíîñòü íàäî èñêàòü, òî è íóæíà äëÿ ýòîãî íàóêà. Ýòèì îáúÿñíÿåòñÿ è ñàìûé õîä ðàçâèòèÿ íàóêè. Êîãäà ÷åëîâåê ïðèñòóïàåò ê èçó÷åíèþ êàêîé-ëèáî âåùè, òî îí ñíà÷àëà âèäèò åå ñíàðóæè, êàêîé îíà âûãëÿäèò ñàìà ïî ñåáå, êàê òà çìåÿ, íà êîòîðóþ òû ñåãîäíÿ ÷óòü íå íàñòóïèë. Íî âåäü ïðîñòî ãëÿäÿ íà âåùü, íåëüçÿ óçíàòü, ÷òî îíà ñîáîé ïðåäñòàâëÿåò. Òàêîå íåïîñðåäñòâåííîå çíàíèå ìàëî ÷òî äàåò. Íóæíî îáÿçàòåëüíî èñïûòàòü ðàçëè÷íûì îáðàçîì ýòó âåùü, çàãëÿíóòü âíóòðü åå, ïðîíèêíóòü â íåå ñàìîå, óçíàòü, ÷òî ñêðûòî çà åå íàðóæíîñòüþ. Ýòî çíà÷èò — ðàñêðûòü åå âíóòðåííþþ ñóùíîñòü, åå ñâÿçè è îïîñðåäîâàíèÿ. Ïîýòîìó òàêîå çíàíèå áóäåò îïîñðåäîâàííûì. Îíî îñîáåííî íóæíî òîãäà, êîãäà õîòÿò èñïîëüçîâàòü èçó÷àåìóþ âåùü íà ïðàêòèêå, äëÿ êàêèõ-ëèáî ñâîèõ öåëåé. Ñêàæåì, âîçìîæíî, ÷òî â ìàëûõ äîçàõ ÿä òîé çìåè, êîòîðóþ ìû âèäåëè, îáëàäàåò ëå÷åáíûìè ñâîéñòâàìè. Íî ñðàçó ýòîãî íå âèäíî. Íàäî èçó÷èòü åãî äåéñòâèå, èññëåäîâàòü åãî ñîñòàâ è ò. ä. Ïîíÿë, ìîé äðóã?

Ñûí. Äà, è ìîæåò áûòü, ýòî ïîòîìó, ÷òî òû çàñòàâèë ìåíÿ ñàìîãî äîéòè äî ýòîãî, êîãäà ïîäñêàçàë ñðàâíåíèå ñ äîìîì?

Îòåö. Íî âåäü ýòî äàëåêî åùå íå âñå, ìû òîëüêî íà÷àëè ðàçáèðàòü âîïðîñ î òîì, â êàêîì íàïðàâëåíèè äâèæåòñÿ, ðàçâèâàåòñÿ íàóêà, íàó÷íîå ïîçíàíèå, è íàøëè, ÷òî îíà èäåò îò ÿâëåíèé ê ñóùíîñòè, åñëè ñêàçàòü êîðîòêî. Ýòî çíà÷èò, ÷òî ñíà÷àëà ïîçíàþòñÿ ÿâëåíèÿ, êîòîðûå âèäíû íåïîñðåäñòâåííî, à çàòåì íàøà ìûñëü äâèæåòñÿ â ãëóáü ýòèõ ÿâëåíèé, ðàñêðûâàåò èõ íåâèäèìóþ äëÿ íàñ ñðàçó ñóùíîñòü.

Ñûí. Íó à êîãäà ýòî ñäåëàíî, äàëüøå óæå äâèãàòüñÿ íàóêå íåêóäà? Çíà÷èò, îñòàíîâêà, êîíåö?

Îòåö. Âîâñå íåò.  ýòîì äâèæåíèè íàóêè íåò íèêàêîãî êîíöà, ïîòîìó ÷òî çà êàæäîé ñóùíîñòüþ, äî êîòîðîé íàóêà äîøëà, ñêðûâàåòñÿ äðóãàÿ, åùå áîëåå ãëóáîêàÿ ñóùíîñòü, è òàê áåç êîíöà è êðàÿ. Ê ïðèìåðó, âîçüìåì â ðóêè ìàòðåøêó. Ðàñêðîåøü åå — âíóòðè òàêàÿ æå ìàòðåøêà, òîëüêî ïîìåíüøå. Âûíåøü åå, ðàñêðîåøü, à âíóòðè åå åùå äðóãàÿ ìàòðåøêà. Ðàñêðîåøü è ýòó — âíóòðè òàêàÿ æå ìàòðåøêà, òîëüêî åùå ìåíüøå. È òàê êàæäûé ðàç âñå íîâóþ è íîâóþ ìàòðåøêó íàõîäèøü. Âîò è ñóùíîñòü âåùåé ïîëó÷àåòñÿ êàê íå÷òî íà ýòî ïîõîæåå, íî òîëüêî, êîíå÷íî, íå òàê ëåãêî, áûñòðî è ïðîñòî: çà ñóùíîñòüþ ïåðâîãî ïîðÿäêà ñëåäóåò ñóùíîñòü âòîðîãî ïîðÿäêà, çà íåé — òðåòüåãî ïîðÿäêà è òàê áåç êîíöà. À ó ìàòðåøåê ðàíî èëè ïîçäíî íàñòóïèò êîíåö: ñàìàÿ êðîõîòíàÿ èç íèõ áóäåò ïîñëåäíåé è óæå íå ðàñêðûâàåòñÿ. Íî òû ìîæåøü ñåáå ïðåäñòàâèòü, ÷òî è îíà ðàñêðîåòñÿ è çà íåé ñëåäóþùàÿ è ò. ä., è òîãäà ïîëó÷èòñÿ, êàê ãîâîðÿò, ìîäåëü ïðîíèêíîâåíèÿ íàóêè â ñóùíîñòü âåùåé è ÿâëåíèé. Òàê äâèãàåòñÿ íàóêà, ïåðåõîäÿ îò ÿâíîãî ê òàéíîìó, îò èçâåñòíîãî ê íåèçâåñòíîìó, îò ÿâëåíèé ê ñóùíîñòè è îò ñóùíîñòè ìåíåå ãëóáîêîé ê ñóùíîñòè âñå áîëåå è áîëåå ãëóáîêîé.

Ñûí. Íî âåäü è òóò áóäåò êîãäà-òî êîíåö, êîãäà äîéäåò äî ñàìûõ ïåðâûõ êèðïè÷åé âñåãî ìèðîçäàíèÿ?

Îòåö.  òîì-òî è äåëî, ÷òî íèêàêèõ òàêèõ êèðïè÷åé íå ñóùåñòâóåò, ÷òî âñå ýòî âûäóìêè ëþäåé, êîòîðûå õîòÿò âèäåòü âñþäó êàêîé-òî êîíåö. Ïîòîìó ÷òî èì òîãäà ñàìèì ëåã÷å ïðåäñòàâèòü ìèð. Íî ìèð âåäü íå äîëæåí áûòü îáÿçàòåëüíî òàêèì, ÷òîáû ëþäÿì ëåã÷å áûëî åãî ñåáå ïðåäñòàâëÿòü. Îäíàæäû ïóòåøåñòâåííèê óâèäåë æèðàôà, è òàê êàê îí íå äóìàë, ÷òî ó æèâîòíîãî ìîãëà áûòü òàêàÿ äëèííàÿ øåÿ, òî âîñêëèêíóë: «Ýòîãî íå ìîæåò áûòü!» Âîò òû ñìååøüñÿ ñåé÷àñ íàä íèì, íî âåäü òå, êòî èùåò âñþäó êîíåö, íå ïîíèìàÿ, ÷òî òàêîå áåñêîíå÷íîñòü ìàòåðèè, òî åñòü áåñêîíå÷íîñòü ñóùíîñòè âåùåé è ÿâëåíèé, ïîñòóïàþò òî÷íî òàê æå: ñòîëêíóâøèñü ñ áåñêîíå÷íîñòüþ ìèðà, îíè ãîâîðÿò: «Ýòîãî íå ìîæåò áûòü». Ñûí. Ïðèâåäè, ïîæàëóéñòà, êàêîé-íèáóäü ñàìûé ïðîñòîé ñëó÷àé áåñêîíå÷íîñòè.

Îòåö. Ìîæåøü òû ïðèäóìàòü è íàïèñàòü ñàìîå áîëüøîå öåëîå ÷èñëî? Äîïóñòèì, òû öèôðàìè èñïèñàë âñþ Çåìëþ è âåñü ïóòü îò Çåìëè äî Ëóíû, äî Ñîëíöà, äî çâåçä. À ÿ òåáå ñêàæó: ïðèáàâü ê ýòîìó òâîåìó ÷èñëó åäèíèöó! È îíî ñòàíåò íà åäèíèöó áîëüøå. È òàê äî áåñêîíå÷íîñòè.

Ñûí. Ýòî ìíå ïîíÿòíî. Íî òóò íå áûëî ìàòåðèè, à òîëüêî ÷èñëà.

Îòåö. Õîðîøî, âîçüìåì ìàòåðèþ. Ðàíüøå, åùå â äðåâíîñòè, ìóäðåöû ãîâîðèëè, ÷òî âñå òåëà ñîñòîÿò èç ïîñëåäíèõ íåäåëèìûõ ÷àñòèö ìàòåðèè — èç àòîìîâ, «àòîì» è çíà÷èò ïî-ãðå÷åñêè «íåäåëèìûé». Èõ èñêàëè î÷åíü äîëãî, áîëåå 2 òûñÿ÷ ëåò.  XVII âåêå è â ôèçèêå, è â õèìèè, è â ôèëîñîôèè ìíîãî ãîâîðèëè è ïèñàëè îá àòîìàõ, íî íèêàê íå ìîãëè òî÷íî óçíàòü, êàêèìè ñâîéñòâàìè îíè îáëàäàþò, à áåç ýòîãî íåëüçÿ áûëî îáíàðóæèòü èõ.  XVIII âåêå ê èõ îòêðûòèþ áëèçêî ïîäîøåë âåëèêèé ðóññêèé ó÷åíûé Ìèõàèë Ëîìîíîñîâ. Íî òîëüêî â ñàìîì íà÷àëå XIX âåêà àíãëèéñêèé õèìèê Äæîí Äàëüòîí íàøåë ãëàâíîå ïî òåì âðåìåíàì ñâîéñòâî àòîìîâ — èõ àòîìíûé âåñ. Èäåÿ àòîìà èç äîãàäêè ïðåâðàòèëàñü â íàó÷íî îáîñíîâàííîå ïîíÿòèå. Ýòî áûëî îòêðûòèå ñóùíîñòè èëè ñòðîåíèÿ ìàòåðèè ïåðâîãî ïîðÿäêà. Ïî÷òè ñòî ëåò ñïóñòÿ áûëî íàéäåíî, ÷òî àòîì äåëèì, ðàçðóøàåì è ñàì îáëàäàåò ñëîæíûì ñòðîåíèåì, ïîõîæèì íà ìàëåíüêóþ ñîëíå÷íóþ ñèñòåìó: âíóòðè åãî òÿæåëîå ÿäðî, íåñóùåå ïîëîæèòåëüíûé ýëåêòðè÷åñêèé çàðÿä, à âîêðóã íåãî âðàùàþòñÿ ëåãêèå ýëåêòðîíû, çàðÿæåííûå îòðèöàòåëüíî. Ýòî áûëà óæå ñóùíîñòü âòîðîãî ïîðÿäêà. Ïîòîì îêàçàëîñü, ÷òî ýëåêòðîí — ýòî íå ïðîñòî ìàëåíüêèé øàðèê, êàê äóìàëè ó÷åíûå äî òåõ ïîð, à î÷åíü íåîáû÷íîå îáðàçîâàíèå — îäíîâðåìåííî è øàðèê è âîëíà; ïðè÷åì äâèæåòñÿ îí âîêðóã ÿäðà íå êàê Ëóíà âîêðóã Çåìëè, à ñêîðåå êàê ðàçìûòîå îáëàêî âîêðóã Çåìëè, îáëàêî, ó êîòîðîãî íåò ðåçêèõ êðàåâ. Ýòî áûëà óæå ñóùíîñòü òðåòüåãî ïîðÿäêà. Íî è íà ýòîì íàóêà íå îñòàíîâèëàñü, à ïîøëà äàëüøå. Ñàìî öåíòðàëüíîå ÿäðî â àòîìå îêàçàëîñü ñëîæíûì, ñïîñîáíûì ðàñïàäàòüñÿ è âûáðàñûâàòü èç ñåáÿ áîëåå ïðîñòûå ÷àñòèöû ìàòåðèè, êàê ýòî ìû âèäèì ïðè åãî ðàäèîàêòèâíîì ðàñïàäå. Îêàçàëîñü, ÷òî îíî ñîñòîèò èç òÿæåëûõ ÷àñòèö, ÷àñòü èç êîòîðûõ çàðÿæåíà ïîëîæèòåëüíî (ïðîòîíû), à ÷àñòü íå íåñåò íèêàêîãî ýëåêòðè÷åñêîãî çàðÿäà (íåéòðîíû). Ýòî óæå áóäåò ñóùíîñòü ÷åòâåðòîãî ïîðÿäêà. Íî è íà ýòîì íàóêà íå îñòàíîâèëàñü. Ñåé÷àñ îíà èùåò îòâåò íà òî, êàê èç ýòèõ ÷àñòèö ïîñòðîåíî ÿäðî, è ïûòàåòñÿ ïðîíèêíóòü åùå äàëüøå â ãëóáü ñàìèõ ýòèõ ÷àñòèö, êîòîðûå íàçûâàþòñÿ ýëåìåíòàðíûìè ôèçè÷åñêèìè ÷àñòèöàìè è ê êîòîðûì ïðèíàäëåæàò ïðîòîí, íåéòðîí, ýëåêòðîí è ìíîãèå äðóãèå. Îêàçàëîñü, ÷òî è ýòè ÷àñòèöû òîæå ÿâëÿþòñÿ ñëîæíûìè è îáëàäàþò êàêîé-òî î÷åíü ñâîåîáðàçíîé âíóòðåííåé ñòðóêòóðîé, ïîõîæåé íà òî, êàê íà îäíó îäåæäó ñâåðõó íàäåâàþò äðóãóþ. Íåêîòîðûå æå ôèçèêè ïðåäïîëàãàþò, ÷òî ýëåìåíòàðíûå ÷àñòèöû ñàìè ñîñòîÿò èç äðóãèõ, åùå íåèçâåñòíûõ, åùå áîëåå ýëåìåíòàðíûõ ÷àñòèö — êâàðêîâ. Çíà÷èò, ýòî áóäåò óæå ñóùíîñòü ïÿòîãî ïîðÿäêà. Èòàê, ìåíüøå ÷åì çà äâåñòè ëåò íàóêà ïðîøëà êàê áû ÷åòûðå ñòóïåíè â ãëóáü ñòðîåíèÿ ìàòåðèè, äîñòèãíóâ ñåé÷àñ òîé ñòóïåíè, êîòîðàÿ ñîîòâåòñòâóåò ñóùíîñòè ïÿòîãî ïîðÿäêà. Èç íèõ òðè ñòóïåíè ïðîéäåíû çà ïîñëåäíèå âîñåìü-äåñÿòü ëåò — âîò êàê óáûñòðÿåòñÿ õîä ðàçâèòèÿ íàóêè. À âåäü çà ñëåäóþùèå âîñåìüäåñÿò ëåò, íàäî äóìàòü, íàóêà ïðîéäåò åùå áîëüøèé ïóòü, à çàòåì — åùå è åùå áîëüøèé, òàê ÷òî îíà åùå ïðè òâîåé æèçíè óñïååò ñäåëàòü íå ìåíüøå, à íàâåðíîå, áîëüøå âñåãî òîãî, ÷òî îíà ñäåëàëà çà âñå ïðåäøåñòâóþùåå âðåìÿ. È îäíà ñòóïåíü ïðîíèêíîâåíèÿ â ñóùíîñòü ìàòåðèè, åå âåùåé è ÿâëåíèé áóäåò ñëåäîâàòü çà äðóãîé, êàê çà àòîìîì ñëåäîâàëî ÿäðî è ýëåêòðîííàÿ îáîëî÷êà, çà ÿäðîì — íóêëîíû (ïðîòîí è íåéòðîí), çà íèìè — åùå áîëåå ïðîñòûå îáðàçîâàíèÿ ìàòåðèè (êâàðêè) è òàê áåç êîíöà. Ñûí. Ñêàæè, îòåö, à ñ ïîìîùüþ êàêèõ ìåòîäîâ íàóêå óäàåòñÿ òàê ãëóáîêî ïðîíèêàòü â ãëóáü ìàòåðèè? Îòåö. Êîíå÷íî, ó êàæäîé îòäåëüíîé íàóêè åñòü ñâîé ñîáñòâåííûé, òîëüêî åé ïðèñóùèé ìåòîä èññëåäîâàíèÿ. Íî åñëè îòâëå÷üñÿ îò ýòèõ îñîáåííîñòåé êàæäîãî òàêîãî ìåòîäà, òî ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî îáùèì äëÿ âñåõ òàêèõ ìåòîäîâ ÿâëÿåòñÿ èõ àíàëèòè÷åñêèé è âìåñòå ñ òåì ñèíòåòè÷åñêèé õàðàêòåð.

Ñûí. Íî âåäü àíàëèç åñòü ðàçëîæåíèå, à ñèíòåç — ñîåäèíåíèå. Êàê æå ìîæíî îäíîâðåìåííî è ðàçëàãàòü è ñîåäèíÿòü?

Îòåö. Ýòî òîæå îáðàçåö æèâîé äèàëåêòèêè, êîòîðàÿ áåðåò ïðÿìûå ïðîòèâîïîëîæíîñòè â èõ ñâÿçè ìåæäó ñîáîé, â èõ åäèíñòâå. Êîãäà òû ÷òî-íèáóäü ðàçäåëÿåøü íà ÷àñòè, òî âåäü íàäî óìåòü ïðîâåðèòü, ïðàâèëüíî ëè òû ðàçäåëèë, äåéñòâèòåëüíî ëè òû âûäåëèë èç öåëîãî åãî ÷àñòè. À êàê ýòî ïðîâåðèòü? Ðàíüøå àëõèìèêè äóìàëè, ÷òî ïðè ãîðåíèè òåëî ðàñïàäàåòñÿ íà ñâîè ÷àñòè. Ïîñìîòðè íà íàø êîñòåð: òû âèäèøü ïëàìÿ. Ýòî, ãîâîðèëè àëõèìèêè, âûäåëÿåòñÿ ãîðþ÷åå íà÷àëî — «ñåðíàÿ ñóáñòàíöèÿ». Ïîçæå èìåííî èç ýòîãî ïðåäñòàâëåíèÿ âîçíèêëî ïîíÿòèå ôëîãèñòîíà. Åùå òû âèäèøü äûì. Ýòî, ãîâîðèëè îíè, «ðòóòíàÿ ñóáñòàíöèÿ» — ëåòó÷åå íà÷àëî. À îñòàåòñÿ çîëà — ñîëåâîå íà÷àëî. Âîò è ïîëó÷àëîñü, ÷òî âñå òåëà ñîñòîÿò áóäòî áû èç ýòèõ òðåõ íà÷àë. Âåðíî ëè ýòî áûëî?

Ñûí. Êîíå÷íî, íåò. Òåëà ñîñòîÿò ñîâñåì èç äðóãèõ íà÷àë — èç õèìè÷åñêèõ ýëåìåíòîâ.

Îòåö. Ïðàâèëüíî. Íî êàê ýòî ïðîâåðèòü è äîêàçàòü?.. Òû ìîë÷èøü, ïîòîìó ÷òî åùå íå äîãàäàëñÿ, êàêèì ïóòåì øëà íàóêà. À øëà îíà òàê, ÷òî êàæäûé øàã àíàëèçà ïðîâåðÿëà ñèíòåçîì. Íàïðèìåð, â XVII âåêå àíãëèéñêèé ôèçèê è õèìèê Ðîáåðò Áîéëü ãîâîðèë: åñëè òðè íà÷àëà àëõèìèêîâ ÿâëÿþòñÿ äåéñòâèòåëüíî ñîñòàâíûìè ÷àñòÿìè âñåõ òåë, òî õîòÿ áû îäíî òåëî ìîæíî áûëî áû îáðàòíî ñîñòàâèòü, èëè ñèíòåçèðîâàòü, èç ýòèõ òðåõ íà÷àë. Íî âåäü íèêîìó åùå íè ðàçó íå óäàëîñü ïîëó÷èòü ñãîðåâøåå äåðåâî îáðàòíî èç îãíÿ, äûìà è çîëû. Çíà÷èò, îíè íå ñóòü åãî ñîñòàâíûå ÷àñòè. Êîãäà ñòî ëåò ñïóñòÿ ïîñëå Áîéëÿ õèìèêè îòêðûëè ãàçû âîäîðîä è êèñëîðîä, òî îêàçàëîñü, ÷òî âîäà ìîæåò áûòü ðàçëîæåíà íà íèõ ïóòåì àíàëèçà è ìîæåò áûòü èç íèõ æå ïîëó÷åíà îáðàòíî ïóòåì ñèíòåçà. Çíà÷èò, îáà ýòè âåùåñòâà — âîäîðîä è êèñëîðîä — ÿâëÿþòñÿ äåéñòâèòåëüíî ñîñòàâíûìè åå ÷àñòÿìè. Âîò è ïîëó÷àåòñÿ â èòîãå, ÷òî íàóêà áåðåò âìåñòå, â èõ åäèíñòâå òàêèå ïðîòèâîïîëîæíîñòè, êàê àíàëèç è ñèíòåç.

Ñûí. Êàæåòñÿ, ÿ íà÷èíàþ ïîíèìàòü, êîãäà ÿ ðàçëàãàþ, àíàëèçèðóþ, ÿ äîëæåí äåëàòü ýòî òàê, ÷òîáû èç ïîëó÷åííûõ ÷àñòåé ÿ ìîã áû îáðàòíî ñîáðàòü, ñèíòåçèðîâàòü öåëîå. Ïðàâèëüíî?

Îòåö. Ñîâåðøåííî âåðíî.  ýòîì âåñü ñåêðåò, íî îí èíîãäà î÷åíü äîëãî è òðóäíî ðàñêðûâàåòñÿ. Âîîáùå, íàäî òåáå ñêàçàòü, ÷òî äèàëåêòèêó ïîíÿòü íå òàê-òî ïðîñòî, ïîòîìó ÷òî â îñíîâå åå ëåæèò ó÷åíèå î ïðîòèâîðå÷èè.  ñàìîì äåëå, ðàçâå íå ïðîòèâîðå÷èâî, ÷òî äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîçíàòü öåëîå, íàäî åãî îáÿçàòåëüíî ðàçðóøèòü, ðàçäåëèòü íà ÷àñòè? È òàê íà êàæäîì øàãó. Âîò òû íå ìîæåøü óçíàòü òî, ÷òî äâèæåòñÿ, åñëè íå îñòàíîâèøü ýòî. Åñëè ÷òî-òî çàâÿçàíî â óçåë, òî, ÷òîáû óçíàòü, ÷òî ýòî òàêîå, åãî íåïðåìåííî íàäî ðàçâÿçàòü. À ìîæíî ëè áûëî óçíàòü æèâîå, åñëè áû îíî îñòàâàëîñü âñå âðåìÿ æèâûì? Íåò, êîíå÷íî. Æèâîå íàäî áûëî óáèòü, óìåðòâèòü, ðàñïîòðîøèòü, ÷òîáû óçíàòü, êàê îíî æèâåò, äûøèò, äâèãàåòñÿ, ïèòàåòñÿ, ðàçìíîæàåòñÿ. Ïîýòîìó îäíîé èç ïåðâûõ âîçíèêëà ñðåäè åñòåñòâåííûõ íàóê àíàòîìèÿ — ðàñòåíèé, æèâîòíûõ è ÷åëîâåêà. Âîò è âûõîäèò, ÷òî íàóêà äâèãàëàñü ÷åðåç ïðîòèâîðå÷èå; ÷òîáû óçíàòü äâèæóùååñÿ, îíà ïðåðûâàëà, îñòàíàâëèâàëà, òî åñòü óíè÷òîæàëà äâèæåíèå; ÷òîáû óçíàòü öåëîå, äåëèëà åãî íà ÷àñòè, òî åñòü îïÿòü-òàêè óíè÷òîæàëà åãî, ÷òîáû óçíàòü æèâîå, óáèâàëà åãî. Áåç ýòîãî íàóêà íå ìîãëà áû óçíàòü äâèæóùåãîñÿ, öåëîãî, æèâîãî. Ýòî âåäü ïîõîæå íà òî, êàê òû, ÷òîáû ëó÷øå ïðûãíóòü âïåðåä, ñíà÷àëà äëÿ ðàçáåãà îòñòóïàåøü íàçàä.  íàóêå òî æå ñàìîå: ÷òîáû âåðíåå ïîïàñòü â öåëü — ïîçíàòü èçó÷àåìûé ïðåäìåò, — îíà ñíà÷àëà êàê áû îòõîäèò îò íåãî è óæå ïîòîì äåëàåò ïðûæîê âïåðåä.

Ñûí. Äà, êàê ÿ òåïåðü âèæó, äèàëåêòèêà — âåùü õèòðàÿ. Íî óæå ìíîãî âðåìåíè, îòåö, äàâàé îòäîõíåì: âåäü íàì ïðåäñòîèò ñåãîäíÿ åùå áîëüøîé è òðóäíûé ïóòü.

Áåñåäà 6 (âå÷åðíÿÿ). ÂÅÐÀ  ÂÈÄÈÌÎÑÒÜ È ÅÅ ÊÐÓØÅÍÈÅ.

Îòåö. ×àñòü íàøåãî ïóòè ïðîéäåíà, è ìîæíî çäåñü, íà ïåðåâàëå, ïåðåíî÷åâàòü. Èçäàëè ýòà ãîðà êàçàëàñü ãîðàçäî ìåíüøå, ÷åì êîãäà íàì ïðèøëîñü íà íåå ïîäíèìàòüñÿ. Òàê ÷àñòî ñëó÷àåòñÿ: âèäèòñÿ îäíî, à íà äåëå îêàçûâàåòñÿ ñîâñåì äðóãîå è äàæå ïðÿìî íàîáîðîò.

Ñûí. Äðóãîå — ýòî âåðíî, íî êàê ìîæåò áûòü ïðÿìî îáðàòíîå, ñêàæåì, íå âåðõ, à íèç, ÿ íå ïîíèìàþ.

Îòåö. Ìîæåò, è äàæå ÷àùå, ÷åì òû ìîæåøü ñåáå ïðåäñòàâèòü. Âåäü òû äî ñèõ ïîð ãîâîðèøü: ñîëíöå âîñõîäèò, ñîëíöå ñàäèòñÿ, õîòÿ õîðîøî çíàåøü, ÷òî ýòî òîëüêî íàì òàê êàæåòñÿ, çíàåøü, ÷òî íå Ñîëíöå õîäèò ïî íåáó âîêðóã Çåìëè, à Çåìëÿ âðàùàåòñÿ âîêðóã Ñîëíöà è âîêðóã ñâîåé ñîáñòâåííîé îñè. Âîêðóã æå Çåìëè âðàùàåòñÿ òîëüêî åå ñïóòíèê — Ëóíà. À çíàåøü ëè òû, ÷òî, êîãäà òû òîëüêî ÷òî ðîäèëñÿ, òû âèäåë âñå âîêðóã â ïåðåâåðíóòîì âèäå, ââåðõ íîãàìè, âíèç ãîëîâîé? Òàê óæ ôèçè÷åñêè óñòðîåí íàø ãëàç. Òîëüêî ïîòîì óæå ÷åëîâåê íàó÷àåòñÿ ïåðåâîðà÷èâàòü èçîáðàæåíèå â ñâîåì ãëàçó òàê, ÷òîáû ãîëîâà áûëà ââåðõó, à íîãè âíèçó. Òàê è â èñòîðèè íàóêè, â èñòîðèè ÷åëîâå÷åñêîãî çíàíèÿ ñíà÷àëà ìíîãîå âèäèòñÿ êàê áû â ïåðåâåðíóòîì âèäå, è ëèøü ïîòîì ïðîÿñíÿåòñÿ, êàê âñå ýòî åñòü â äåéñòâèòåëüíîñòè, íà ñàìîì äåëå.

Ñûí. À ÷åì ýòî îáúÿñíÿåòñÿ â íàóêå? Âåäü íå òåì, ÷òî òàê óñòðîåí íàø ãëàç?

Îòåö. ß äóìàþ, ÷òî ïðè÷èíà òóò â òîì, ÷òî ÷åëîâåê ïðèâûê áåçîãîâîðî÷íî äîâåðÿòü òîìó, ÷òî ãîâîðÿò íåïîñðåäñòâåííî åìó åãî îðãàíû ÷óâñòâ — çðåíèå, ñëóõ, îñÿçàíèå è äðóãèå. Âîò ýòà ïàëî÷êà ïðÿìàÿ. À ÿ îïóùó åå â ñòàêàí ñ âîäîé è — ñìîòðè! — îíà êàæåòñÿ ñëîìàííîé. Íî âåäü ìû çíàåì, ÷òî ýòî òîëüêî òàê íàì êàæåòñÿ. Ñòîèò òîëüêî ïàëî÷êó âûíóòü èç âîäû, è îíà îêàæåòñÿ öåëîé. Ìû ìîæåì, è íå âûíèìàÿ åå èç ñòàêàíà, íà îùóïü ïðîâåðèòü, ñëîìàíà îíà èëè íåò.

Ñûí. Çíà÷èò, íàøè ÷óâñòâà, è çðåíèå â òîì ÷èñëå, íàñ îáìàíûâàþò è èì íåëüçÿ äîâåðÿòü?

Îòåö. Ýòî îçíà÷àåò òîëüêî, ÷òî íàäî áðàòü íå îòäåëüíîå ïîêàçàíèå îäíîãî êàêîãî-ëèáî îðãàíà â îäèí êàêîé- òî ìîìåíò âðåìåíè, à âñå èõ ïîêàçàíèÿ è ñâåðÿòü èõ ñ äåéñòâèòåëüíîñòüþ. Êàê óçíàòü, íàïðèìåð, ÷òî ýòî: êóñîê ñàõàðà èëè áåëûé êàìåøåê? Íàäî ïîïðîáîâàòü íà ÿçûê, íà âêóñ. Íî âñå íàøè çíàíèÿ, êàê ìû óæå ãîâîðèëè ðàíüøå, ðîæäàþòñÿ, â êîíöå êîíöîâ, òîëüêî èç òîãî, ÷òî äàþò íàì íàøè ÷óâñòâà, íàøè îùóùåíèÿ. Âîò òû âèäåë, ÷òî ïàëî÷êà êàçàëàñü ñëîìàííîé. Ýòî ïîêàçàíèå íàøåãî ãëàçà äàåò âîçìîæíîñòü îòêðûòü âàæíîå ñâîéñòâî ïðîçðà÷íîé æèäêîñòè, à òàêæå êðèñòàëëîâ — ñïîñîáíîñòü èõ ïðåëîìëÿòü ñâåò. Åñëè áû ìû íå äîâåðÿëè íàøèì ÷óâñòâàì, òî íå ñìîãëè áû îòêðûòü òàêîãî ñâîéñòâà ó íåêîòîðûõ òåë. Âåñü âîïðîñ ëèøü â òîì, ÷òî ê íàøèì îðãàíàì ÷óâñòâ äîáàâëÿåòñÿ íàøà ñïîñîáíîñòü ðàçìûøëÿòü è äåëàòü ïðàâèëüíûå âûâîäû èç òîãî, ÷òî íàì ñîîáùàþò íàøè ÷óâñòâà. Òû, êîíå÷íî, çíàåøü, êàêîå çîðêîå çðåíèå ó îðëà, êîòîðûé âèäèò ñâîþ äîáû÷ó, íàïðèìåð, ìàëåíüêîãî çâåðüêà, ñ îãðîìíîãî ðàññòîÿíèÿ. À êòî áîëüøå âèäèò: òû èëè îðåë?

Ñûí. ß äóìàþ, ÷òî îðåë, íî ÷óâñòâóþ, ÷òî òû õî÷åøü ñêàçàòü äðóãîå, à èìåííî: ÷òî ÿ áîëüøå âèæó, íåæåëè îðåë.

Îòåö. Äà, ÿ ýòî è ñêàæó: òû âèäèøü áîëüøå, ïîòîìó ÷òî îðëó íàäî çàìåòèòü ïðåæäå âñåãî çâåðüêà, êîòîðûé ìîã áû ñëóæèòü åìó ïèùåé, èëè ñâîåãî âðàãà, à íà äðóãîå îí íå îáðàùàåò âíèìàíèÿ, äðóãîå îí íå çàìå÷àåò, à òû çàìå÷àåøü. È ýòî ïîòîìó, ÷òî ó òåáÿ ê òâîåìó çðåíèþ äîáàâëÿåòñÿ î÷åíü âàæíàÿ ñïîñîáíîñòü, êîòîðîé íåò ó îðëà, ñïîñîáíîñòü ìûñëèòü. Ýòà ñïîñîáíîñòü ó ÷åëîâåêà ðàçâèâàëàñü î÷åíü äîëãî è ìåäëåííî, êàê ãîâîðèòñÿ, îíà èñòîðè÷åñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. È â ýòîì äåëå áîëüøóþ ðîëü ñûãðàëà íàóêà.

Ñûí. Çíà÷èò, òî, ÷òî ìíå âèäèòñÿ ñ ïåðâîãî âçãëÿäà, íå íîñèò îáúåêòèâíîãî õàðàêòåðà è ÿâëÿåòñÿ ðåçóëüòàòîì ÷èñòî ñóáúåêòèâíîãî îùóùåíèÿ? ×òî îíî íå ñóùåñòâóåò âîîáùå íà ñàìîì äåëå, à òîëüêî ìíå êàæåòñÿ? Òàê ëè ÿ òåáÿ ïîíÿë è ïðàâèëüíî ëè ýòî?

Îòåö. Íåò, ýòî áûëî áû ãðîìàäíûì çàáëóæäåíèåì, è òû íåâåðíî èñòîëêîâàë òî, ÷òî ÿ ãîâîðèë òåáå. Âèäèìîñòü, êàæèìîñòü âîâñå íå ïîðîæäåíû òîáîé, òâîèìè îùóùåíèÿìè, îíè ñóòü ðåçóëüòàò âîçäåéñòâèÿ ñàìèõ âåùåé íà òâîè îðãàíû ÷óâñòâ è îíè ñâèäåòåëüñòâóþò î íàëè÷èè îïðåäåëåííûõ îáúåêòèâíûõ ñâîéñòâ ó òåõ âåùåé, êîòîðûå òû âèäèøü, ùóïàåøü, ñëûøèøü. Âîò äîðîãà, êîòîðóþ ìû ïðîøëè: âåäü îíà êàæåòñÿ òåáå âáëèçè øèðîêîé, à ÷åì äàëüøå îò òåáÿ, òåì âñå áîëåå óçêîé, ñëîâíî åå êðàÿ ñáëèæàþòñÿ äðóã ñ äðóãîì. Íå ñëåäóåò òîëüêî íàèâíî ïîëàãàòü, ÷òî ñàìà äîðîãà ÷åì äàëüøå îò òåáÿ, òåì ñòàíîâèòñÿ óæå. Ýòî áûëà áû îøèáî÷íàÿ âåðà â íåïîñðåäñòâåííóþ âèäèìîñòü. Ïîýòîìó òàêîå êàæóùååñÿ íàì ÿâëåíèå è íàçâàíî «îïòè÷åñêèì îáìàíîì».  äåéñòâèòåëüíîñòè æå òóò íè÷åãî íàðî÷èòî îáìàííîãî íåò. Äîðîãà íàøà íà âñåì åå ïðîòÿæåíèè, êàê ìû è âèäåëè, ïîêà ïî íåé øëè, îñòàâàëàñü âñå âðåìÿ ïðèìåðíî îäèíàêîâî øèðîêîé, íî â ñèëó îáúåêòèâíîãî çàêîíà ïðîåêöèè íàì êàæåòñÿ èçäàëè, ÷òî îíà ñóæàåòñÿ â ïåðñïåêòèâå.

Ñûí. Îò÷åãî æå òîãäà âîçíèêàåò îøèáêà âðîäå òîé, êîãäà ìû ïðèíèìàåì îïóùåííóþ â âîäó ïàëî÷êó çà ñëîìàííóþ, òîãäà êàê îíà íà ñàìîì äåëå îñòàâàëàñü öåëîé?

Îòåö. Îòòîãî, ÷òî ëþäè ñíà÷àëà ïðèâûêëè âåðèòü â âèäèìîñòü, â òî, ÷òî èì òîëüêî êàæåòñÿ, è ïðèíèìàòü ýòî çà äåéñòâèòåëüíîñòü. Ìíîãèå ëîæíûå òåîðèè âîçíèêëè íà òàêîé èìåííî îñíîâå.

Ñûí. Çíà÷èò, âèäèìîñòü íå ñîäåðæèò â ñåáå íè÷åãî ïðàâèëüíîãî è åå íàäî ïðîñòî îòáðàñûâàòü ïîëíîñòüþ?

Îòåö. Òû ìåíÿ, ïî-âèäèìîìó, íåâåðíî ïîíÿë. ß ãîâîðþ, ÷òî íå íàäî ñëåïî âåðèòü â òî, ÷òî íàì òîëüêî êàæåòñÿ, à èñêàòü çà ýòèì êàæóùèìñÿ òî, ÷òî åñòü íà ñàìîì äåëå. Íàïðèìåð, òû âèäèøü íà ðåêå ïåíó — áóðíîå òå÷åíèå — èëè â ðåêó âëèâàåòñÿ âîäà, ñîäåðæàùàÿ ïåíèñòûå âåùåñòâà. Çíà÷èò, íàäî èñêàòü òî, ÷òî ïîðîæäàåò ïåíó, è ýòî íàõîäèò â ýòîé ïåíå ñâîå âûðàæåíèå. Ïåíà áðîñàåòñÿ â ãëàçà ñðàçó, à òî, ÷òî çà íåé ñêðûâàåòñÿ, íàäî èñêàòü, è ýòî çàäà÷à íàóêè. Çíà÷èò, è âèäèìîñòü íå áóäåò îáìàí÷èâà, êàê îáìàí÷èâ ìèðàæ â ïóñòûíå, åñëè âñå âðåìÿ âäóìûâàòüñÿ â òî, ÷òî ãîâîðÿò íàì ÷óâñòâà, è ïðîâåðÿòü èõ ïîêàçàíèÿ. Òàêàÿ ñïîñîáíîñòü âäóìûâàòüñÿ è ïðîâåðÿòü ñàìà ñîáîé íå äàåòñÿ, åå íàäî ðàçâèòü.

Ñûí. Òû ãîâîðèøü ñåé÷àñ îáî ìíå, êàê îá îòäåëüíîì ÷åëîâåêå èëè î âñåõ ëþäÿõ?

Îòåö. È î òîì, è î äðóãîì. Âåäü è ó âñåõ ëþäåé, äà è â ñàìîé íàóêå, ïðåäñòàâëåíèÿ î ìèðå ïåðâîíà÷àëüíî âîçíèêàëè íà îñíîâå ñëåïîé âåðû â âèäèìîñòü. Âîçüìåì àñòðîíîìèþ. Âèäèìîñòü ãîâîðèëà, ÷òî Ñîëíöå äâèæåòñÿ ïî íåáó âîêðóã Çåìëè. Ýòî ëþäè âèäåëè êàæäîäíåâíî è âåðèëè, ÷òî òî, ÷òî è êàê îíè âèäåëè, è åñòü íà ñàìîì äåëå. Ïòîëåìåé ðàçðàáîòàë öåëîå ó÷åíèå, ñîãëàñíî êîòîðîìó â öåíòðå ìèðà íàõîäèòñÿ Çåìëÿ, à Ñîëíöå, Ëóíà è çâåçäû îáðàùàþòñÿ âîêðóã íåå. Ïîýòîìó òàêîå ó÷åíèå íàçûâàþò «ãåîöåíòðè÷åñêèì» («ãåîñ» çíà÷èò «çåìëÿ»). Ñëîæíåå îêàçàëîñü ñ ïëàíåòàìè. Îíè ñîâåðøàëè êàêèå- òî çàïóòàííûå äâèæåíèÿ, è íåêîòîðûå èç íèõ øëè òî âïåðåä, òî íàçàä. Âåäü íà ñàìîì äåëå, êàê òû çíàåøü, ïëàíåòû îáðàùàþòñÿ âîêðóã Ñîëíöà, à ïîòîìó ñ Çåìëè èõ äâèæåíèÿ äîëæíû êàçàòüñÿ î÷åíü ñëîæíûìè, èçâèëèñòûìè. Ó÷åíèå Ïòîëåìåÿ ïðîñóùåñòâîâàëî ïî÷òè òûñÿ÷ó ëåò, è òîëüêî â ñåðåäèíå XVI âåêà áûëî îïðîâåðãíóòî âåëèêèì ïîëüñêèì ó÷åíûì Íèêîëàåì Êîïåðíèêîì, êîòîðûé ñîçäàë ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæíîå ó÷åíèå. Ïî åãî ó÷åíèþ â öåíòðå íàøåé Ñîëíå÷íîé ñèñòåìû íàõîäèòñÿ Ñîëíöå, à ïëàíåòû, â òîì ÷èñëå è Çåìëÿ, îáðàùàþòñÿ âîêðóã íåãî. Ïîýòîìó òàêîå ó÷åíèå áûëî íàçâàíî ãåëèîöåíòðè÷åñêèì («ãåëèîñ» çíà÷èò «ñîëíöå»).

Ñûí. Êàêèì æå îáðàçîì Êîïåðíèêó óäàëîñü äîêàçàòü ñâîþ ïðàâîòó è ëîæíîñòü ó÷åíèÿ Ïòîëåìåÿ?

Îòåö. Îí äîïîëíèë òî, ÷òî äàþò íàì íàøè îðãàíû ÷óâñòâ, íàøåé ñïîñîáíîñòüþ ìûñëèòü. Îí ãîâîðèë: êîãäà âû ñòîèòå íà ïàëóáå êîðàáëÿ è êîðàáëü îòõîäèò îò áåðåãà ïî ñïîêîéíîìó ìîðþ, íå ïðàâäà ëè, âàì êàæåòñÿ, ÷òî êîðàáëü ñ âàìè ñòîèò íà ìåñòå, à áåðåã îòúåçæàåò îò âàñ? Ïðåäñòàâüòå òåïåðü, ÷òî áåðåã — ýòî Ñîëíöå, à êîðàáëü — Çåìëÿ. ×åëîâåêó ñ Çåìëè-êîðàáëÿ êàæåòñÿ, ÷òî îí ñòîèò íà ìåñòå, à äâèæåòñÿ Ñîëíöå-áåðåã, à âåäü íà ñàìîì äåëå ñîâñåì íàîáîðîò. Òàê Êîïåðíèê ïûòàëñÿ ïîøàòíóòü ñëåïóþ âåðó ëþäåé â âèäèìîñòü è ïîêàçàòü, ÷òî âñå, ÷òî íàì ñîîáùàåò çðåíèå è äðóãèå îðãàíû ÷óâñòâ, íàäî ïðîïóñêàòü ÷åðåç ãîëîâó, ÷åðåç íàø îðãàí ìûøëåíèÿ… Ëþáîïûòíî, ÷òî åùå â XI âåêå âåëè÷àéøèé ïåðñèäñêî-òàäæèêñêèé ïîýò, ìàòåìàòèê, àñòðîíîì è âðà÷ Îìàð Õàéÿì çàìåòèë â îäíîì èç ñâîèõ çíàìåíèòûõ ðóáàé: Âñå, ÷òî âèäèì ìû, — âèäèìîñòü òîëüêî îäíà, Èáî òàéíàÿ ñóùíîñòü âåùåé íå âèäíà. Îìàð Õàéÿì áûë ïîýòîì-ôèëîñîôîì, è ó íåãî åñòü íåìàëî ïîýòè÷åñêè âäîõíîâåííûõ ðàçìûøëåíèé, êîòîðûå âîñõèùàëè ó÷åíûõ è ìûñëèòåëåé è äîñòàâëÿþò èñòèííîå íàñëàæäåíèå íàøèì ñîâðåìåííèêàì… Íî ÿ îòâëåêñÿ íåìíîãî. Äâèæåíèÿ ïëàíåò â ó÷åíèè Êîïåðíèêà ïðèíÿëè èñêëþ÷èòåëüíî ïðîñòîé è ÿñíûé õàðàêòåð: ïî êîíöåíòðè÷åñêèì êðóãàì âîêðóã Ñîëíöà. Âïîñëåäñòâèè íåìåöêèé àñòðîíîì Èîãàíí Êåïëåð ïîêàçàë, ÷òî ýòî íå êðóãè, à ýëëèïñû. Íî âàæíî áûëî, ÷òî ñòðàííûå äâèæåíèÿ ïëàíåò ïîëó÷èëè ïðîñòîå è ÷åòêîå îáúÿñíåíèå: ïîòîìó íåêîòîðûå èç íèõ âäðóã íè ñ òîãî íè ñ ñåãî ìåíÿëè ñâîå íàïðàâëåíèå, äâèãàÿñü òî âïåðåä, òî íàçàä, ÷òî èìåííî òàê äîëæíî áûëî êàçàòüñÿ èõ äâèæåíèå ñ Çåìëè, ïîñêîëüêó è îíà òîæå âðàùàåòñÿ âîêðóã Ñîëíöà. Ïðè ýòîì ñòàëà ÿñíà îñîáåííîñòü äâèæåíèÿ âíóòðåííèõ ïëàíåò, òàêèõ, êàê Âåíåðà, êîòîðûå íàõîäÿòñÿ áëèæå ê Ñîëíöó, íåæåëè Çåìëÿ, è âíåøíèõ ïëàíåò, òàêèõ, êàê Ìàðñ èëè Ñàòóðí, êîòîðûå ðàñïîëîæåíû äàëüøå îò Ñîëíöà, íåæåëè Çåìëÿ. Óæå îäíî ýòî ãîâîðèëî ðåøèòåëüíî â ïîëüçó ó÷åíèÿ Êîïåðíèêà, òàê êàê ïðèðîäå íåçà÷åì èçëèøíå óñëîæíÿòü ñâîè ÿâëåíèÿ.

Ñûí. À êàê îòíåñëèñü äðóãèå ó÷åíûå è ñàìè ëþäè ê ó÷åíèþ Êîïåðíèêà?

Îòåö. Âèäèøü ëè, âåñü âîïðîñ â òîì, êàñàþòñÿ ëè íîâûå èñòèíû, îòêðûòûå ÷åëîâå÷åñêèì ãåíèåì, èíòåðåñîâ ëþäåé, à åñëè êàñàþòñÿ, òî êàê èìåííî. Õðèñòèàíñêóþ, ðèìñêî-êàòîëè÷åñêóþ öåðêâè âïîëíå óñòðàèâàëî ó÷åíèå Ïòîëåìåÿ, ïîòîìó ÷òî îíî ñòàâèëî â öåíòð ìèðà Çåìëþ è ÷åëîâåêà íà íåé êàê âûñøåå òâîðåíèå áîãà. Ïîýòîìó öåðêîâíèêè îáðóøèëèñü íà ó÷åíèå Êîïåðíèêà, êîòîðîå ïîäðûâàëî èõ äîãìàòû. Ïîñëåäîâàòåëè Êîïåðíèêà èòàëüÿíñêèå ó÷åíûå Ãàëèëåî Ãàëèëåé è Äæîðäàíî Áðóíî ñòàëè ðàçðàáàòûâàòü åãî ó÷åíèå äàëüøå: Ãàëèëåé êàê ìåõàíèê è ôèçèê, Áðóíî êàê ôèëîñîô. Èíêâèçèöèÿ æåñòîêî èõ ïðåñëåäîâàëà: Ãàëèëåé áûë ïîñàæåí â òþðüìó, è åãî çàñòàâèëè îòðå÷üñÿ îò ãåëèîöåíòðè÷åñêîãî ó÷åíèÿ, à Áðóíî èíêâèçèòîðû ñîæãëè íà êîñòðå. Òû âèäèøü, ÷òî íàóêà — íåëåãêîå äåëî è òðåáóåò æåðòâ.

Ñûí. Òû ìíå óæå ãîâîðèë ðàíüøå î ðåâîëþöèÿõ â íàóêå. Íå ïðàâäà ëè, ýòî áûëà íàñòîÿùàÿ ðåâîëþöèÿ â íàóêå?

Îòåö. Äà, íàñòîÿùàÿ. Êîãäà â íàóêå ñîâåðøàåòñÿ ðåâîëþöèÿ, òî îáÿçàòåëüíî ðóøèòñÿ êàêîå-òî ïðåïÿòñòâèå, êîòîðîå ìåøàëî äâèæåíèþ íàóêè âïåðåä. Ðåâîëþöèÿ è åñòü ðàçðóøåíèå òàêîãî ïðåïÿòñòâèÿ. Âìåñòå ñ òåì ðåâîëþöèÿ â íàóêå åñòü ñîçäàíèå íîâîãî, áîëåå âåðíîãî è ïîëíîãî ïðåäñòàâëåíèÿ îá èçó÷àåìîì ïðåäìåòå.  äàííîì ñëó÷àå ó÷åíèå Ïòîëåìåÿ ìåøàëî ðàçâèòèþ àñòðîíîìèè è ìåõàíèêè, à ïîòîìó åãî ñëåäîâàëî ðàçðóøèòü, îòáðîñèòü, ñëîìàòü, à íà åãî ìåñòå ñîçäàòü íîâîå, áîëåå ïðàâèëüíîå ó÷åíèå, ÷òî è ñäåëàë Êîïåðíèê, à çà íèì Ãàëèëåé, Áðóíî, Êåïëåð, Èñààê Íüþòîí è äðóãèå ó÷åíûå XVI, XVII è íà÷àëà XVIII âåêîâ. Íî ýòî áûëà òîëüêî îäíà ñòîðîíà äåëà. Êðîìå ñïåöèàëüíî àñòðîíîìè÷åñêèõ âçãëÿäîâ, ýòà ðåâîëþöèÿ íàíåñëà óäàð ïî íåêîòîðîìó îáùåìó ìåòîäîëîãè÷åñêîìó ïîäõîäó ëþäåé ê ïîçíàíèþ ìèðà, ïîñêîëüêó óñòàðåëî íå òîëüêî ó÷åíèå Ïòîëåìåÿ, íî è ñàìûé ïîäõîä, íà êîòîðûé îíî îïèðàëîñü. Òàêèì ïîäõîäîì áûëà ñëåïàÿ âåðà â âèäèìîñòü, ñòðåìëåíèå ïðèíÿòü ýòó âèäèìîñòü çà ñàìó äåéñòâèòåëüíîñòü. Êîïåðíèê íàíåñ ïåðâûé, íî äàëåêî íå îêîí÷àòåëüíûé, óäàð ïî ýòîé âåðå, ïîøàòíóë åå, íî åùå íå ñëîìèë åå. Íàêîíåö, â ýòîé ðåâîëþöèè î÷åíü âàæíûì áûëî òî, ÷òî íàóêà âïåðâûå âûñòóïèëà ïðîòèâ öåðêâè. Âñå ïðåäøåñòâóþùèå ñòîëåòèÿ íàóêà ñëóæèëà öåðêâè, áûëà ïîñëóøíîé òðåáîâàíèÿì öåðêâè, îñòåðåãàëàñü ïðîòèâîðå÷èòü öåðêîâíûì äîãìàòàì. À òàì, ãäå ãîñïîäñòâóåò âåðà â áîãà, â íåïîãðåøèìîñòü ïàïû è â ïðî÷èå ÷óäåñà è ñêàçêè, òàì íå ìîæåò áûòü íàñòîÿùåé íàóêè.  ëèöå Êîïåðíèêà è åãî ó÷åíèÿ íàóêà âïåðâûå ïîøëà ïðîòèâ öåðêâè è ñòàëà çàâîåâûâàòü ñâîþ ñàìîñòîÿòåëüíîñòü. Òàêîâà ñóòü ýòîé ïåðâîé ðåâîëþöèè â íàóêå, ñâÿçàííîé ñ èìåíåì Êîïåðíèêà. Ñîáñòâåííî ãîâîðÿ, ñàìî åñòåñòâîçíàíèå êàê ñàìîñòîÿòåëüíàÿ íàóêà áåðåò ñâîå íà÷àëî ñ òîãî âðåìåíè.

Ñûí. À êàê ðàçâèâàëàñü ýòà ðåâîëþöèÿ äàëüøå?

Îòåö. Ñíà÷àëà îíà çàõâàòèëà ìåõàíèêó, â òîì ÷èñëå è ìåõàíèêó íåáà, òî åñòü àñòðîíîìèþ, à òàêæå ìàòåìàòèêó. Íà ìåñòî ïðåæíèõ ðàñïëûâ÷àòûõ ïðåäñòàâëåíèé î êàêèõ-òî «ñêðûòûõ êà÷åñòâàõ» è «ñóáñòàíöèÿõ», «ýëèêñèðàõ» æèçíè è ìîëîäîñòè, «ïàíàöåÿõ» îò âñåõ áîëåçíåé è ò. ï. âåùàõ íàó÷íàÿ ðåâîëþöèÿ XVII âåêà ïîñòàâèëà çàäà÷ó èñêàòü èñòèííûå ïðè÷èíû íàáëþäàåìûõ ÿâëåíèé è âûðàæàòü èõ ñ ïîìîùüþ ìàòåìàòèêè. Àíãëèéñêèé ó÷åíûé Íüþòîí è íåìåöêèé ìûñëèòåëü Ãîòôðèä Ëåéáíèö ñîçäàëè ìàòåìàòè÷åñêèé àíàëèç áåñêîíå÷íî ìàëûõ âåëè÷èí, à ôðàíöóçñêèé ó÷åíûé Ðåíå Äåêàðò ñîçäàë àíàëèòè÷åñêóþ ãåîìåòðèþ. Ýòî áûë âåëè÷àéøèé ðåâîëþöèîííûé ïåðåâîðîò â ñàìîì ìûøëåíèè ëþäåé òîé ýïîõè. Ó÷åíûå âåðèëè òîãäà, ÷òî ó âñåõ ÿâëåíèé â ìèðå ñóùåñòâóþò ñâîè ìåõàíè÷åñêèå ïðè÷èíû è ÷òî âåñü ìèð ìîæíî îáúÿñíèòü è ïðåäñòàâèòü êàê îäèí ãèãàíòñêèé ìåõàíèçì, äåéñòâóþùèé ïî çàêîíàì ìåõàíèêè. Êîíå÷íî, ýòî îêàçàëîñü âñå íå òàê ïðîñòî, íî ïîèñêè ðåàëüíûõ ïðè÷èí ó âñåõ ÿâëåíèé â ìèðå áûëè òîãäà îãðîìíûì øàãîì âïåðåä, òàê êàê âûáðàñûâàëè èç íàóêè âåñü ïðåæíèé õëàì ó÷åíèé î áîãå (òåîëîãèþ) è ìåðòâóþ ñõîëàñòèêó.

Ñûí. Îòåö, à â äðóãèå åñòåñòâåííûå íàóêè, êðîìå ìàòåìàòè÷åñêèõ, ýòà ðåâîëþöèÿ íå ïðîíèêëà?

Îòåö. Òâîé âîïðîñ èíòåðåñåí. Âåäü íàó÷íàÿ ðåâîëþöèÿ íèêîãäà íå çàõâàòûâàåò âñå îáëàñòè ñðàçó, à íà÷èíàåòñÿ òàì, ãäå äëÿ íåå áîëüøå âñåãî ïîäãîòîâëåíà ïî÷âà. Îòñþäà îíà íà÷èíàåò ðàñïðîñòðàíÿòüñÿ äàëüøå — âøèðü è âãëóáü, ïîêà íå ñîêðóøèò íåïðàâèëüíûå è óñòàðåëûå âçãëÿäû âî âñåõ îáëàñòÿõ íàó÷íîãî çíàíèÿ. Òàê áûëî è òîãäà. Ñëåäîì çà ðåâîëþöèåé â àñòðîíîìèè ïðîèçîøëà ðåâîëþöèÿ â õèìèè â êîíöå XVIII âåêà. Êàê è â ñëó÷àå ñ ó÷åíèåì Ïòîëåìåÿ, õèìèêè è èõ ïðåäøåñòâåííèêè — àëõèìèêè äîëãî è óïîðíî äåðæàëèñü òîé æå âåðû â âèäèìîñòü è íà ýòîé âåðå ñòðîèëè ñâîè âîççðåíèÿ. Ìû óæå ãîâîðèëè ñ òîáîé î ãîðåíèè: âåäü êîãäà ãëÿäèøü íà îãîíü, íå âîçíèêàåò íèêàêîãî ñîìíåíèÿ, ÷òî ýòî ðàñïàä ãîðÿùåãî òåëà. Åñëè òû âèäåë êîãäà-íèáóäü áîëüøîé ïîæàð, òî ïîìíèøü, êàê ðóøèëèñü äîìà, ïîñòðîéêè, äåðåâüÿ. Îòñþäà ïîøëà âåðà â òî, ÷òî îãîíü åñòü âåëèêèé è âñåîáùèé àíàëèçàòîð âñåõ òåë. Íà ýòîé îñíîâå è âîçíèêëà òåîðèÿ ôëîãèñòîíà; îíà öåëèêîì îïèðàëàñü íà ïðîñòîå óìîçàêëþ÷åíèå: ìîë, âñå òî, ÷òî ìû âèäèì, ÷òî íàì êàæåòñÿ, è åñòü ñàìà äåéñòâèòåëüíîñòü. Íî óæå Ëîìîíîñîâ âûñêàçàë ñîìíåíèå â òîì, ÷òî ãîðåíèå, à òàêæå ðæàâëåíèå ìåòàëëîâ åñòü èõ ðàñïàä. Îí ñ÷èòàë, ÷òî, íàîáîðîò, ÷àñòèöû âîçäóõà ñîåäèíÿþòñÿ ñ ãîðÿùèì òåëîì èëè ïðîêàëèâàåìûì ìåòàëëîì è óâåëè÷èâàþò åãî âåñ. Ýòî äîêàçàë ôðàíöóçñêèé õèìèê Ëàâóàçüå. Îí ïîêàçàë, ÷òî ãîðåíèå è ðæàâëåíèå — ýòî âîâñå íå ðàñïàä òåë, à ñîåäèíåíèå ãîðÿùåãî èëè îêèñëÿåìîãî âåùåñòâà ñ íîâûì ãàçîì, êîòîðûé îòêðûëè íåçàäîëãî äî íåãî àíãëèéñêèé ó÷åíûé Äæîçåô Ïðèñòëè è øâåäñêèé õèìèê Êàðë Øååëå. Íî îáà îíè äàæå íå äîãàäûâàëèñü, ÷òî èìåííî îíè îòêðûëè. Íàïðèìåð, Ïðèñòëè äóìàë, ÷òî âíîâü îòêðûòûé ãàç, â êîòîðîì âñïûõèâàåò òëåþùàÿ ëó÷èíà è ãîðèò æåëåçî, ýòî âîçäóõ, îñâîáîæäåííûé îò ôëîãèñòîíà (äåôëîãèñòèíèðîâàííûé âîçäóõ). Ëàâóàçüå æå äîêàçàë, ÷òî íîâûé ãàç — ýòî íîâûé õèìè÷åñêèé ýëåìåíò (îí íàçâàë åãî êèñëîðîäîì), êîòîðûé ñîåäèíÿåòñÿ ñ äðóãèìè âåùåñòâàìè ïðè ãîðåíèè èëè îêèñëåíèè è óâåëè÷èâàåò èõ âåñ. Ïðîèçîøëà ïåðâàÿ ðåâîëþöèÿ â õèìèè, ïîõîæàÿ íà òó, êàêóþ â àñòðîíîìèè áîëåå ÷åì çà äâåñòè ëåò ïåðåä òåì ñîâåðøèë Êîïåðíèê. Êîíå÷íî, ìåæäó îáåèìè ðåâîëþöèÿìè åñòü ðàçëè÷èå: òàì ðóøèëîñü ëîæíîå ãåîöåíòðè÷åñêîå ó÷åíèå è óòâåðæäàëîñü ãåëèîöåíòðè÷åñêîå, à çäåñü ðóøèëàñü ëîæíàÿ òåîðèÿ ôëîãèñòîíà è óòâåðæäàëàñü íîâàÿ êèñëîðîäíàÿ òåîðèÿ Ëàâóàçüå. Íî îáðàòè âíèìàíèå: è òàì è çäåñü ðóøèëàñü ñëåïàÿ âåðà â âèäèìîñòü, è òàì è çäåñü íîâûå ïðåäñòàâëåíèÿ îêàçûâàëèñü ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæíûìè ñòàðûì. Ýòè ðåâîëþöèè â íàóêå íåèçìåðèìî øèðîêî ðàçäâèíóëè ãðàíèöû ÷åëîâå÷åñêîãî ïîçíàíèÿ ìèðà, ïîäâèãëè ÷åëîâå÷åñòâî ê ïåðåîñìûñëåíèþ ìíîãèõ ïðîöåññîâ, ïðîèñõîäÿùèõ â ïðèðîäå.

Ñûí. Äà, äà, ÿ ýòî ïîíÿë… Íî òû âñå âðåìÿ ãîâîðèë î ìåðòâîé ïðèðîäå — î íåáåñíûõ òåëàõ è î çåìíûõ âåùåñòâàõ. À áûëà ëè òàêàÿ æå ðåâîëþöèÿ â ó÷åíèÿõ î æèâîé ïðèðîäå?

Îòåö. Íó, êîíå÷íî, êàê æå îíà ìîãëà áû îáîéòè áèîëîãèþ. Òîëüêî çäåñü îíà áûëà ïîçäíåå, òàê êàê æèâóþ ïðèðîäó òðóäíåå èçó÷àòü, íåæåëè ìåðòâóþ, è æèâîå ñóùåñòâî íåèçìåðèìî ñëîæíåå, ÷åì êàìåíü. Ïîýòîìó è ïî÷âà äëÿ íàó÷íîé ðåâîëþöèè çäåñü ñîçðåâàëà äîëüøå. Äàæå åùå â íà÷àëå XIX âåêà â áèîëîãèè âîçíèêàëè ó÷åíèÿ, îñíîâàííûå íà ñëåïîé âåðå â âèäèìîñòü. Âîò ÿ ãîâîðèë òåáå î æèðàôå. Îòêóäà ó íåãî ïîëó÷èëàñü òàêàÿ äëèííàÿ, âûòÿíóòàÿ øåÿ? Ôðàíöóçñêèé çîîëîã Æàí Áàòèñò Ëàìàðê îòâå÷àë: çâåðü òÿíóëñÿ çà ëèñòüÿìè íà âûñîêèõ äåðåâüÿõ â ïóñòûíå, âîò è âûòÿíóë ñâîþ øåþ…

Ñûí. Ïî÷åìó ó æèâîòíûõ, æèâóùèõ â ïóñòûíå, æåëòàÿ îêðàñêà òåëà?

Îòåö. Îòâåò ïîëó÷àëñÿ òàêîé æå: ìîë, ýòè æèâîòíûå ïîä âîçäåéñòâèåì îêðóæàþùåé ñðåäû ïðèîáðåòàëè ïîëåçíûå äëÿ íèõ ïðèçíàêè è ïåðåäàâàëè èõ ñâîèì ïîòîìêàì. À òàêèå ïðèçíàêè, íåñîìíåííî, ïîëåçíû, òàê êàê îíè ìàñêèðóþò îáèòàòåëåé ïóñòûíü ïîä öâåò ïåñêà. Çäåñü âñå ðàññóæäåíèå ïîñòðîåíî íà ó÷åòå îäíîé ëèøü âèäèìîñòè. Âåëèêèé àíãëèéñêèé ó÷åíûé Äàðâèí äîêàçàë, ÷òî íå ñàìè íåïîñðåäñòâåííî æèâûå ñóùåñòâà ïðèñïîñîáèëèñü ê óñëîâèÿì ñâîåé æèçíè, à, íàîáîðîò, èç ñîòåí òûñÿ÷ è ìèëëèîíîâ æèâûõ ñóùåñòâ âûæèëè òîëüêî íàèáîëåå ïðèñïîñîáëåííûå, ïðè÷åì â ñèëó ÷èñòî ñëó÷àéíûõ îáñòîÿòåëüñòâ, è ïðèçíàêè ýòèõ âûæèâøèõ ñóùåñòâ ïåðåäàþòñÿ ïî íàñëåäñòâó è óñèëèâàþòñÿ ïîñòåïåííî â ïîêîëåíèÿõ ïîòîìêîâ. Òàê âîçíèêëî ýâîëþöèîííîå ó÷åíèå — äàðâèíèçì, îñíîâó êîòîðîãî ñîñòàâèëî ïðåäñòàâëåíèå î åñòåñòâåííîì îòáîðå, êîòîðûé îñóùåñòâëÿåò ñòèõèéíî ñàìà ïðèðîäà, â òîì ÷èñëå è ïîñðåäñòâîì áîðüáû çà ñóùåñòâîâàíèå. Êàê âèäèøü, è çäåñü, â ó÷åíèè î æèâîé ïðèðîäå, èç íàóêè áûëà âûòåñíåíà ñëåïàÿ âåðà â âèäèìîñòü è íà åå ìåñòî áûëî âûäâèíóòî òðåáîâàíèå èñêàòü è íàõîäèòü äåéñòâèòåëüíûå, à íå âûìûøëåííûå ïðè÷èíû íàáëþäàåìûõ ÿâëåíèé. Îäíàêî ïðèâû÷êà ïðèíèìàòü íà âåðó âñå êàæóùååñÿ îêàçàëàñü íàñòîëüêî ñèëüíîé, ÷òî äàæå â ñåðåäèíå XX âåêà äîëãîå âðåìÿ ïðîöâåòàëî â áèîëîãèè ëæåó÷åíèå î òîì, ÷òî âíåøíèå âîçäåéñòâèÿ ñðåäû ìîãóò âûçûâàòü ó æèâûõ ñóùåñòâ íåïîñðåäñòâåííî ñîîòâåòñòâóþùèå ýòèì âîçäåéñòâèÿì èçìåíåíèÿ. È òîëüêî ñîâñåì íåäàâíî ýòîò âîçâðàò ê ñàìûì ñëàáûì è äàâíî óæå ïðåîäîëåííûì ñòîðîíàì ó÷åíèÿ Ëàìàðêà óäàëîñü íàêîíåö ïðåîäîëåòü â áèîëîãèè.

Ñûí. À ñîâåðøàëèñü ëè òàêèå æå ðåâîëþöèè â îáëàñòè ôèëîñîôèè è â îáùåñòâåííûõ íàóêàõ? Âåäü äî ñèõ ïîð òû ãîâîðèë òîëüêî î åñòåñòâîçíàíèè.

Îòåö. Òû ãîâîðèøü î ãóìàíèòàðíûõ íàóêàõ, òî åñòü íàóêàõ î ÷åëîâåêå.  íèõ òàêîå ïåðåîñìûñëåíèå ïðîèñõîäèëî òîæå, ïðè÷åì íå ìåíåå îò÷åòëèâî. Îá ýòîì ïèñàë Ýíãåëüñ, õàðàêòåðèçóÿ ñóòü îòêðûòèé, ñäåëàííûõ Ìàðêñîì. Ïîäîáíî òîìó êàê ýòî ïðîèñõîäèëî â áèîëîãèè, â ãóìàíèòàðíûõ íàóêàõ èñòèííûå ïðè÷èíû ÿâëåíèé îáíàðóæèâàëèñü ãîðàçäî ïîçæå è ãîðàçäî òðóäíåå ïî ñðàâíåíèþ ñ èõ ñëåäñòâèÿìè. Ñëåäñòâèÿ æå ñðàçó áðîñàþòñÿ â ãëàçà. Ïîýòîìó èõ íåðåäêî ëþäè è ïðèíèìàþò çà ïðè÷èíû ÿâëåíèé.  èòîãå âñÿ êàðòèíà ïîëó÷àåòñÿ â ïåðåâåðíóòîì âèäå. Êîãäà æå íàóêà íàõîäèò íàñòîÿùèå ïðè÷èíû è ïî-íàó÷íîìó ïðàâèëüíî íà÷èíàåò îáúÿñíÿòü èçó÷àåìûå ÿâëåíèÿ, òî ïðîèñõîäèò ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæíîå ïåðåîñìûñëåíèå êàðòèíû ìèðà.

Ñûí. Èíòåðåñíî áû óçíàòü, êàê ýòî ïðîèçîøëî â ôèëîñîôèè?

Îòåö. Òû ñëûøàë óæå îá èäåàëèñòàõ, êîòîðûå çà ïðè÷èíó è ïåðâîíà÷àëî âñåãî ñóùåñòâóþùåãî ïðèíèìàþò äóõ, ñîçíàíèå â âèäå áîæåñòâà èëè â âèäå ñâîåãî ñîçíàíèÿ, ñâîåãî îùóùåíèÿ. Ñîçíàíèå ÷åëîâåêà îáëàäàåò àêòèâíîñòüþ, îíî íàïðàâëÿåò åãî äåéñòâèÿ ê îïðåäåëåííîé, çàðàíåå ïîñòàâëåííîé öåëè. Ýòî òû õîðîøî çíàåøü ïî ñåáå: ïðåæäå ÷åì òû íà÷íåøü ÷òî-íèáóäü äåëàòü, ðåçóëüòàò òâîåãî äåéñòâèÿ òû ñåáå óæå çàðàíåå ìûñëåííî ïðåäñòàâëÿåøü â ñâîåì óìå. À âîò òå ãëóáîêèå ìàòåðèàëüíûå ïðè÷èíû, êîòîðûå â êîíöå êîíöîâ îáóñëîâëèâàþò è âûçûâàþò èìåííî òàêèå, à íå äðóãèå öåëè, ñêðûòû îò íàøåãî íåïîñðåäñòâåííîãî âçîðà. Èõ, ýòè ïðè÷èíû, íóæíî îòûñêèâàòü ïóòåì äîïîëíèòåëüíîãî è òðóäíîãî àíàëèçà, ïóòåì ãëóáîêèõ ðàçìûøëåíèé. Èäåàëèñòû æå îãðàíè÷èâàþòñÿ òåì, ÷òî àêòèâíîñòü ñîçíàíèÿ, êîòîðàÿ â êîíå÷íîì ñ÷åòå åñòü ñëåäñòâèå êàêèõ-òî ìàòåðèàëüíûõ ïðè÷èí, äåëàþò ïðè÷èíîé, à âñå ìàòåðèàëüíîå, âêëþ÷àÿ ñþäà è ÷åëîâå÷åñêóþ ïðàêòèêó, äåéñòâèÿ ëþäåé, îáúÿâëÿþò ñëåäñòâèåì èäåàëüíîãî íà÷àëà äóõà.  èòîãå âñÿ êàðòèíà ïîëó÷àåòñÿ ó íèõ â ôèëîñîôèè ïåðåâåðíóòîé, êàê ýòî áûëî ó Ïòîëåìåÿ â àñòðîíîìèè, ó ôëîãèñòèêîâ â õèìèè è ëàìàðêèñòîâ â áèîëîãèè. Òåïåðü, ÷òîáû ïîëó÷èòü ïðàâèëüíóþ êàðòèíó ìèðà, íóæíî ïåðåâåðíóòü è ïåðåîñìûñëèòü òî, ÷òî áûëî ó èäåàëèñòîâ. Íàèáîëåå ïîëíî è ïîñëåäîâàòåëüíî èäåàëèñòè÷åñêîå ó÷åíèå ðàçðàáîòàë íåìåöêèé ôèëîñîô Ãåãåëü â êîíöå XVIII — íà÷àëå XIX âåêà. Îí áûë äèàëåêòèêîì, íî åãî äèàëåêòèêà áûëà èäåàëèñòè÷åñêîé. Çíà÷èò, çà ïåðâîíà÷àëî îí ïðèíèìàë äóõ, èäåþ, êîòîðàÿ ó íåãî ðàçâèâàëàñü, äâèãàëàñü è ïîðîæäàëà ïðèðîäó è ÷åëîâåêà ñ åãî ñîçíàíèåì. Êàðë Ìàðêñ íàøåë èñòèííûå ïðè÷èíû äóõîâíîé äåÿòåëüíîñòè ÷åëîâåêà, îíè ëåæàëè â ìàòåðèàëüíîé ïðàêòèêå îáùåñòâà, òî÷íî òàê æå, êàê îí óâèäåë â ðàçâèâàþùåéñÿ ìàòåðèè èñòî÷íèê ñàìîãî äóõà, ñîçíàíèÿ ÷åëîâåêà. Òåì ñàìûì îí ñîâåðøèë ðåâîëþöèîííûé ïåðåâîðîò â ôèëîñîôèè.

Ñûí. È â îáùåñòâåííûõ íàóêàõ áûë ñîâåðøåí òàêîé æå ïåðåâîðîò?

Îòåö. Ïðàâèëüíî. È ýòî ñäåëàë òîò æå Ìàðêñ.  îáëàñòè ýêîíîìè÷åñêîé íàóêè äîëãîå âðåìÿ îñòàâàëîñü òàéíîé òî, êàê è ïî÷åìó ýêîíîìè÷åñêè ðàçâèâàåòñÿ îáùåñòâî, ÷òî ÿâëÿåòñÿ èñòî÷íèêîì åãî áîãàòñòâ. Áóðæóàçíûå ýêîíîìèñòû ñòðîèëè âñÿêîãî ðîäà ëîæíûå, íåíàó÷íûå òåîðèè, èäåàëèñòè÷åñêèå ïî ñâîåìó ñîäåðæàíèþ, êîòîðûå ïðåäñòàâëÿëè äåéñòâèòåëüíîñòü â èñêàæåííîì âèäå. Ìàðêñ â ñâîèõ ýêîíîìè÷åñêèõ òðóäàõ, è îñîáåííî â «Êàïèòàëå», íàøåë äåéñòâèòåëüíûå ïðè÷èíû ýêîíîìè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ îáùåñòâà. Îá ýòîì òû ìîæåøü óçíàòü, åñëè ïî÷èòàåøü êíèãè î ìàòåðèàëèñòè÷åñêîì ïîíèìàíèè èñòîðèè, èëè, èíà÷å ãîâîðÿ, îá èñòîðè÷åñêîì ìàòåðèàëèçìå… Çäåñü, ñ ýòîãî ïåðåâàëà, õîðîøî âèäíà äîðîãà, êîòîðóþ ìû ïðîøëè, ïîäíèìàÿñü â ãîðó, è òà, êîòîðóþ íàì ñåé÷àñ ïðåäñòîèò ïðîéòè, ñïóñêàÿñü ñ ãîðû. Ìû ñòîèì íà âûñøåé òî÷êå íàøåãî ñåãîäíÿøíåãî ïóòè, à ñçàäè è âïåðåäè íàñ — äâå åãî âåòâè: âîñõîäÿùàÿ è íèñõîäÿùàÿ. Îá ýòîì ìû åùå ïîãîâîðèì ñ òîáîé ïîòîì, à ñåé÷àñ çàéìåìñÿ óñòðîéñòâîì íàøåãî íî÷ëåãà.

Òðåòèé äåíü. Íåêîòîðûå êàòåãîðèè äèàëåêòèêè.

Áåñåäà 7 (óòðåííÿÿ). ÑÒÓÏÅÍÈ ÍÀÓ×ÍÎÃÎ ÏÎÇÍÀÍÈß. ÊÀÒÅÃÎÐÈß ÊÀ×ÅÑÒÂÀ.

Ñûí. Ïîêà ìû îòäûõàåì, ÿ õî÷ó çàäàòü òåáå âîïðîñ: ñêàæè, ðàç ñóùíîñòü èìååò ìíîãî ïîðÿäêîâ îò ìåíåå ãëóáîêîé ñóùíîñòè äî âñå áîëåå è áîëåå ãëóáîêîé, òî íå èìåþò ëè è ÿâëåíèÿ ðàçëè÷íûå ñòîðîíû, êîòîðûå òîæå ïîçíàþòñÿ íå âñå ñðàçó, à ïîñëåäîâàòåëüíî — ñíà÷àëà îäíà, çà íåé äðóãàÿ è ò. ä.?

Îòåö. Òâîÿ ìûñëü ðàáîòàåò è ó÷èòñÿ ñòàâèòü ïðàâèëüíî âîïðîñ. Ïðàâèëüíî ïîñòàâëåííûé âîïðîñ — ýòî óæå ñàìî ïî ñåáå âàæíî: âåäü îí óæå ñîäåðæèò â ñåáå åñëè íå ñàìûé îòâåò, òî åãî ïîèñêè èëè âîçìîæíîñòü ïðàâèëüíîñòè îòâåòà. À òåïåðü ïîäóìàé, îòêóäà ó òåáÿ âîçíèê òâîé âîïðîñ. Ìû ãîâîðèëè ñ òîáîé, ÷òî íàóêà, íàó÷íîå ïîçíàíèå äâèæåòñÿ îò ÿâëåíèé ê ñóùíîñòè è ÷òî ñóùíîñòü èìååò áåñêîíå÷íîå ìíîæåñòâî ñòóïåíåé èëè ïîðÿäêîâ. Çíà÷èò, íàøå ïîçíàíèå äâèæåòñÿ êàê áû ïåðåõîäÿ âñå âðåìÿ ñ îäíîé ñòóïåíè íà äðóãóþ. Âîò ó òåáÿ è âîçíèêëà ìûñëü î òîì, íå ïðîõîäèò ëè íàóêà òîæå ðÿä ñòóïåíåé ïðè èçó÷åíèè ÿâëåíèé. È ÿ íà ýòî òåáå îòâå÷ó: äà, ïðîõîäèò, ïîòîìó ÷òî äâèæåíèå íàóêè åñòü íåïðåñòàííîå âîñõîæäåíèå íàøåãî ïîçíàíèÿ îò áîëåå íèçêèõ ñòóïåíåé íà âñå áîëåå âûñîêèå.

Ñûí. À åñòü êàêîå-íèáóäü îñîáîå íàçâàíèå ó ýòèõ ñòóïåíåé?

Îòåö.  äèàëåêòèêå îíè íàçûâàþòñÿ êàòåãîðèÿìè. Êàòåãîðèÿ — ýòî î÷åíü øèðîêîå ïîíÿòèå, òàêîå øèðîêîå, øèðå êîòîðîãî óæå íåëüçÿ ñåáå ïðåäñòàâèòü. Êîãäà ëþáàÿ íàóêà ðàçâèâàåòñÿ, òî îíà âûðàáàòûâàåò îäíî çà äðóãèì ñâîè îñîáûå ïîíÿòèÿ. Íî åñëè ñðàâíèòü äâå èëè áîëüøå íàóê, òî, íåçàâèñèìî îò ñâîåîáðàçèÿ êàæäîé íàóêè, âñå îíè íà îïðåäåëåííîì ýòàïå ñâîåãî ðàçâèòèÿ äîñòèãàþò ñõîäíûõ ñòóïåíåê. Ìû óæå ãîâîðèëè ñ òîáîé, ÷òî âñÿêàÿ íàóêà íà÷èíàåò ñ èçó÷åíèÿ ÿâëåíèé, à çàòåì ïåðåõîäèò ê ðàñêðûòèþ ñóùíîñòè ýòèõ ÿâëåíèé, ê ïðîíèêíîâåíèþ â èõ ñóùíîñòü. ßâëåíèå è ñóùíîñòü — ýòî òîæå êàòåãîðèè äèàëåêòèêè. Íî âåäü ÿâëåíèÿ î÷åíü ðàçëè÷íû, ðàçíîîáðàçíû. Ìåõàíè÷åñêèå ÿâëåíèÿ íå ïîõîæè íà õèìè÷åñêèå, áèîëîãè÷åñêèå ÿâëåíèÿ îòëè÷íû îò ãåîëîãè÷åñêèõ, à âñå ÿâëåíèÿ ïðèðîäû îòëè÷íû îò ÿâëåíèé ñîöèàëüíûõ. Íî íåñìîòðÿ íà âñå èõ ðàçëè÷èÿ, îíè âñå áóäóò ÿâëåíèÿìè. Êàòåãîðèÿ ÿâëåíèÿ è âûðàæàåò òî, ÷òî îáùå âñåì ÿâëåíèÿì â ìèðå. Òî æå è êàòåãîðèÿ ñóùíîñòè: îíà âûðàæàåò òî îáùåå, ÷òî ïðèñóùå ñóùíîñòè ëþáûõ ÿâëåíèé, íåçàâèñèìî îò èõ îñîáåííîñòåé.

Ñûí. Çíà÷èò, äëÿ òîãî, ÷òîáû ðàçîáðàòüñÿ â êàòåãîðèÿõ, íàäî ïîíÿòü èõ êàê ñòóïåíüêè, ïî êîòîðûì äâèæóòñÿ âñå íàóêè?

Îòåö. Ñîâåðøåííî âåðíî. È òóò òû óâèäèøü ãëóáîêóþ ñâÿçü ìåæäó ëîãèêîé, êîòîðàÿ èçó÷àåò ìûøëåíèå, èùóùåå è ðàñêðûâàþùåå èñòèíó, è èñòîðèåé íàóêè, êîòîðàÿ èçó÷àåò, êàê â ðàçëè÷íûõ îòðàñëÿõ ÷åëîâå÷åñêîãî çíàíèÿ ýòà èñòèíà äîñòèãàëàñü è äîñòèãàåòñÿ íà äåëå. Ëîãèêà ñ åå êàòåãîðèÿìè îêàçûâàåòñÿ âûæèìêîé, èëè êîíöåíòðàòîì, èñòîðèè íàóêè. À åñëè ñêàçàòü êîðî÷å, òî ëîãè÷åñêîå åñòü îáîáùåíèå èñòîðè÷åñêîãî, ëîãèêà åñòü èòîã èñòîðèè íàóêè, åñòü âûâîä èç íåå. Òàêàÿ ëîãèêà íàçûâàåòñÿ äèàëåêòè÷åñêîé.

Ñûí. ß ýòî, êàæåòñÿ, ïîíÿë. Òîëüêî ìíå òðóäíî ïîêà ìûñëèòü òàê îòâëå÷åííî. Âåäü ãîðàçäî ëåã÷å ïðåäñòàâèòü ÷òî-òî ñëîæíîå è îòâëå÷åííîå, åñëè ïîÿñíèòü ýòî æèâûì ïðèìåðîì.

Îòåö. Íî ïðèìåðû, êàê è ñðàâíåíèÿ, ìîãóò òîëüêî ïîÿñíÿòü, íî íå äîêàçûâàòü, íå óáåæäàòü. Ìåæäó òåì èñòîðèÿ íàóêè âûïîëíÿåò çäåñü ñîâñåì äðóãóþ ðîëü: ýòî ñëîâíî ìîðñêàÿ âîäà, èç êîòîðîé ìîæíî èçâëå÷ü ðàñòâîðåííóþ â íåé ñîëü, åñëè çàñòàâèòü íà ñîëíöå âîäó èñïàðèòüñÿ. Ñîëü — ýòî ëîãèêà ñ åå êàòåãîðèÿìè, êîòîðàÿ èçâëåêàåòñÿ èç ìîðñêîé âîäû.

Ñûí. À êàê æå ýòî äåëàåòñÿ?

Îòåö. Ïîïðîáóþ òåáå ðàññêàçàòü. Ñóùåñòâóþò äâå êàòåãîðèè — êà÷åñòâî è êîëè÷åñòâî. Òû ñàì íåðåäêî ïîëüçóåøüñÿ èìè. Ñêàæè, ÷òî òû ïîíèìàåøü, êîãäà íàçûâàåøü èõ?

Ñûí. ß êàê-òî íå çàäóìûâàëñÿ îá ýòîì. Íî, ïîæàëóé, ñêàæó òàê: êîãäà ìíå íàäî ñêàçàòü, ÷òî ýòî çà âåùü, ÿ ãîâîðþ «êà÷åñòâî», à êîãäà ÿ ñïðàøèâàþ: ñêîëüêî? — òî èìåþ â âèäó «êîëè÷åñòâî».

Îòåö.  îáùåì-òî ýòî, êîíå÷íî, âåðíî, íî âåäü òû òîëüêî äðóãèìè, áîëåå ïðîñòûìè ñëîâàìè ñêàçàë òî æå ñàìîå, ÷òî òû äîëæåí áûë îáúÿñíèòü: êà÷åñòâî — ýòî ÷òî òàêîå äàííàÿ âåùü, à êîëè÷åñòâî — ýòî ñêîëüêî âçÿòî ÷åãî-òî. Íî íè÷åãî íîâîãî â òâîåì îòâåòå íå áûëî ïî ñðàâíåíèþ ñ ìîèì âîïðîñîì.

Ñûí. Çíà÷èò, íàäî ïîäîéòè ê ýòîìó âîïðîñó êàê-òî èíà÷å?

Îòåö. Ïðàâèëüíî! Íàäî ïîäîéòè èñòîðè÷åñêè, ïîìíÿ, ÷òî êàæäàÿ êàòåãîðèÿ åñòü ñòóïåíüêà ðàçâèòèÿ ÷åëîâå÷åñêîãî ïîçíàíèÿ, ðàçâèòèÿ íàóêè. Âåäü ñíà÷àëà, êîãäà òû ïîïàäàåøü â êàêóþ-íèáóäü íåçíàêîìóþ äëÿ òåáÿ ñòðàíó, òû ñðàçó íå ìîæåøü ðàçîáðàòüñÿ â òîì, ÷òî òåáÿ îêðóæàåò. Òâîè âïå÷àòëåíèÿ åùå î÷åíü ñìóòíû, îòðûâî÷íû, îíè ñëîâíî ìåëüêàþò, íå îñòàâëÿÿ òî÷íûõ çíàíèé îá ýòîé ñòðàíå, î åå ëþäÿõ, îá èõ íðàâàõ è îáû÷àÿõ. Òàê áûëî è â èñòîðèè íàóêè. Âîçüìåì ñ òîáîé ôèçèêó è õèìèþ. Ýòè íàóêè ñòàëè íàóêàìè òîëüêî äâåñòè ëåò íàçàä ñ íåáîëüøèì. À äî ýòîãî îíè åùå íå ñòàëè íà ïðî÷íóþ íàó÷íóþ îñíîâó.  äðåâíîñòè ëþäè âèäåëè, ÷òî âîêðóã íèõ ïðîèñõîäÿò ðàçëè÷íûå ÿâëåíèÿ ïðèðîäû, âûçâàííûå ïðåæäå âñåãî òàêèìè ñòèõèÿìè, êàê âîäà, âîçäóõ è îãîíü. Ïðè ýòîì âñå ýòè ÿâëåíèÿ è âñå ýòè ñòèõèè ñîâåðøàþòñÿ íà Çåìëå. Çäåñü íàøè äàëåêèå ïðåäêè óëîâèëè, õîòÿ åùå è î÷åíü ñìóòíî, íàëè÷èå â ïðèðîäå òðåõ àãðåãàòíûõ ñîñòîÿíèé âåùåñòâà: ãàçîîáðàçíîå (âîçäóõ), êàïåëüíî-æèäêîå (âîäà), òâåðäîå (çåìëÿ) — è òåïëà(îãîíü) — êàê òó ñèëó ïðèðîäû, êîòîðàÿ çàñòàâëÿåò îäíî ñîñòîÿíèå ïåðåõîäèòü â äðóãîå, íàïðèìåð, ïðåâðàùàòüñÿ æèäêîñòü â ïàð (âîäó â «âîçäóõ»). Íà òàêîì îñíîâàíèè äðåâíèå ìûñëèòåëè ïûòàëèñü îáúÿñíèòü âñå ÿâëåíèÿ ïðèðîäû èñõîäÿ èç ó÷åíèÿ î ÷åòûðåõ «êîðíÿõ», èëè «ýëåìåíòàõ-ñòèõèÿõ»: îãíÿ, âîçäóõà, âîäû è çåìëè.  ðåçóëüòàòå îíè ñîçäàëè î÷åíü íàèâíóþ êàðòèíó, êàê åñëè áû â åå îñíîâå ëåæàëè òîëüêî ñìóòíûå, ìåëüêàþùèå âïå÷àòëåíèÿ ÷åëîâåêà îá îêðóæàþùåì åãî ìèðå.

Ñûí. È òàêîé êàðòèíå ñîîòâåòñòâîâàëî ïîëîæåíèå Ãåðàêëèòà: âñå òå÷åò, âñå èçìåíÿåòñÿ?

Îòåö. Ñîâåðøåííî âåðíî! Êàê õîðîøî, ÷òî òû íàïîìíèë î Ãåðàêëèòå èìåííî ñåé÷àñ. Îí ãîâîðèë: âñå èçìåíÿåòñÿ, à âåäü ìàëî ñêàçàòü «âñå» — íàäî ýòî îáíàðóæèòü è ïðîñëåäèòü â êàæäîì îòäåëüíîì ñëó÷àå, ó êàæäîé îòäåëüíîé âåùè. À ñäåëàòü ýòî äðåâíèì áûëî íåëåãêî.

Ñûí. Íî âñå æå îíè ýòî ñäåëàëè?

Îòåö. Íåò, îíè òîëüêî ïðèáëèæàëèñü ê ýòîìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû ïðîñëåäèòü, ÷òî ïðîèñõîäèò ñ êàæäîé îòäåëüíîé âåùüþ, íóæíî ýòó âåùü âûäåëèòü èç âñåõ îñòàëüíûõ, âûðâàòü åå èç òîé ñâÿçè, êîòîðàÿ ñóùåñòâóåò ó íåå ñ îñòàëüíûìè âåùàìè, êàê áû îòâÿçàòü åå îò íèõ. À íàó÷èòüñÿ ýòîìó áûëî íå òàê ïðîñòî.  ó÷åíèè äðåâíèõ î ÷åòûðåõ «ýëåìåíòàõ-ñòèõèÿõ» áûëè ñìåøàíû ìåæäó ñîáîé èëè, ëó÷øå ñêàçàòü, åùå íå ðàçäåëåíû è íå îáîñîáëåíû äðóã îò äðóãà ôèçè÷åñêèå è õèìè÷åñêèå ÿâëåíèÿ. Íàäî áûëî íàó÷èòüñÿ èõ ðàçäåëÿòü è ðàçëè÷àòü. Òîãäà ìîæíî áûëî áû èäòè äàëüøå â èõ èçó÷åíèè. Çàäà÷à áûëà ïîõîæà íà òî, ÷òîáû â ïîòîêå ìåëüêàþùèõ âïå÷àòëåíèé, ãäå âñå òå÷åò, âñå èçìåíÿåòñÿ, íàùóïàòü ïåðâûå óñòîé÷èâûå îñòðîâêè. Òàê íà áîëîòå îòûñêèâàþòñÿ êî÷êè, ïî êîòîðûì ìîæíî èäòè âïåðåä. ×òî ïðåäñòàâëÿþò ñîáîé ýòè «îñòðîâêè» èëè «êî÷êè», áûëî åùå íåÿñíî, íî òîëüêî èçâåñòíî, ÷òî îíè óñòîé÷èâû è ñîõðàíÿþòñÿ, íåñìîòðÿ íà ñîâåðøàþùèåñÿ âîêðóã íèõ íåïðåñòàííûå èçìåíåíèÿ. Òàêèìè îñòðîâêàìè â ñðåäíèå âåêà ñòàëè àëõèìè÷åñêèå íà÷àëà, î êîòîðûõ ìû óæå ãîâîðèëè ñ òîáîé íåäàâíî. Ñíà÷àëà âîçíèêëî ïðåäñòàâëåíèå î íà÷àëå ìåòàëëè÷íîñòè; åìó áûëà ïðèïèñàíà âûñøàÿ ñïîñîáíîñòü ê êîâêîñòè, ïëàâêîñòè, çàòåì ëåòó÷åñòè. Ïîñêîëüêó èç âñåõ ìåòàëëîâ áîëåå äðóãèõ òàêîé ñïîñîáíîñòüþ îáëàäàåò æèäêàÿ ðòóòü, òî ýòî íà÷àëî è áûëî íàçâàíî «ðòóòüþ» (ìåðêóðèåì). Íî «ðòóòíîå íà÷àëî» íå áûëî îáû÷íîé ðòóòüþ, à ñ÷èòàëîñü èìåííî íà÷àëîì ìåòàëëè÷íîñòè, íîñèòåëåì îòìå÷åííûõ ñâîéñòâ, îñîáåííî ëåòó÷åñòè òåë. Ïðåäñòàâëåíèå î «ðòóòíîì íà÷àëå» âîçíèêëî ó ðàííèõ ãðåêî-åãèïåòñêèõ àëõèìèêîâ â Àëåêñàíäðèè. Ñïóñòÿ òûñÿ÷åëåòèå ê ýòîìó ïåðâîìó «íà÷àëó» àðàáñêèå àëõèìèêè äîáàâèëè âòîðîå — «ñåðíîå íà÷àëî» (ñóëüôóð), êîòîðîå áûëî íîñèòåëåì ñâîéñòâà ãîðþ÷åñòè. Ñóëüôóð áûë íå îáû÷íîé ñåðîé, à ñ÷èòàëñÿ òîëüêî íîñèòåëåì ñâîéñòâà ãîðþ÷åñòè. Àëõèìèêè íå ãîâîðèëè ïðîñòî, ÷òî äàííîå òåëî îáëàäàåò ñâîéñòâîì ëåòó÷åñòè èëè ãîðþ÷åñòè, à óòâåðæäàëè, ÷òî îíî ñîäåðæèò â ñåáå â êà÷åñòâå ñâîåé ñîñòàâíîé ÷àñòè, èëè «íà÷àëà», ìåðêóðèé èëè ñóëüôóð. Çíà÷èò, çäåñü ñâîéñòâà òåë áûëè ïðåâðàùåíû â ñàìîñòîÿòåëüíûå âåùåñòâà, â îñîáûå ñóáñòàíöèè.

Ñûí. Ýòî ïëîõî óêëàäûâàåòñÿ â ìîåé ãîëîâå. Êàê æå ìîæíî ñâîéñòâî ïðåâðàùàòü â îñîáîå âåùåñòâî?

Îòåö. Äåéñòâèòåëüíî, ñåãîäíÿ ýòî ïîíÿòü î÷åíü òðóäíî. Íî òîãäà ëþäè òîëüêî ó÷èëèñü íàõîäèòü â ïîòîêå ñìóòíûõ, ìåëüêàþùèõ âïå÷àòëåíèé íå÷òî óñòîé÷èâîå, ïîñòîÿííîå. Ýòèì «íå÷òî» è îêàçàëèñü êàêèå-òî îáùèå ñâîéñòâà òåë, òàêèå, êàê ëåòó÷åñòü è ãîðþ÷åñòü. Àëõèìèêè è ïðåâðàòèëè ýòè ñâîéñòâà â îñîáûå ñóáñòàíöèè, ÷òîáû ëåã÷å èõ èçó÷àòü. È â ýòèõ «ñóáñòàíöèÿõ» â çàðîäûøå óæå ñîäåðæàëîñü ïåðâîå ðàçäåëåíèå ñâîéñòâ, à çíà÷èò, è ÿâëåíèé, íà ôèçè÷åñêèå (ñâÿçàííûå ñ ëåòó÷åñòüþ âåùåñòâ) è õèìè÷åñêèå (ñâÿçàííûå ñ èõ ãîðþ÷åñòüþ, òî åñòü ñ èõ èçìåíåíèÿìè ïîä âëèÿíèåì õèìè÷åñêèõ ðåàêöèé). Êîãäà â êîíöå ñðåäíèõ âåêîâ àðàáñêèå àëõèìèêè îòêðûëè ñèëüíûå ìèíåðàëüíûå êèñëîòû, òî ê ïåðâûì äâóì ñâîéñòâàì äîáàâèëîñü åùå îäíî — ðàñòâîðèìîñòü òåë.  ýïîõó Âîçðîæäåíèÿ øâåéöàðñêèé ÿòðîõèìèê (ìåäèöèíñêèé õèìèê) Ôèëèïï Ïàðàöåëüñ äîáàâèë ê äâóì ïðåæíèì íà÷àëàì òðåòüå (ñîëü) êàê íîñèòåëü ðàñòâîðèìîñòè; â ýòîì íà÷àëå, êðîìå õèìè÷åñêèõ ñâîéñòâ è ÿâëåíèé, íàøëè ñâîå îòðàæåíèå â çàðîäûøå ôèçèêî-õèìè÷åñêèå ñâîéñòâà è ÿâëåíèÿ. Òàê è âîçíèêëî ó÷åíèå î òðåõ íà÷àëàõ.  íåì âûðàçèëñÿ òîò ôàêò, ÷òî ê XVI âåêó íàóêà íàó÷èëàñü â ïîòîêå ìåëüêàþùèõ âïå÷àòëåíèé íàõîäèòü íå÷òî ïðî÷íîå, óñòîé÷èâîå.

Ñûí. Íî âåäü âñå ýòî ó÷åíèå áûëî íåâåðíûì?

Îòåö. Êîíå÷íî, íî ìû äîëæíû óìåòü èñòîðè÷åñêè ïðàâèëüíî åãî îöåíèâàòü. Äëÿ ñâîåãî âðåìåíè, êîãäà íàäî áûëî íàó÷èòüñÿ âûäåëÿòü íå÷òî óñòîé÷èâîå â ïîòîêå ìåëüêàþùèõ âïå÷àòëåíèé, ýòî ó÷åíèå âûïîëíèëî ñâîþ ðîëü, è íà ýòî óøëî áîëåå òûñÿ÷åëåòèÿ — òàê ìåäëåííî øëî ðàçâèòèå íàóêè íà ïåðâûõ ïîðàõ. Åãî îñîáåííîñòü ñîñòîÿëà â òîì, ÷òî êàê òîëüêî ó÷åíûå ñóìåëè ïåðåéòè îò ìåëüêàþùèõ âïå÷àòëåíèé ê âûäåëåíèþ ýòîãî «íå÷òî», òàê ñåé÷àñ æå îíè çàÿâèëè, ÷òî äîñòèãëè öåëè è êîíöà ïîçíàíèÿ è ÷òî äàëüøå, ñîáñòâåííî ãîâîðÿ, äâèãàòüñÿ íåêóäà. Òàêàÿ îñòàíîâêà íà äîñòèãíóòîé ñòóïåíè ïîçíàíèÿ, êàê òû óæå çíàåøü, íàçûâàåòñÿ ìåòàôèçèêîé, êîòîðàÿ ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæíà äèàëåêòèêå. Äèàëåêòèêà ó÷èò, ÷òî ïîçíàíèå áåñêîíå÷íî, ÷òî íèãäå è íèêîãäà îíî íå ìîæåò èñ÷åðïàòü âñåãî è îñòàíîâèòüñÿ íà äîñòèãíóòîì. Ìåòàôèçèêà æå, áóäó÷è àíòèäèàëåêòèêîé, óòâåðæäàåò, ÷òî ïîçíàíèå ñïîñîáíî äîñòèãíóòü èñ÷åðïûâàþùåé, èëè àáñîëþòíîé, èñòèíû è íà ýòîì îñòàíîâèòüñÿ. Ýòèì ìåòàôèçèêà ðàçðûâàåò ðåàëüíûé ïðîöåññ ïîçíàíèÿ è âíîñèò â íåãî ïðåïÿòñòâèÿ äëÿ åãî äàëüíåéøåãî ðàçâèòèÿ. Äåëàåòñÿ ýòî îáû÷íî íà ëþáîé ñòóïåíè ïîçíàíèÿ.  äàííîì ñëó÷àå èìåëà ìåñòî àáñîëþòèçàöèÿ îòäåëüíûõ ñâîéñòâ òåë â âèäå îâåùåñòâëåíèÿ ýòèõ ñâîéñòâ, ïðåâðàùåíèÿ èõ â îñîáûå ñóáñòàíöèè. ß òåáå ñåé÷àñ òîëüêî íàïîìèíàþ åùå ðàç î òîì, î ÷åì ÿ óæå ãîâîðèë ðàíüøå.

Ñûí. À êàê æå áûëî ðàçðóøåíî ýòî íåâåðíîå ó÷åíèå?

Îòåö. Ýòî ïðîèçîøëî âî âòîðîé ïîëîâèíå XVII âåêà è â ïåðâîé ïîëîâèíå XVIII âåêà. Ïðåæäå âñåãî ïî-èíîìó ñòàëè òîëêîâàòüñÿ ñâîéñòâà òåë. Ðàíüøå îíè ïðåäñòàâëÿëèñü êàê îñîáûå, íåèçìåííûå, ðàç íàâñåãäà äàííûå ñóáñòàíöèè. Åñëè â òåëå ïðèñóòñòâóåò ñóëüôóð, ýòî òåëî ãîðþ÷å íåçàâèñèìî íè îò ÷åãî. Îäíàêî ïðè áîëåå ãëóáîêîì è âñåñòîðîííåì èçó÷åíèè ñâîéñòâ òåë îêàçàëîñü, ÷òî â îäíèõ óñëîâèÿõ îäíî è òî æå òåëî ñ îäíèì è òåì æå ñóëüôóðîì â åãî ñîñòàâå ãîðèò, à â äðóãèõ óñëîâèÿõ — íåò. Âåäü õîðîøî áûëî èçâåñòíî, ÷òî îãîíü è âîäà — ýòî äâå ïðîòèâîïîëîæíîñòè è ÷òî âîäà òóøèò îãîíü, íå äàåò òåëó ãîðåòü, âûäåëÿòü èç ñåáÿ ìèôè÷åñêèé ñóëüôóð. Äàëüøå — áîëüøå. Âîò êëþ÷ è çàìîê. Íåëüçÿ ñêàçàòü, ÷òî êëþ÷ îáëàäàåò îòïèðàòåëüíîé èëè çàïèðàòåëüíîé ñïîñîáíîñòüþ. Ýòà åãî ñïîñîáíîñòü öåëèêîì çàâèñèò îò òîãî, ÷òî ôîðìà êëþ÷à ñîîòâåòñòâóåò îïðåäåëåííûì îáðàçîì ôîðìå òîãî çàìêà, ê êîòîðîìó ýòîò êëþ÷ ïîäõîäèò. Çíà÷èò, ñâîéñòâà ýòèõ äâóõ òåë — ýòî èõ îïðåäåëåííîå îòíîøåíèå ìåæäó ñîáîé, à âîâñå íå êàêàÿ-òî îñîáàÿ «ñóùíîñòü» èëè «ñóáñòàíöèÿ». Âíå ýòîãî îòíîøåíèÿ ìåæäó êëþ÷îì è çàìêîì íåò è èõ ñâîéñòâ. Êëþ÷, âçÿòûé îòäåëüíî, áåç çàìêà, ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé òîëüêî êóñîê æåëåçà êàêîé-òî íåïîíÿòíîé ôîðìû. Òîëüêî åãî îòíîøåíèå ê çàìêó äåëàåò åãî êëþ÷îì.

Ñûí. Ïîíèìàþ! Çíà÷èò, ñâîéñòâî íå åñòü ÷òî-òî âå÷íîå, ïîñòîÿííîå — îíî èçìåíÿåòñÿ â çàâèñèìîñòè îò îòíîøåíèé ìåæäó âåùàìè, îò óñëîâèé, â êàêèõ îíè íàõîäÿòñÿ.

Îòåö. Ñîâåðøåííî âåðíî. È òàêîé âçãëÿä íà ñâîéñòâî êàê íà îòíîøåíèå áûë îãðîìíûì øàãîì âïåðåä ïî ñðàâíåíèþ ñ ïðåäûäóùèì âçãëÿäîì, êîãäà ñâîéñòâî áûëî ïðåâðàùåíî â ñóáñòàíöèþ, âîçâåäåíî â àáñîëþò.

Ñûí. À ìîæåò áûòü, è íà ýòîò ðàç ìåòàôèçèêà âìåøàëàñü â äåëà íàóêè è ïîïûòàëàñü ñäåëàòü ñî ñâîéñòâîì êàê îòíîøåíèåì òî æå ñàìîå, ÷òî îíà ðàíüøå ñäåëàëà ñî ñâîéñòâîì, ïðåâðàòèâ åãî â îñîáóþ ñóáñòàíöèþ?

Îòåö. Òû äîãàäëèâ, ìîé äðóã. Äåéñòâèòåëüíî, ìåòàôèçèêà, âåðíàÿ ñâîåìó ñòðåìëåíèþ àáñîëþòèçèðîâàòü äîñòèãíóòóþ ñòóïåíü ïîçíàíèÿ, ïðåâðàòèëà îòíîøåíèå âåùåé â íå÷òî àáñîëþòíîå. Òîãäà íàèáîëüøåå ðàçâèòèå ïîëó÷èëà ìåõàíèêà. Ïîýòîìó áûëî åñòåñòâåííî, ÷òî âñå îòíîøåíèÿ âåùåé ñòàëè ñâîäèòüñÿ ê ÷èñòî ìåõàíè÷åñêèì, òîëêîâàòüñÿ êàê ìåõàíè÷åñêèå. Ðàíüøå, íàïðèìåð, ãîâîðèëè, ÷òî îùóùåíèå áîëè åñòü îñîáàÿ ñïîñîáíîñòü òåëà. Òåïåðü æå Áîéëü ðàññóæäàë òàê: èãîëêà îáëàäàåò îñîáîé çàîñòðåííîé ôîðìîé. Îòíîøåíèå ýòîé ôîðìû ê íàøåé êîæå è âûñòóïàåò êàê îïðåäåëåííîå îùóùåíèå áîëè. Áîëè íåò íè â èãëå, íè â êîæå, ýòî ëèøü èõ îòíîøåíèå. Ãîëëàíäñêèé ôèëîñîô Áåíåäèêò Ñïèíîçà îáúÿñíèë ðåçêèå ñâîéñòâà àçîòíîé êèñëîòû («ñåëèòðåííîãî ñïèðòà») òåì, ÷òî åå îñòðûå ÷àñòèöû ñòîÿò âåðòèêàëüíî è óêàëûâàþò íàñ, à ìÿãêèå ñâîéñòâà ñåëèòðû — òåì, ÷òî òå æå ÷àñòèöû ëîæàòñÿ ïëàøìÿ è íå óêàëûâàþò íàñ. Òàêîå àáñîëþòíîå ñâåäåíèå õèìèè è äðóãèõ åñòåñòâåííûõ íàóê ê ìåõàíèêå ïðèâåëî ê âûðàáîòêå ñâîåîáðàçíîãî ìåõàíè÷åñêîãî âçãëÿäà íà ìèð, è ýòî áûëà ðàçíîâèäíîñòü ìåòàôèçèêè.

Ñûí. Íåóæåëè òîãäà äîïóñêàëè âîçìîæíîñòü ñâåñòè ê ìåõàíèêå è æèâûå ñóùåñòâà, äàæå ÷åëîâåêà?

Îòåö. Äà, ðå÷ü øëà èìåííî îá ýòîì. À âåäü íà äåëå íàóêà ïîäîøëà ê òîìó, ÷òîáû íàùóïàííûå åþ ðàíåå â ïîòîêå ìåëüêàþùèõ âïå÷àòëåíèé «îñòðîâêè» ïðåâðàòèòü âî ÷òî-òî âïîëíå îïðåäåëåííîå. Êà÷åñòâî âåùè è åñòü òàêîå åå îïðåäåëåíèå, âû÷ëåíåíèå åå èç âñåîáùåé ñâÿçè âåùåé è ÿâëåíèé.

Ñûí. Ìíå ýòî íå âïîëíå ïîíÿòíî: êàê ýòî êà÷åñòâî âåùè ìîæåò áûòü åå îïðåäåëåíèåì?

Îòåö. À ÷òî çíà÷èò îïðåäåëèòü âåùü? Ýòî çíà÷èò ïðåæäå âñåãî îòäåëèòü åå îò âñåõ äðóãèõ âåùåé. Äëÿ òîãî ÷òîáû ñêàçàòü, ÷åì îíà ÿâëÿåòñÿ, íàäî ñêàçàòü, ÷åì îíà íå ÿâëÿåòñÿ. Çíà÷èò, îïðåäåëåíèå âêëþ÷àåò â ñåáÿ îáÿçàòåëüíî îòðèöàíèå, äðóãèìè ñëîâàìè, óêàçàíèå òåõ ãðàíèö, çà êîòîðûìè äàííàÿ âåùü ïåðåñòàåò áûòü ñàìîé ñîáîé, âûñòóïàåò óæå êàê äðóãàÿ âåùü èëè «îòðèöàåòñÿ». Òîò æå Ñïèíîçà ãîâîðèë ïîýòîìó, ÷òî âñÿêîå îïðåäåëåíèå åñòü îòðèöàíèå. Âìåñòå ñ òåì îïðåäåëåíèå ïðåäïîëàãàåò îòíîøåíèå ìåæäó âåùàìè: ïî îäíó ñòîðîíó ãðàíèöû — îäíà âåùü, ïî äðóãóþ — äðóãàÿ, à ãðàíèöà è åñòü èõ îòíîøåíèå.

Ñûí. È ýòî åñòü êà÷åñòâî âåùè? Èëè æå ÿ íåïðàâèëüíî ïîíÿë òâîè îáúÿñíåíèÿ?

Îòåö. Äëÿ êà÷åñòâà õàðàêòåðíî ñëåäóþùåå: îíî óêàçûâàåò, âî-ïåðâûõ, íà òî, ÷òî ïðèñóùå äàííîé âåùè êàê åå îòëè÷èòåëüíàÿ, òîëüêî åé ñâîéñòâåííàÿ îñîáåííîñòü, âûäåëÿþùàÿ åå èç âñåõ äðóãèõ âåùåé, à âî-âòîðûõ, íà òî, ÷òî ñîâïàäàåò ñ ñàìîé ýòîé âåùüþ è íå ìîæåò áûòü îò íåå îòíÿòî. Îòíÿòü îò âåùè åå êà÷åñòâî — çíà÷èò óíè÷òîæèòü ñàìó ýòó âåùü, ïðåâðàòèòü åå â äðóãóþ. Åñëè ìû îòíèìåì îò äåðåâà åãî êà÷åñòâî, íàïðèìåð, ïóòåì åãî ñæèãàíèÿ, òî ïîëó÷èì äðóãóþ âåùü, êîòîðóþ íåëüçÿ óæå íàçâàòü äåðåâîì.

Ñûí. À ìîæíî ëè íàçâàòü êà÷åñòâîì ñîâîêóïíîñòü âñåõ ñâîéñòâ äàííîé âåùè?

Îòåö. Ñêàçàòü òàê áóäåò íå ñîâñåì òî÷íî. Âåäü òî èëè èíîå ñâîéñòâî ó âåùè ìîæåò èçìåíèòüñÿ, èëè èñ÷åçíóòü âîâñå, èëè æå ïîÿâèòüñÿ çàíîâî, à âåùü îñòàíåòñÿ òîé æå âåùüþ, òî åñòü áóäåò îáëàäàòü òåì æå êà÷åñòâîì. Íàïðèìåð, åñëè òû âûêðàñèøü áåëóþ ðóáàøêó, ÷òî ñåé÷àñ íà òåáå, â ñèíèé öâåò, îíà îñòàíåòñÿ ðóáàøêîé, õîòÿ è äðóãîãî öâåòà. Èëè åñëè òû óêîðîòèøü åå ðóêàâà — îíà áóäåò âñå-òàêè ðóáàøêîé. À ïîïðîáóé ðàçðåçàòü åå íà óçêèå ëåíòû, êàê âî âðåìÿ âîéíû äåëàëè èíîãäà èç ðóáàøåê áèíòû, ðàçâå îíà îñòàíåòñÿ òîãäà ðóáàøêîé? Íåò, òàê êàê îíà óòðàòèò òîãäà ñâîå êà÷åñòâî, áëàãîäàðÿ íàëè÷èþ êîòîðîãî îíà ìîæåò ñëóæèòü îäåæäîé äëÿ âåðõíåé ÷àñòè òâîåãî òåëà. Ýòî è çíà÷èò, ÷òî êà÷åñòâî íåîòäåëèìî îò âåùè.  äèàëåêòèêå ýòî ïîëîæåíèå âûðàæàåòñÿ òàê, ÷òî êà÷åñòâî åñòü òîæäåñòâåííàÿ (â ñìûñëå ñîâïàäàþùàÿ) ñ âåùüþ (ñ ÿâëåíèåì èëè ñ «áûòèåì») åå îïðåäåëåííîñòü.

Ñûí. Òåïåðü ìíå ñòàëî ÿñíåå, íî âñå-òàêè â ãîëîâå óêëàäûâàåòñÿ ñ òðóäîì: êàê ýòî êà÷åñòâî ìîæåò áûòü òîæäåñòâåííîé ñ âåùüþ åå îïðåäåëåííîñòüþ? Ìîæåò áûòü, òû ñóìååøü ìíå ýòî ïîÿñíèòü?

Îòåö. Õîðîøî, ïîïðîáóþ. Âîò ïîíþõàé ýòîò öâåòîê. ×óâñòâóåøü åãî çàïàõ? Ïîòðîãàé êîòåëîê, ÷òî ãðååòñÿ íà êîñòðå. ×óâñòâóåøü åãî òåïëî? Ïîñìîòðè íà âîñõîäÿùåå ñîëíöå. Âèäèøü, êàêîå îíî êðàñíîå? Âåäü òû êàæäûé ðàç îùóùàåøü ñâîèì îáîíÿíèåì, îñÿçàíèåì è çðåíèåì òî èëè èíîå êà÷åñòâî âåùåé. Íåìåöêèé ôèëîñîô Ôåéåðáàõ ãîâîðèë ïîýòîìó òàê: ïåðâîå, ñ ÷åãî íà÷èíàåòñÿ ïîçíàíèå ÷åëîâåêà, — ýòî îùóùåíèå, à â íåì íåèçáåæíî äàíî è êà÷åñòâî.  èñòîðèè æå íàóêè êà÷åñòâî âåùåé íàõîäèòñÿ íå â âèäå ïåðâîãî îùóùåíèÿ, à â âèäå ÿñíî î÷åð÷åííîãî êðóãà, â êîòîðûé ïîïàäàþò âñå âåùè, ñóùåñòâåííî îäèíàêîâûå ìåæäó ñîáîé, èëè, êàê ãîâîðÿò, îáëàäàþùèå îäíèì è òåì æå êà÷åñòâîì. Òàê õèìèêè â XVIII âåêå ïóòåì êà÷åñòâåííîãî õèìè÷åñêîãî àíàëèçà íàøëè, ÷òî êàæäûé ìåòàëë ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé êà÷åñòâåííî îñîáîå âåùåñòâî, îñîáîå êà÷åñòâî. Òàêîâû æåëåçî, ìåäü, ñåðåáðî, çîëîòî, ñâèíåö, îëîâî, ðòóòü è äðóãèå. Ýòè ìåòàëëû ïðè õèìè÷åñêèõ ïðåâðàùåíèÿõ âåùåñòâ. íå èñ÷åçàþò è íå òåðÿþòñÿ, à ñîõðàíÿþòñÿ. Ðàíüøå ñ÷èòàëîñü, ÷òî ïðè ðàñòâîðåíèè â ñèëüíîé ìèíåðàëüíîé êèñëîòå ìåäü èñ÷åçàåò, ïåðåñòàåò ñóùåñòâîâàòü. Íî åñëè â ñèíèé ðàñòâîð îáðàçîâàâøåéñÿ ñîëè ìåäè îïóñòèòü æåëåçíûé ãâîçäü, òî åãî ïîâåðõíîñòü ïîêðîåòñÿ áëåñòÿùèì êðàñíîâàòûì ìåòàëëîì — òîé ñàìîé ìåäüþ, êîòîðàÿ ïåðåä òåì áûëà ðàçðóøåíà è ðàñòâîðåíà â êèñëîòå. Îêàçûâàåòñÿ, îíà íå áûëà óíè÷òîæåíà, à ñîõðàíÿëàñü êàê áû â çàìàñêèðîâàííîì âèäå â îáðàçîâàâøåìñÿ ñèíåì ðàñòâîðå. Çíà÷èò, ìåäü êàê êà÷åñòâåííî îñîáîå âåùåñòâî ñîõðàíÿåòñÿ ïðè âñåõ ñâîèõ ïðåâðàùåíèÿõ. Òàê õèìèêè ïðèøëè ê ïåðâîìó ñâîåìó íàó÷íîìó ïîíÿòèþ — «õèìè÷åñêèé ýëåìåíò», êîòîðîå áûëî ââåäåíî â õèìèþ Áîéëåì. Ýòî áûëà ñòóïåíü êà÷åñòâåííîãî èññëåäîâàíèÿ âåùåñòâà.

Ñûí. Íî âåäü íà ýòîì ðàçâèòèå õèìèè íå îñòàíîâèëîñü?

Îòåö. Íåò, êîíå÷íî. Ñ ýòîãî îíî òîëüêî íà÷àëîñü, òàê êàê òîëüêî ñ ýòîãî ìîìåíòà õèìèÿ ñòàëà ïðåâðàùàòüñÿ â íàóêó. È áåç ìàëîãî ñòî ëåò (òî÷íåå, îêîëî 90 ëåò) îíà ðàçâèâàëàñü íà îñíîâå êà÷åñòâåííûõ èññëåäîâàíèé. È õèìèêàì âñå ýòî âðåìÿ êàçàëîñü, ÷òî îíè íàêîíåö äîñòèãëè èñòèíû, ïîçíàëè äî êîíöà âåùåñòâî è íàó÷èëèñü åãî èññëåäîâàòü.

Ñûí. Òû ãîâîðèë ñåé÷àñ î õèìèè. À êàê îáñòîÿëî äåëî â ôèçèêå?

Îòåö. Ñîâåðøåííî òàêèì æå îáðàçîì, êàê è â õèìèè.  XVIII âåêå, êàê ðàç â òî âðåìÿ, êîãäà õèìèêè íàøëè ñâîè êà÷åñòâåííî îïðåäåëåííûå âèäû âåùåñòâà — õèìè÷åñêèå ýëåìåíòû, ôèçèêè ñòàëè ââîäèòü ïðåäñòàâëåíèÿ îá îñíîâíûõ ôèçè÷åñêèõ ñèëàõ ïðèðîäû, ñ÷èòàÿ èõ íåâåñîìûìè æèäêîñòÿìè, èëè ôëþèäàìè, êîòîðûå, ïî ìíåíèþ ôèçèêîâ, ñóùåñòâóþò â ïðèðîäå íàðÿäó ñ ìåõàíè÷åñêîé ñèëîé. Ýòî áûëè ïðåâðàùåííûå â îñîáûå âåùåñòâà («ìàòåðèè») êà÷åñòâåííî ðàçëè÷íûå âèäû äâèæåíèÿ ìàòåðèè: òåïëîâîå äâèæåíèå áûëî ïðèïèñàíî îñîáîìó åãî íîñèòåëþ — òåïëîðîäó. Äëÿ îáúÿñíåíèÿ ýëåêòðîìàãíèòíûõ ÿâëåíèé áûëè ïðèäóìàíû îñîáûå ýëåêòðè÷åñêèå (ïîëîæèòåëüíàÿ è îòðèöàòåëüíàÿ) è ìàãíèòíûå «æèäêîñòè». Îïòè÷åñêèå ÿâëåíèÿ ñâÿçûâàëèñü ñ èõ îñîáûì ìàòåðèàëüíûì íîñèòåëåì — ñâåòîðîäîì, à èíîãäà ñ ìèðîâûì (èëè ñâåòîâûì) ýôèðîì, êîòîðûé áóäòî áû íàïîëíÿåò ñîáîé âñå ìèðîâîå ïðîñòðàíñòâî. Ñ ýòîé òî÷êè çðåíèÿ, ôëîãèñòîí áûë-äå íîñèòåëåì ïðè÷èí õèìè÷åñêèõ ÿâëåíèé. Ýòî áûëà ñòàäèÿ, êîãäà êàæäûé êà÷åñòâåííî îòëè÷íûé êðóã ôèçè÷åñêèõ ÿâëåíèé áûë ñîîòíåñåí ñ êà÷åñòâåííî îïðåäåëåííûì âèäîì ôèçè÷åñêèõ ñèë ïðèðîäû, ïðåâðàùåííûõ â îñîáûå ñóáñòàíöèè, èëè ôëþèäû. À ñåé÷àñ îáðàòè âíèìàíèå íà êîòåëîê, â êîòîðîì âàðèòñÿ íàø îáåä. Íå çàìåòèë ëè òû, ÷òî êîãäà ìû áûëè íàâåðõó, íà ãîðå, òî âîäà çàêèïàëà áûñòðåå, ÷åì çäåñü, â äîëèíå? Äà è êèïÿòîê áûë òàì êàê áóäòî íå òàêîé êðóòîé è ãîðÿ÷èé, êàêèì îí áûâàåò îáû÷íî, êîãäà ìû ïüåì åãî âíèçó?

Ñûí. Âåðíî, âåðíî! ß ýòî çàìåòèë, íî íå ïðèäàë ýòîìó çíà÷åíèÿ. À ðàçâå ýòî òàê è íóæíî? Íî îò÷åãî æå ýòî ïðîèñõîäèò?

Îòåö. Ñåé÷àñ ÿ òåáå íè÷åãî íå ñêàæó, à â ñâîå âðåìÿ ìû ñ òîáîé îá ýòîì ïîáåñåäóåì. Íå çàáóäü òîëüêî, ÷òî òàì, íà ãîðå, âîäà çàêèïåëà áûñòðåå è êèïÿòîê îêàçàëñÿ õîëîäíåå, ÷åì çäåñü, â íèçèíå.

Áåñåäà 8 (äíåâíàÿ). ÊÀÒÅÃÎÐÈß ÊÎËÈ×ÅÑÒÂÀ.

Îòåö. Íà ïîñëåäíåì ïðèâàëå ìû ãîâîðèëè ñ òîáîé î òîì, êàê â õèìèè áûëà äîñòèãíóòà ñòóïåíüêà êà÷åñòâåííûõ èññëåäîâàíèé è êàê ñôîðìèðîâàëîñü ïîíÿòèå õèìè÷åñêîãî ýëåìåíòà. Ýòî ïîíÿòèå òàêæå íîñèëî ÷èñòî êà÷åñòâåííûé õàðàêòåð è âûðàæàëî ñîáîé êà÷åñòâåííî îïðåäåëåííûé âèä âåùåñòâà. Âñå ýòî îáîáùàëîñü è ðåçþìèðîâàëîñü â êàòåãîðèè êà÷åñòâà, ëåæàâøåé â îñíîâå ïåðâîé ñòóïåíüêè ðàçâèòèÿ õèìèè êàê íàóêè. Ñêàæè ìíå, ÷òî æå êîíêðåòíî ïîíèìàëè õèìèêè ïîä õèìè÷åñêèì ýëåìåíòîì â åãî îòëè÷èè îò «ýëåìåíòîâ-ñòèõèé» äðåâíèõ ôèëîñîôîâ. è îò òðåõ «íà÷àë» àëõèìèêîâ?

Ñûí. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî õèìèêè ïîíèìàëè ïîä õèìè÷åñêèì ýëåìåíòîì ïðîñòåéøèå ðåàëüíûå âåùåñòâà, äî êîòîðûõ äîõîäèò õèìè÷åñêîå ðàçëîæåíèå è êîòîðûå äàëüøå õèìè÷åñêè íå ñïîñîáíû óæå ðàçëàãàòüñÿ. Ïîýòîìó âñå òåëà ïðèðîäû äåéñòâèòåëüíî ïîñòðîåíû èç íèõ.

Îòåö. Âåðíî. Íî âåñü âîïðîñ â òîì, ÷òîáû óçíàòü, êîãäà íà äåëå ïðîèñõîäèò ðàçëîæåíèå áîëåå ñëîæíûõ â õèìè÷åñêîì îòíîøåíèè âåùåñòâ íà áîëåå ïðîñòûå, à êîãäà èç áîëåå ïðîñòûõ âåùåñòâ îáðàçóþòñÿ áîëåå ñëîæíûå. Ìîã ëè îäèí êà÷åñòâåííûé ïîäõîä äàòü òî÷íûé îòâåò íà ýòîò âîïðîñ?

Ñûí. Íå çíàþ, ÿ îá ýòîì íå äóìàë.

Îòåö.  òîì-òî è äåëî, ÷òî íå ìîã. Åñëè ó÷èòûâàòü òîëüêî êà÷åñòâåííóþ ñòîðîíó, íåëüçÿ óçíàòü, íàïðèìåð, ÷òî ÿâëÿåòñÿ áîëåå ñëîæíûì, à ÷òî áîëåå ïðîñòûì: ñåðíèñòàÿ êèñëîòà èëè ñåðà? Åñëè ñåðó ñæå÷ü íà âîçäóõå, òî èç íåå îáðàçóåòñÿ ñåðíèñòàÿ êèñëîòà, à åñëè ïà ýòó êèñëîòó âîçäåéñòâîâàòü òåðïåíòèíîì, ñíîâà âûäåëèòñÿ ñåðà. ×òî æå èç ýòèõ äâóõ âåùåñòâ áîëåå ñëîæíî? È êàêîé ïðîöåññ ÿâëÿåòñÿ ðàçëîæåíèåì (àíàëèçîì), à êàêîé — ñîåäèíåíèåì (ñèíòåçîì)? Áîéëü íå ìîã íà ýòî îòâåòèòü, à ïîçäíåå ñòîðîííèêè òåîðèè ôëîãèñòîíà äàâàëè íà íåãî íåâåðíûé îòâåò.

Ñûí. Êàê æå ìîæíî áûëî ïðîâåðèòü è äîêàçàòü, ÷òî æå ïðîèñõîäèò íà ñàìîì äåëå?

Îòåö. Òû ñåé÷àñ îá ýòîì óçíàåøü. ß óæå òåáå ãîâîðèë, ÷òî âñëåä çà àáñîëþòèçàöèåé ñâîéñòâ âåùåñòâà, èëè ìåòàôèçèêîé ñâîéñòâ, ïðèøëà àáñîëþòèçàöèÿ îòíîøåíèé ìåæäó âåùàìè, à èìåííî ìåõàíè÷åñêèõ îòíîøåíèé, èëè ìåòàôèçèêà îòíîøåíèé. Òåïåðü, êîãäà êàòåãîðèÿ êà÷åñòâà ïîëó÷èëà â õèìèè ñâîå ðàçâèòèå è îáîñíîâàíèå, ñàìè ñâîéñòâà âåùåñòâà ìîãëè ðàññìàòðèâàòüñÿ êàê îòíîøåíèÿ ìåæäó êà÷åñòâàìè, òî åñòü êàê ïðîÿâëåíèå îäíîãî êà÷åñòâà â åãî îòíîøåíèè ê äðóãîìó èëè äðóãèì êà÷åñòâàì. Ïðè ýòîì âûäåëÿþòñÿ íåêîòîðûå îáùèå ñâîéñòâà, ïðèñóùèå âñåì òåëàì ïðèðîäû, âî âñÿêîì ñëó÷àå, âñåì, êîòîðûå áûëè èçâåñòíû â ïåðâîé ïîëîâèíå XVIII âåêà. Òàêèìè ñâîéñòâàìè áûëè, íàïðèìåð, âåñ òåë è èõ îáúåì. È âîò òîãäà ïåðåä õèìèêàìè âñòàëà çàäà÷à — ïåðåéòè îò ÷èñòî êà÷åñòâåííûõ ñïîñîáîâ èññëåäîâàíèÿ âåùåñòâà ê êîëè÷åñòâåííûì, èíà÷å ãîâîðÿ, íà÷àòü ñðàâíèâàòü òåëà ïî èõ îáùèì ñâîéñòâàì è èçìåðÿòü èõ.

Ñûí. Íî ðàçâå äî ýòîãî ëþäè íå çíàëè òàêèõ ñïîñîáîâ?

Îòåö. Êîíå÷íî, çíàëè. Âçâåøèâàíèå è èçìåðåíèå îáúåìîâ òåë èçâåñòíû èçäàâíà. Íî ðàíüøå ëþäè ïîëüçîâàëèñü ýòèìè ïðèåìàìè ëèøü íà ïðàêòèêå, â ïðîèçâîäñòâåííûõ ïðîöåññàõ èëè â òîðãîâëå. Ïðîáèðíîå äåëî, èçãîòîâëåíèå ìîíåò òîæå âåäü îñíîâàíî íà êîëè÷åñòâåííûõ ïðèåìàõ. Íî â íàóêó î âåùåñòâàõ — â õèìèþ — ýòè ïðèåìû äîëãîå âðåìÿ íå èìåëè äîñòóïà, è õèìèêè ïîëüçîâàëèñü èìè ëèøü ýïèçîäè÷åñêè, îò ñëó÷àÿ ê ñëó÷àþ. Õèìèêè, êîòîðûå ïðèäåðæèâàëèñü ëèøü îäíîãî êà÷åñòâåííîãî ïîäõîäà ê âåùåñòâó, ãîâîðèëè: âåäü ìû ó÷åíûå, à íå ëàâî÷íèêè, ÷òîáû ïîëüçîâàòüñÿ âåñàìè èëè âåäðàìè! È ýòî ïðîäîëæàëîñü òàê ïî÷òè äî ñåðåäèíû XVIII âåêà.

Ñûí. ×òî æå çàñòàâèëî õèìèêîâ âäðóã ïåðåìåíèòü ñâîå îòíîøåíèå ê âåñàì è âåäðàì?

Îòåö. Òû äóìàåøü, ìîæåò áûòü, ÷òî ýòî áûëî ïîòðåáíîñòüþ èõ äóõà? Íåò, ýòî ñäåëàëà çà íèõ ÷åëîâå÷åñêàÿ ïðàêòèêà. Òû âîò ñåé÷àñ, ÷òîáû ðàçæå÷ü êîñòåð, äóë èçî âñåõ ñèë íà òëåþùèé óãîëåê, îí è ðàçãîðåëñÿ. Ïî÷åìó? È â êóçíèöå èçäàâíà ñóùåñòâîâàëè êóçíå÷íûå ìåõè, ÷òîáû ðàçäóâàòü îãîíü.  ÷åì æå áûë èõ ñåêðåò? À âåäü ìåòàëëóðãèÿ ñòàëà èãðàòü âñå áîëüøóþ ðîëü â õîçÿéñòâåííîé äåÿòåëüíîñòè. Êà÷åñòâåííûé ïîäõîä áûë î÷åíü îãðàíè÷åí è, êàê ÿ óæå òåáå ñêàçàë, íå äàâàë âîçìîæíîñòè îòâåòèòü íà âîïðîñ, êàêèå âåùåñòâà ïðîùå, à êàêèå ñëîæíåå â õèìè÷åñêîì îòíîøåíèè. Áîëåå òîãî, îí íå äàâàë âîçìîæíîñòè âûÿñíèòü ðîëü âîçäóõà â ìåòàëëóðãè÷åñêîì ïðîèçâîäñòâå è âîîáùå îòêðûâàòü è èçó÷àòü îòäåëüíûå ãàçû. Âåäü ãàçû íå èìåþò ïîñòîÿííîé ôîðìû, îíè ëåãêî ñìåøèâàþòñÿ ìåæäó ñîáîé â îäíîðîäíûå ñìåñè, êàêèì, òû çíàåøü, ÿâëÿåòñÿ è âîçäóõ. Ìíîãèå ãàçû áåñöâåòíû, íå èìåþò âêóñà è çàïàõà, òàê ÷òî èõ î÷åíü òðóäíî îòäåëÿòü äðóã îò äðóãà è ðàçëè÷àòü ìåæäó ñîáîé. Ñàìûå æèçíåííî âàæíûå ïðîñòûå (èëè ýëåìåíòàðíûå) ãàçû — êèñëîðîä, àçîò è âîäîðîä — äîëãîå âðåìÿ íå ìîãëè áûòü îòêðûòû, ïîêà ëþäè ïîëüçîâàëèñü ëèøü êà÷åñòâåííûìè ñïîñîáàìè èññëåäîâàíèÿ âåùåñòâà. À ïðàêòèêà îñòðî íóæäàëàñü â òîì, ÷òîáû ëþäè ðàñêðûëè õèìèçì òàêèõ ïðîöåññîâ, êàê ãîðåíèå, âîññòàíîâëåíèå ìåòàëëîâ èç èõ ðæàâ÷èí (îêèñëîâ), êàëüöèíàöèÿ (ïðîêàëèâàíèå ìåòàëëà íà âîçäóõå) è äðóãèå. Äëÿ ýòîãî ñëåäîâàëî èñêàòü áîëåå ýôôåêòèâíûé ñïîñîá õèìè÷åñêîãî èçó÷åíèÿ âåùåñòâà. Èì è îêàçàëñÿ êîëè÷åñòâåííûé ñïîñîá — îáúåìíûé, è îñîáåííî âåñîâîé.

Ñûí. Êàê æå ýòî ïðîèçîøëî?

Îòåö. ß òåáå ãîâîðèë, ÷òî êîãäà ñðåäè âñåãî íåîáúÿòíîãî ìíîæåñòâà ðàçëè÷íûõ ñâîéñòâ âåùåñòâ áûëè âûäåëåíû òàêèå, êîòîðûå îêàçàëèñü îáùèìè äëÿ âñåõ òåë, òî ñàìè òåëà ìîæíî áûëî ñðàâíèâàòü äðóã ñ äðóãîì ñ òî÷êè çðåíèÿ çíà÷åíèÿ ýòèõ ñâîéñòâ. Âîçüìè â îäíó ðóêó êàìåíü, à â äðóãóþ íîñîâîé ïëàòîê. ×òî òû ìîæåøü ñðàçó æå ñêàçàòü î íèõ?

Ñûí. Íó, êîíå÷íî, ÷òî êàìåíü òÿæåëåå, à ïëàòîê — ëåã÷å.

Îòåö. Âåðíî. Íî ÷òî òû ñäåëàë, êîãäà ñêàçàë ýòî? Òû ñðàâíèë îáà òåëà — êàìåíü è ïëàòîê — ïî èõ âåñó, ïî ìàññå, îòâëåêàÿñü îò âñåõ äðóãèõ èõ ñâîéñòâ. Âåäü äëÿ òîãî, ÷òîáû ñêàçàòü: êàìåíü òÿæåëåå, ïëàòîê ëåã÷å, — òåáå íå íóæíî äóìàòü î òîì, ÷òî êàìåíü òåìíîãî öâåòà, à ïëàòîê áåëûé, ÷òî êàìåíü òâåðäûé, à ïëàòîê ìÿãêèé, ÷òî êàìåíü ìèíåðàëüíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ, à ïëàòîê ñäåëàí èç ðàñòèòåëüíîãî ìàòåðèàëà è ò. ä. Òàêèå ñâîéñòâà îáîèõ òåë, êàê è âñå îñòàëüíûå èõ ñâîéñòâà, òåáå íå íóæíû ñåé÷àñ, áîëåå òîãî, îíè òåáå òîëüêî ïîìåøàëè áû, åñëè áû òû èõ ñòàë ó÷èòûâàòü â ñâîåì óìå. Íàïðîòèâ, òû îò íèõ îòâëåêñÿ è îñòàâèë â ïîëå çðåíèÿ òîëüêî îäíî: èõ âåñ. È òîãäà òû ìîã îïðåäåëèòü — îäíî òåëî òÿæåëåå äðóãîãî. Âåäü òàê ýòî áûëî, íå ïðàâäà ëè?

Ñûí. Ñîâåðøåííî âåðíî. Êàê ñòðàííî, ÷òî èíîãäà äàæå íå çàäóìûâàåøüñÿ íàä òåì, ÷òî ïðîèçâîäèøü â ñâîåì óìå, à îêàçûâàåòñÿ, ÷òî ñîâåðøàåòñÿ ó òåáÿ ñëîæíûé ìûñëèòåëüíûé ïðîöåññ.

Îòåö. Âîò òàêîé ïðîöåññ è ïðèâåë ê òîìó, ÷òî âñëåä çà êàòåãîðèåé êà÷åñòâà âîçíèêëà êàòåãîðèÿ êîëè÷åñòâà. Íà ïåðâûé âçãëÿä îíà áûëà ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæíîãî õàðàêòåðà. Âåäü êà÷åñòâî, êàê ìû ñ òîáîé âèäåëè, åñòü òàêàÿ îïðåäåëåííîñòü âåùè, êîòîðàÿ âûðàæàåò åå ñâîåîáðàçèå è ñîâïàäàåò ñ ñàìîé äàííîé âåùüþ. À êîëè÷åñòâî — íàîáîðîò: íàäî îòâëå÷üñÿ îò âñåãî ñâîåîáðàçèÿ âåùåé è ñðàâíèâàòü èõ òîëüêî ïî çíà÷åíèþ îäíîãî êàêîãî-ëèáî îáùåãî äëÿ íèõ ñâîéñòâà, íàïðèìåð, âåñà èëè îáúåìà. Ïîýòîìó êîëè÷åñòâî âûñòóïàåò êàê òàêàÿ îïðåäåëåííîñòü âåùè, êîòîðàÿ áåçðàçëè÷íà (èëè, êàê ãîâîðèë Ãåãåëü, ðàâíîäóøíà) ê ñàìîé âåùè (ê ÿâëåíèþ, ê «áûòèþ»).

Ñûí. Ñëîâíî ÷åëîâå÷åñêàÿ ìûñëü ïåðåøëà ê ïðÿìîé ïðîòèâîïîëîæíîñòè òîìó, ÷òî çàêëþ÷àëîñü â êàòåãîðèè êà÷åñòâà!

Îòåö. Äà, ýòî áûëî êàê áû îòðèöàíèå ïðåæíåãî êà÷åñòâåííîãî ïîäõîäà. È êàê îáû÷íî, ìåòàôèçèêà ïîïûòàëàñü îñòàíîâèòü äâèæåíèå ÷åëîâå÷åñêîãî ïîçíàíèÿ è âñåé íàóêè íà ýòîé ñòóïåíè. Îíà îáúÿâèëà äîñòîéíîé èçó÷åíèÿ ëèøü êîëè÷åñòâåííóþ ñòîðîíó âåùåé è ÿâëåíèé, óòâåðæäàÿ, ÷òî êà÷åñòâåííàÿ ñòîðîíà íå ïðåäñòàâëÿåò äëÿ íàóêè âàæíîãî çíà÷åíèÿ, áîëåå òîãî, ÷òî åå âîîáùå íå ñóùåñòâóåò. Êà÷åñòâî áûëî îáúÿâëåíî íàöåëî ñâîäÿùèìñÿ ê êîëè÷åñòâó. Ýòî áûë òàêîé æå ìåõàíèöèçì, êàê è òîò, êîòîðûé ñâîäèë âñå ñâîéñòâà è îòíîøåíèÿ âåùåé òîëüêî ê ìåõàíè÷åñêèì.

Ñûí. Íî ðàçâå íåëüçÿ áûëî èçáåæàòü òàêèõ êðàéíîñòåé? Ðàçâå íåëüçÿ áûëî ñðàçó æå ââîäèòü êîëè÷åñòâåííûå ìåòîäû íå âìåñòî êà÷åñòâåííûõ, à íàðÿäó ñ íèìè è â äîïîëíåíèå ê íèì?

Îòåö. Êîíå÷íî, ìîæíî. Íî äëÿ ýòîãî íàäî áûëî ìûñëèòü äèàëåêòè÷åñêè, à íå ìåòàôèçè÷åñêè. Ó÷åíûå æå òîãî âðåìåíè, êàê ïðàâèëî, ìûñëèëè, óâû, ìåòàôèçè÷åñêè, à ïîòîìó è áðîñàëèñü èç îäíîé êðàéíîñòè â äðóãóþ. Íî íå äóìàé, ÷òî ýòî çàäåðæàëî ðàçâèòèå íàóêè. Íè â êîåé ìåðå. Ëîìîíîñîâ îäèí èç ïåðâûõ ïîíÿë çíà÷åíèå êîëè÷åñòâåííîãî ìåòîäà â õèìèè. Îí ãîâîðèë, ÷òî âñå â ïðèðîäå ðàñïðåäåëåíî ñîãëàñíî ìåðå, âåñó è ÷èñëó. Ïîçäíåå òó æå ìûñëü âûñêàçûâàë è àíãëèéñêèé ó÷åíûé Ãåíðè Êàâåíäèø, îòêðûâøèé âîäîðîä. Íî Ëîìîíîñîâ íå òîëüêî ãîâîðèë, íî è äåëàë.  ïåðâîé ðóññêîé õèìè÷åñêîé ëàáîðàòîðèè, êîòîðóþ îí ñîçäàë â 1748 ãîäó â Ïåòåðáóðãå, îí îðãàíèçîâàë âåñîâóþ êîìíàòó ñ âåñàìè è ââåë âåñû â ïðàêòèêó õèìè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé â êà÷åñòâå îäíîãî èç ãëàâíûõ ïðèáîðîâ. Ñ ïîìîùüþ âåñîâ îí îòêðûë ïåðâûé çàêîí õèìèè — çàêîí ñîõðàíåíèÿ âåñà (èëè ìàññû) âåùåñòâà ïðè õèìè÷åñêèõ ïðåâðàùåíèÿõ: îí ïðîêàëèâàë â çàïàÿííîì ñîñóäå ìåòàëë è ïîëó÷èë áåëûé ïîðîøîê åãî îêèñè. Íî îáùèé âåñ ïðè ýòîì íå èçìåíèëñÿ. Çíà÷èò, ñóììà âåñîâ èñõîäíûõ âåùåñòâ (ìåòàëëà è âîçäóõà) äî ðåàêöèè è ñóììà âåñîâ ïîëó÷åííûõ ïîñëå ðåàêöèè ïðîäóêòîâ ñîõðàíèëàñü îäíîé è òîé æå. Ýòî è áûë çàêîí ñîõðàíåíèÿ âåñà õèìè÷åñêè âçàèìîäåéñòâóþùèõ âåùåñòâ. Ïîçäíåå íåçàâèñèìî îò Ëîìîíîñîâà ýòîò æå çàêîí îòêðûë Ëàâóàçüå.

Ñûí. Òû ñêàçàë, ÷òî ñ ïîìîùüþ êîëè÷åñòâåííîãî ñïîñîáà õèìèêè îòêðûëè ðàçëè÷íûå ãàçû. Êàê ýòî ïðîèçîøëî?

Îòåö. Ïåðâîå îòêðûòèå ñäåëàë øîòëàíäñêèé õèìèê è ôèçèê Äæîçåô Áëýê.  1754 ãîäó îí îòêðûë «ñâÿçàííûé âîçäóõ» (óãëåêèñëûé ãàç). Òû, íàâåðíîå, çíàåøü, ÷òî åñëè ñèëüíî ïðîêàëèâàòü îáû÷íûé ìåë, òî èç íåãî ìîæíî ïîëó÷èòü íåãàøåíóþ èçâåñòü. Íàîáîðîò, èç íåãàøåíîé èçâåñòè ìîæíî îáðàòíî ïîëó÷èòü ìåë, åñëè íà íåå âîçäåéñòâîâàòü óãëåêèñëûì ãàçîì (èëè, êàê òîãäà ãîâîðèëè, «èñïîð÷åííûì âîçäóõîì»). Äîïóñòèì, ÷òî ìû âçÿëè 100 âåñîâûõ ÷àñòåé ìåëà. Ïîñëå åãî ïðîêàëêè îñòàíåòñÿ 56 âåñîâûõ ÷àñòåé èçâåñòè. Êóäà æå äåëèñü 44 ÷àñòè? Ýòîò âîïðîñ è çàäàë Áëýê è îòâåòèë íà íåãî òàê: ñòîëüêî âåñèò «èñïîð÷åííûé âîçäóõ», êîòîðûé óøåë èç ìåëà ïðè åãî ïðîêàëêå. Çíà÷èò, ãàç («âîçäóõ») ìîæåò âõîäèòü â ñîåäèíåíèå ñ òâåðäûì òåëîì (èçâåñòüþ) è îáðàçîâûâàòü íîâîå òâåðäîå òåëî (ìåë). Ïîýòîìó óãëåêèñëûé ãàç Áëýê íàçâàë «ñâÿçàííûì âîçäóõîì». Îáðàòè âíèìàíèå: ýòîò ãàç (îñîáûé âèä «âîçäóõà») áûë îòêðûò òîëüêî ïî ðàçíîñòè âåñîâ: 100 âåñîâûõ ÷àñòåé ìåëà ìèíóñ 56 âåñîâûõ ÷àñòåé èçâåñòè ðàâíî 44 âåñîâûì ÷àñòÿì «ñâÿçàííîãî âîçäóõà». È ýòî áûëî ïåðâîå óðàâíåíèå ïåðâîé õèìè÷åñêîé ðåàêöèè, èçó÷åííîé õèìèêàìè ñ êîëè÷åñòâåííîé ñòîðîíû.

Ñûí. Âûõîäèò, ÷òî ìåæäó êà÷åñòâîì è êîëè÷åñòâîì åñòü êàêàÿ-òî ñâÿçü, à íå òîëüêî îäíî òî, ÷òî êîëè÷åñòâåííûé ïîäõîä îòâëåêàåòñÿ îò êà÷åñòâåííîãî, à êàòåãîðèÿ êîëè÷åñòâà áåçðàçëè÷íà («ðàâíîäóøíà») ê ñàìèì âåùàì è ÿâëåíèÿì, ê èõ êà÷åñòâó?

Îòåö. Äåéñòâèòåëüíî, áåçðàçëè÷èå êîëè÷åñòâà ïî îòíîøåíèþ ê êà÷åñòâó âåùåé è ÿâëåíèé èìååò ñâîþ ãðàíèöó, è, ïåðåõîäÿ ýòó ãðàíèöó, ìû îáíàðóæèâàåì òåñíåéøóþ ñâÿçü â åäèíñòâå îáåèõ ñòîðîí âåùåé è ÿâëåíèé — êà÷åñòâåííîé è êîëè÷åñòâåííîé. Ïîýòîìó è îáå êàòåãîðèè — êà÷åñòâî è êîëè÷åñòâî — òàêæå îáíàðóæèâàþò ñâîþ âçàèìíóþ ñâÿçü è íåðàçäåëüíîñòü. Íî îá ýòîì ïîãîâîðèì ñ òîáîé âå÷åðîì, à ñåé÷àñ ÿ õî÷ó òîëüêî îáðàòèòü òâîå âíèìàíèå íà òî, ÷òî îáå ýòè êàòåãîðèè äåéñòâèòåëüíî ÿâëÿþòñÿ äâóìÿ ñòóïåíüêàìè, ïî êîòîðûì äâèæåòñÿ ÷åëîâå÷åñêîå ïîçíàíèå. Åñëè êà÷åñòâî âûðàæàåò ñàìóþ íà÷àëüíóþ ñòóïåíü, òî êîëè÷åñòâî — ñëåäóþùóþ çà íåþ, áîëåå âûñîêóþ ñòóïåíü. Âåäü äëÿ òîãî, ÷òîáû îòâëåêàòüñÿ îò ÷åãî-íèáóäü, íàäî, ÷òîáû ýòî ÷òî-íèáóäü óæå áûëî èçâåñòíî, áûëî óñòàíîâëåíî è ïîçíàíî. Íåëüçÿ æå îòâëåêàòüñÿ îò ÷åãî-òî åùå íåèçâåñòíîãî, íåïîçíàííîãî. Çíà÷èò, ñíà÷àëà íàäî áûëî óñòàíîâèòü, ÷òî òàêîå äàííàÿ âåùü èëè äàííîå ÿâëåíèå, â ÷åì çàêëþ÷åíî èõ êà÷åñòâî, à çàòåì íàó÷èòüñÿ îòâëåêàòüñÿ îò ýòîãî èõ êà÷åñòâà è ñðàâíèâàòü ðàçíûå âåùè è ÿâëåíèÿ ïî êàêîìó-ëèáî îäíîìó, îáùåìó äëÿ íèõ ñâîéñòâó. Òàêîå ñðàâíåíèå è äàâàëî âîçìîæíîñòü îòâå÷àòü íà âîïðîñû: áîëüøå — ìåíüøå, äàëüøå — áëèæå, òÿæåëåå — ëåã÷å, áûñòðåå — ìåäëåííåå è ò. ä. Íî ïîâòîðÿþ: ïîäîáíîå îòâëå÷åíèå îò êà÷åñòâà ïðè êîëè÷åñòâåííûõ èññëåäîâàíèÿõ âñåãäà ìîæåò îñóùåñòâëÿòüñÿ áåçáîëåçíåííî ëèøü äî ïîðû äî âðåìåíè. Çà íåêîòîðûì æå ïðåäåëîì îáíàðóæèòñÿ, ÷òî äàëüøå îòâëåêàòüñÿ óæå íåëüçÿ, ÷òî êîëè÷åñòâåííûå èçìåíåíèÿ âëåêóò çà ñîáîé (âûçûâàþò) êà÷åñòâåííûå èçìåíåíèÿ, à ïîòîìó ïðîòèâîïîñòàâëåíèå êîëè÷åñòâà êà÷åñòâó íîñèò íå àáñîëþòíûé, à òîëüêî ñóãóáî îòíîñèòåëüíûé õàðàêòåð. Îá ýòîì-òî ìû è ïîãîâîðèì âå÷åðîì. À ñåé÷àñ — â ïóòü!

Áåñåäà 9 (âå÷åðíÿÿ). ÊÀÒÅÃÎÐÈß ÌÅÐÛ.

Ñûí. Îòåö, ïîñìîòðè, êàêàÿ ðàäóãà ïîñëå äîæäÿ. Îíà, ñëîâíî âîëøåáíûé ìîñò, ïåðåêèíóëàñü ñ îäíîãî êðàÿ çåìëè íà äðóãîé.

Îòåö. Õîðîøî, ÷òî òû îáðàòèë íà íåå ñâîå âíèìàíèå. Ñïîðó íåò, îíà ïðåêðàñíà. Íî îíà èíòåðåñíà íå òîëüêî ñâîåé êðàñîòîé. Òû âèäèøü, êàêèå öâåòà â íåé ÷åðåäóþòñÿ?

Ñûí. Äà, âèæó. Ýòî ñåìü öâåòîâ ñîëíå÷íîãî ñïåêòðà: êðàñíûé, îðàíæåâûé, æåëòûé, çåëåíûé, ãîëóáîé, ñèíèé è ôèîëåòîâûé.

Îòåö. À çà ýòèìè öâåòàìè, ïî êðàÿì ðàäóæíîé ïîëîñû, òû íå âèäèøü äðóãèõ êàêèõ-íèáóäü öâåòîâ?

Ñûí. Íåò, íå âèæó. Ïî êðàÿì ðàäóæíîé ïîëîñû ñòîÿë ñ îäíîãî êðàÿ êðàñíûé öâåò, à ñ äðóãîãî — ôèîëåòîâûé. È íà íèõ ðàäóãà êîí÷àåòñÿ.

Îòåö. Íåò, íå êîí÷àåòñÿ; êîí÷àåòñÿ ëèøü ñïîñîáíîñòü íàøåãî ãëàçà ðàçëè÷àòü öâåòà âèäèìîãî ñîëíå÷íîãî ñïåêòðà. Ýòè ñïåêòðàëüíûå öâåòà îò êðàñíîãî äî ôèîëåòîâîãî — êà÷åñòâåííî ðàçëè÷íûå îáðàçîâàíèÿ, êîòîðûå íàø ãëàç õîðîøî ðàçëè÷àåò. Íî ó êàæäîãî òàêîãî öâåòà åñòü ñâîÿ êîëè÷åñòâåííàÿ õàðàêòåðèñòèêà. Åùå Íüþòîí ïðè ïîìîùè ïðèçìû ðàçëîæèë áåëûé ñîëíå÷íûé ñâåò è ïîêàçàë, ÷òî îí ñîñòîèò èç îòìå÷åííûõ ñåìè ÷èñòûõ ñïåêòðàëüíûõ öâåòîâ. Îäíèì èç êîëè÷åñòâåííûõ ïðèåìîâ â ôèçèêå áûëî èçìåðåíèå òåìïåðàòóðû òåë ñ ïîìîùüþ òåðìîìåòðà, êîòîðûé òåáå õîðîøî èçâåñòåí. Êîãäà ñ ïîìîùüþ ìàëåíüêîãî òåðìîìåòðà ñòàëè èçìåðÿòü òåìïåðàòóðó â êàæäîì èç öâåòîâ áåëîãî ñâåòà, ðàçëîæåííîãî íà îòäåëüíûå öâåòà, òî îêàçàëîñü, ÷òî òåìïåðàòóðà ïîñëåäîâàòåëüíî ïîâûøàåòñÿ ïðè ïåðåõîäå îò ôèîëåòîâîé ÷àñòè ñîëíå÷íîãî ñïåêòðà ê åãî êðàñíîé ÷àñòè. Íî ñàìîå óäèâèòåëüíîå áûëî òî, ÷òî, êîãäà òåðìîìåòð áûë ïîìåùåí íà òî ìåñòî, êîòîðîå íàõîäèòñÿ çà êðàñíîé ïîëîñîé ñïåêòðà, òî òåðìîìåòð ïîêàçàë, ÷òî çäåñü òåìïåðàòóðà âîçðîñëà âïîëíå ïðàâèëüíûì îáðàçîì åùå áîëüøå, ÷åì â êðàñíîé ÷àñòè ñïåêòðà. Çíà÷èò, çäåñü ñóùåñòâóþò ëó÷è, íåâèäèìûå äëÿ íàøåãî ãëàçà, è ýòè ëó÷è îêàçûâàþò ñîîòâåòñòâóþùèå äåéñòâèÿ íà ôèçè÷åñêèé ïðèáîð è îáíàðóæèâàþò ýòèì ñâîå ïðèñóòñòâèå. Òàêèå ëó÷è áûëè íàçâàíû òåïëîâûìè, èëè èíôðàêðàñíûìè (òî åñòü ïðåäøåñòâóþùèìè êðàñíûì ëó÷àì). Òî÷íî òàê æå çà äðóãèì êðàåì ñîëíå÷íîãî ñïåêòðà áûëè îáíàðóæåíû ïî ñïîñîáíîñòè ïðîèçâîäèòü õèìè÷åñêèå äåéñòâèÿ õèìè÷åñêèå, èëè óëüòðàôèîëåòîâûå ëó÷è (òî åñòü ñëåäóþùèå çà ôèîëåòîâûìè). Îíè òàêæå ÿâëÿþòñÿ íåâèäèìûìè äëÿ íàøåãî ãëàçà, è òåì íå ìåíåå îíè ñóùåñòâóþò è îáíàðóæèâàþò ñâîå ïðèñóòñòâèå. Çíà÷èò, â ôèçèêå, êàê è â õèìèè, êîëè÷åñòâåííîå èññëåäîâàíèå ïîìîãàëî îòêðûâàòü íîâûå êà÷åñòâåííûå îáðàçîâàíèÿ, êîòîðûå áåç òàêîé ïîìîùè îñòàâàëèñü íåèçâåñòíûìè ëþäÿì. Âîò è âûõîäèò, ÷òî ðàäóãà âîâñå íå êîí÷àåòñÿ íà òåõ öâåòàõ, êàêèå ìû âèäèì ñâîèì ãëàçîì… Ñåé÷àñ ìû ïîäîøëè ñ òîáîé ê î÷åíü âàæíîìó âîïðîñó, à èìåííî, ê âûÿñíåíèþ òîãî, êàê ñîîòíîñÿòñÿ ìåæäó ñîáîé êà÷åñòâî è êîëè÷åñòâî, à çíà÷èò, êà÷åñòâåííàÿ è êîëè÷åñòâåííàÿ ñòîðîíû âåùåé è ÿâëåíèé. Ðàíüøå ÿ ãîâîðèë òåáå, ÷òî â ïðîòèâîïîëîæíîñòü êà÷åñòâó êîëè÷åñòâåííàÿ îïðåäåëåííîñòü, èëè êîëè÷åñòâî, âåäåò ñåáÿ ïîíà÷àëó, êàê òîëüêî ìû ñ íèì ñòîëêíåìñÿ, êàê áåçðàçëè÷íàÿ ê ñàìèì âåùàì è ÿâëåíèÿì («áûòèþ»). Ýòî çíà÷èò, ÷òî âåùü ìîæåò èìåòü ðàçëè÷íûå êîëè÷åñòâåííûå îïðåäåëåíèÿ, íàïðèìåð, áûòü áîëüøå èëè ìåíüøå, òåïëåå èëè õîëîäíåå, òÿæåëåå èëè ëåã÷å, îñòàâàÿñü âìåñòå ñ òåì òîé æå ñàìîé âåùüþ. Âîò ó íàñ íà êîñòðå ãðååòñÿ âîäà. Òû âçÿë åå èç õîëîäíîãî ðîäíèêà, ñåé÷àñ îíà ñòàëà óæå òåïëîé, à áóäåò ñêîðî åùå ãîðÿ÷åé. Ýòî ïîòîìó, ÷òî îíà âñå âðåìÿ ïîñòåïåííî íàãðåâàëàñü. Äî êàêèõ ïîð òû áóäåøü åå íàãðåâàòü?

Ñûí. Òû ýòî ñàì çíàåøü: ïîêà îíà íå çàêèïèò.

Îòåö. Êîíå÷íî, ÿ ýòî çíàþ, íî ÿ õî÷ó, ÷òîáû òû ïîíÿë ýòî íå òîëüêî êàê ïóòíèê, æàæäóùèé âûïèòü ãîðÿ÷åãî íàïèòêà, íî êàê ôèëîñîô, ñïîñîáíûé ðàçìûøëÿòü íàä òåì, ÷òî âîêðóã íåãî äåëàåòñÿ è ÷òî äåëàåò îí ñàì. Òàê âîò, êîãäà âîäà çàêèïèò è âñÿ âûêèïèò, îíà ïåðåñòàíåò óæå áûòü æèäêîñòüþ, ñïîñîáíîé êàïàòü (îáðàçîâûâàòü êàïëè), òå÷ü ïî íàêëîííîé ïëîñêîñòè è ò. ä. Èç ýòîãî ñâîåãî êà÷åñòâåííîãî ñîñòîÿíèÿ îíà ïðè êèïåíèè âíåçàïíî âî âñåì ñâîåì îáúåìå íà÷èíàåò ïåðåõîäèòü â äðóãîå ñîñòîÿíèå — â ïàðîîáðàçíîå, è òû âèäèøü, êàê îáðàçóþòñÿ ïîâñþäó â êèïÿùåé âîäå ïóçûðüêè ïàðà. Çíà÷èò, èç îäíîãî ñâîåãî êà÷åñòâà âîäà ïåðåõîäèò â äðóãîå êà÷åñòâî — áûñòðî è áóðíî. Ïî÷åìó æå ýòî ïðîèñõîäèò?

Ñûí. Ïîòîìó ÷òî ÿ åå âñå âðåìÿ íàãðåâàë íà îãíå?

Îòåö. Íî âåäü âñå ýòî âðåìÿ îíà îñòàâàëàñü æèäêîé è íå áóðëèëà! À êîãäà îíà íàãðåëàñü äî êèïåíèÿ, òî ïåðåñòàëà îñòàâàòüñÿ æèäêîé. Î ÷åì æå ýòî ãîâîðèò?.. Äà î òîì, ÷òî òîëüêî äî ïîðû äî âðåìåíè, òî åñòü òîëüêî äî îïðåäåëåííîãî ìîìåíòà, êîëè÷åñòâåííûå èçìåíåíèÿ (ïîâûøåíèå òåìïåðàòóðû) íå âëèÿëè ñóùåñòâåííûì îáðàçîì íà êà÷åñòâåííîå ñîñòîÿíèå âåùè (â äàííîì ñëó÷àå — âîäû êàê æèäêîñòè). Âåðíåå ñêàçàòü, îíè âëèÿëè, íî íå âûçûâàëè èçìåíåíèÿ ñàìîãî êà÷åñòâà: êà÷åñòâî âîäû êàê æèäêîñòè îñòàâàëîñü âñå âðåìÿ îäíèì è òåì æå. Íî, äîñòèãíóâ òî÷êè êèïåíèÿ, òå æå ñàìûå êîëè÷åñòâåííûå èçìåíåíèÿ (äàëüíåéøåå íàãðåâàíèå ïóòåì ïðèòîêà òåïëà) âûçâàëè óæå èñ÷åçíîâåíèå ñòàðîãî êà÷åñòâà (æèäêîñòè) è ïîÿâëåíèå íîâîãî êà÷åñòâà (ïàðà) íå òîëüêî ñ ïîâåðõíîñòè âîäû, íî è âî âñåì åå îáúåìå. Çíà÷èò, çäåñü, â ýòîé òî÷êå, îáíàðóæèëàñü ãëóáîêàÿ ñâÿçü ìåæäó êîëè÷åñòâåííûìè è êà÷åñòâåííûìè èçìåíåíèÿìè.

Ñûí.  ÷åì æå ñîñòîèò ýòà èõ ñâÿçü?

Îòåö.  òîì, ÷òî íèæå òî÷êè êèïåíèÿ âîäà ñóùåñòâóåò ïðè îáû÷íûõ óñëîâèÿõ êàê æèäêîñòü, à âûøå åå — êàê ïàð.  ñàìîé æå òî÷êå êèïåíèÿ îáà êà÷åñòâåííûõ àãðåãàòíûõ ñîñòîÿíèÿ âîäû ïðèìûêàþò äðóã ê äðóãó: çäåñü ïðîèñõîäèò ïåðåõîä îò îäíîãî êà÷åñòâà ê äðóãîìó, ïðåâðàùåíèå ñòàðîãî êà÷åñòâà â íîâîå ïîä âëèÿíèåì êîëè÷åñòâåííûõ èçìåíåíèé (íàãðåâàíèÿ âîäû). Ãåãåëü ýòî íàçâàë ïåðåõîäîì êîëè÷åñòâà â êà÷åñòâî. Ýòî íàäî ïîíèìàòü òàê, ÷òî êàæäîå êà÷åñòâî èìååò ñâîè êîëè÷åñòâåííûå ãðàíèöû: ïîêà ýòè ãðàíèöû íå äîñòèãíóòû, îíî ñîõðàíÿåòñÿ, òàê ÷òî â ýòèõ ãðàíèöàõ êîëè÷åñòâåííûå èçìåíåíèÿ âûñòóïàþò ïîêà êàê áåçðàçëè÷íûå ïî îòíîøåíèþ ê êà÷åñòâó, êàê íå âûçûâàþùèå åãî èçìåíåíèå. Êîãäà æå òàêàÿ êîëè÷åñòâåííàÿ ãðàíèöà äîñòèãíóòà, òî íà÷èíàåòñÿ ïåðåõîä â îáëàñòü äðóãîãî êà÷åñòâà è êîëè÷åñòâî îáíàðóæèâàåò, ÷òî îíî âîâñå íå áåçðàçëè÷íî ê êà÷åñòâó, à íàõîäèòñÿ ñ íèì â åäèíñòâå. Òàêîå èõ åäèíñòâî Ãåãåëü íàçâàë ìåðîé. Îáëàñòü ìåðû êàæäîé âåùè èëè ÿâëåíèÿ — ýòî òà îáëàñòü, â êîòîðîé ñóùåñòâóåò äàííîå êà÷åñòâî ïðè ëþáûõ êîëè÷åñòâåííûõ çíà÷åíèÿõ ñâîéñòâ âåùè. Ãðàíèöàìè ìåðû ñëóæàò òàêèå êîëè÷åñòâåííûå õàðàêòåðèñòèêè âåùè èëè ÿâëåíèÿ, ïðè êîòîðûõ äàííîå êà÷åñòâî ñóùåñòâîâàòü óæå íå ìîæåò è ïðåâðàùàåòñÿ â äðóãîå êà÷åñòâî.

Ñûí. Äëÿ âîäû ìíå ýòî ïîíÿòíî. À âîò êàê ýòî îáñòîèò â ñëó÷àå ðàäóãè, ÿ îáúÿñíèòü íå ñìîã áû.

Îòåö. Ñåãîäíÿ áåñåäó ìû íà÷àëè ñ öâåòîâ ðàäóãè è ñ ðàçãîâîðà î ìåõàíèñòàõ. Òû óæå çíàåøü, ÷òî ñâåò — ýòî êîëåáàíèÿ, êîòîðûå ñâåðøàþòñÿ â ýëåêòðîìàãíèòíîì ïîëå ñ îïðåäåëåííîé ÷àñòîòîé. ×åì ÷àùå ïðîèñõîäÿò ýòè êîëåáàíèÿ, òåì êîðî÷å ó íèõ âîëíà. Åñëè âîëíà î÷åíü êîðîòêàÿ, ìû åå íå âèäèì. Òàê ýòî åñòü ó âîëí óëüòðàôèîëåòîâûõ ëó÷åé. Òåïåðü íà÷íåì ìûñëåííî óâåëè÷èâàòü äëèíó âîëíû èëè, ÷òî òî æå ñàìîå, óìåíüøàòü ÷èñëî êîëåáàíèé â åäèíèöó âðåìåíè. Ñ îïðåäåëåííîãî ìîìåíòà ýòèõ êîëè÷åñòâåííûõ èçìåíåíèé â ÷àñòîòå êîëåáàíèé è â äëèíå âîëíû ñâåòà ìû ïîïàäàåì â ïîëîñó âèäèìîãî íàì ñïåêòðà ýòèõ êîëåáàíèé, à èìåííî â îáëàñòü ôèîëåòîâûõ ëó÷åé. Ñëåäîâàòåëüíî, êîëè÷åñòâî çäåñü ïåðåéäåò â êà÷åñòâî, òî åñòü âûçîâåò ïåðåõîä èç îáëàñòè óëüòðàôèîëåòîâûõ ëó÷åé â îáëàñòü ôèîëåòîâûõ, èç îáëàñòè íåâèäèìûõ ëó÷åé â îáëàñòü âèäèìûõ. Ñìîòðè, ïî çåìëå ïîëçåò ìóðàâåé. Äëÿ íåãî íåò ýòîãî ïåðåõîäà, ïîòîìó ÷òî îí «âèäèò» õèìè÷åñêèå èëè óëüòðàôèîëåòîâûå ëó÷è, «âèäèò» â ñìûñëå ðàçëè÷àåò, îáíàðóæèâàåò èõ ñâîèìè îðãàíàìè ÷óâñòâ. À ÷åëîâåê — íåò. Ïîýòîìó, êîãäà äëèíà âîëíû íà÷èíàåò óâåëè÷èâàòüñÿ, ÷åëîâåê âäðóã ñðàçó íà÷èíàåò çàìå÷àòü, âèäåòü ôèîëåòîâûå ëó÷è. Îíè ñóùåñòâóþò êàê îñîáîå êà÷åñòâî ëèøü â îïðåäåëåííûõ êîëè÷åñòâåííûõ ãðàíèöàõ: ïîêà ýòè ãðàíèöû íå äîñòèãíóòû, íå ïåðåéäåíû, ìû âèäèì ôèîëåòîâûé öâåò. Åñëè ÷èñëî êîëåáàíèé ñòàíåò áîëüøå âåðõíåãî ïðåäåëà äëÿ ýòîãî öâåòà, öâåò èñ÷åçàåò è ìû îêàçûâàåìñÿ â îáëàñòè óëüòðàôèîëåòîâûõ ëó÷åé. Åñëè æå ÷èñëî êîëåáàíèé ñòàíåò ìåíüøå íèæíåãî ïðåäåëà, òî ôèîëåòîâûé öâåò ïåðåéäåò â ñèíèé. Îáëàñòü, â êîòîðîé ôèîëåòîâûé öâåò ñóùåñòâóåò, åñòü îáëàñòü åãî ìåðû êàê åäèíñòâà êà÷åñòâåííîé è êîëè÷åñòâåííîé åãî îïðåäåëåííîñòåé, èëè åãî êà÷åñòâà è êîëè÷åñòâà. Íàøå æå çðåíèå âîñïðèíèìàåò êîëåáàíèå ýëåêòðîìàãíèòíîãî ïîëÿ â ýòèõ ïðåäåëàõ êàê îùóùåíèå ôèîëåòîâîãî öâåòà. Ýòî îùóùåíèå åñòü íàøå ñîáñòâåííîå âèäåíèå ñâåòà, êîòîðîå âûçâàíî îáúåêòèâíî ñóùåñòâóþùèì êà÷åñòâîì — ëó÷àìè ñâåòà ñ îïðåäåëåííûì ÷èñëîì êîëåáàíèé â åäèíèöó âðåìåíè è ñ îïðåäåëåííîé äëèíîé âîëíû. Ëåíèí ïîýòîìó íàçâàë îùóùåíèå ñóáúåêòèâíûì (òî åñòü â íàñ ñàìèõ âîçíèêàþùèì) îáðàçîì âíåøíåãî, îáúåêòèâíîãî (òî åñòü íåçàâèñèìî îò íàñ ñóùåñòâóþùåãî) ìèðà ñ åãî âåùàìè è ÿâëåíèÿìè.

Ñûí. À ìåõàíèñòû âî âñåì âèäÿò òîëüêî ÷èñòî êîëè÷åñòâåííûå èçìåíåíèÿ è íå ïðèçíàþò íèêàêèõ êà÷åñòâåííûõ ðàçëè÷èé? Âåäü òàê òû ãîâîðèë?

Îòåö. Äà, èõ âçãëÿäû èìåííî òàêîâû, êàê òû èõ ñåé÷àñ îõàðàêòåðèçîâàë. Äëÿ íèõ îáúåêòèâíî, íåçàâèñèìî îò íàñ ñóùåñòâóþò òîëüêî êîëè÷åñòâåííûå îòíîøåíèÿ âåùåé è ÿâëåíèé, êîëè÷åñòâåííûå èõ îïðåäåëåííîñòè, íàïðèìåð, òîëüêî ÷èñëà êîëåáàíèé èëè äëèíû âîëí. Ïî ìû âîñïðèíèìàåì ýòè êîëè÷åñòâåííûå ðàçëè÷èÿ òàê, ÷òî îäíè èç íèõ íàì ïðåäñòàâëÿþòñÿ îäíèì êà÷åñòâîì, ïîòîìó ÷òî îíè â íàñ âûçûâàþò îäíè îùóùåíèÿ (íàïðèìåð, îùóùåíèå êðàñíîãî öâåòà), äðóãèå — îùóùåíèÿ èíîãî ðîäà (ñêàæåì, ñèíåãî öâåòà). Íî, ãîâîðÿò ìåõàíèñòû, âñå ýòî íàì òîëüêî ïðåäñòàâëÿåòñÿ òàê, à íà ñàìîì äåëå íè÷åãî òàêîãî íå ñóùåñòâóåò, íåò íè êðàñíîãî,' íè ñèíåãî, à åñòü òîëüêî äëèíû âîëí è ÷èñëà êîëåáàíèé. Òî æå ñàìîå è â îòíîøåíèè çâóêîâ. Ìóçûêà è ãîëîñà çâó÷àò äëÿ íàñ òîëüêî ïîòîìó, ÷òî íàøå óõî ñïîñîáíî óëàâëèâàòü êîëåáàíèÿ âîçäóøíûõ âîëí îïðåäåëåííîé ÷àñòîòû, à â ñàìîé ïðèðîäå, äåñêàòü, âñå ìîë÷èò, è ñóùåñòâóþò ëèøü îäíè âîçäóøíûå êîëåáàíèÿ ñ ðàçíûìè ÷àñòîòàìè è äëèíàìè âîëí. Îäíè ìû ñëûøèì, à äðóãèå íåò, à èìåííî: ìû ñëûøèì ëåæàùèå â êîëè÷åñòâåííûõ ïðåäåëàõ, íà êîòîðûå ðàññ÷èòàíî íàøå óõî, à íå ñëûøèì òå, êîòîðûå âûõîäÿò çà ýòè ïðåäåëû.

Ñûí. Ñêàæè, îòåö, à ìîæíî ëè äàòü ñðàâíèòåëüíóþ õàðàêòåðèñòèêó êîëè÷åñòâåííûõ è êà÷åñòâåííûõ èçìåíåíèé, îñíîâûâàÿñü íà òîì, êàê îíè ïðîòåêàþò?

Îòåö. Ìîæíî, åñëè òîëüêî âñå âðåìÿ ïðè ýòîì ïîìíèòü, ÷òî ñòðîãîå ïðîòèâîïîñòàâëåíèå èõ íåâîçìîæíî, ïîñêîëüêó â æèçíè îíè ïåðåïëåòàþòñÿ ìåæäó ñîáîé. Êîëè÷åñòâåííûå èçìåíåíèÿ ÿâëÿþòñÿ íåçíà÷èòåëüíûìè, íåãëóáîêèìè, íåêîðåííûìè; ïîýòîìó ïðîòåêàþò îíè ïîñòåïåííî, ìåäëåííî, ñêðûòíî è íåçàìåòíî, ñïîêîéíî, ïëàâíî è íåïðåðûâíî, ïîäîáíî òîìó, êàê òû èõ íàáëþäàåøü, êîãäà ãðååøü âîäó. Òîëüêî òåðìîìåòð ïîêàæåò òåáå, ÷òî âîäà íàãðåëàñü åùå íà îäèí ãðàäóñ. Âåñü ïðîöåññ êîëè÷åñòâåííûõ èçìåíåíèé ïðîòåêàåò ñêðûòíî è ðîâíî, áåç êàêèõ-ëèáî ðåçêèõ ïîòðÿñåíèé, êàê ïðîöåññ íåïðåðûâíûé, â òå÷åíèå êîòîðîãî ìîíîòîííî ïðîèñõîäÿò òåìïåðàòóðíûå èçìåíåíèÿ â íàãðåâàåìîé æèäêîñòè. Íî âîò êîãäà äîáàâèòñÿ ïîñëåäíåå (ïîñëåäíåå â ðàìêàõ äàííîé ìåðû) êîëè÷åñòâåííîå èçìåíåíèå ñîîòâåòñòâóþùåãî ñâîéñòâà (íàïðèìåð, äîáàâèòñÿ ïîñëåäíÿÿ ïîðöèÿ òåïëà ê íàãðåâàþùåéñÿ âîäå), â ðåçóëüòàòå ÷åãî áóäåò äîñòèãíóòà ãðàíèöà ìåðû, — âñå ïðåäøåñòâóþùèå êîëè÷åñòâåííûå èçìåíåíèÿ âíåçàïíî ñëîæàòñÿ, ñóììèðóþòñÿ è â ñâîåì èòîãå âûçîâóò êà÷åñòâåííîå èçìåíåíèå. À îíî ÿâëÿåòñÿ êðóïíûì, ãëóáîêèì è êîðåííûì; ïîýòîìó â ïðîòèâîïîëîæíîñòü êîëè÷åñòâåííûì èçìåíåíèÿì îíî ïðîòåêàåò áûñòðî, ÿâíî è çàìåòíî, áóðíî, ðåçêî è ñêà÷êîîáðàçíî, ñëîâíî ïðåäøåñòâóþùàÿ íåïðåðûâíîñòü êîëè÷åñòâåííûõ èçìåíåíèé âíåçàïíî ïðåðûâàåòñÿ. Ïîýòîìó ïåðåõîä êîëè÷åñòâà â êà÷åñòâî ïðîòåêàåò êàê «ïåðåðûâ ïîñòåïåííîñòè». È ýòî òû ñàì âèäåë, êîãäà äîâåë âîäó äî êèïåíèÿ: îíà âíåçàïíî çàáóðëèëà, è åå êèïåíèå ïðîòåêàëî çàìåòíî è ÿâíî, êàê ðåçêèé è áûñòðûé ïåðåõîä æèäêîñòè â ïàð.

Ñûí. ß âîò òóò óñïåë çàïèñàòü òâîè ñëîâà â âèäå äâóõ ðÿäîâ ïðèçíàêîâ òîãî, êàê ïðîòåêàþò òå è äðóãèå èçìåíåíèÿ: ñâåðõó — ïðèçíàêè êîëè÷åñòâåííûõ (íåçíà÷èòåëüíûõ, íåãëóáîêèõ, íåêîðåííûõ); ñíèçó — êà÷åñòâåííûõ (êðóïíûõ, ãëóáîêèõ, êîðåííûõ): ïîñòåïåííî ìåäëåííî ñêðûòíî ñïîêîéíî ïëàâíî íåïðåðûâíî âíåçàïíî áûñòðî ÿâíî áóðíî ðåçêî ñêà÷êîì.

Îòåö. Äà, íî ïîâòîðÿþ, òàê ïîëó÷èòñÿ, åñëè îáà ðîäà èçìåíåíèé ïðîñòî ñîïîñòàâèòü ìåæäó ñîáîé èëè ïðîòèâîïîñòàâèòü äðóã äðóãó. Íî ïîòîì ìû ñ òîáîé óâèäèì, ÷òî ðàç êîëè÷åñòâî ïåðåõîäèò â êà÷åñòâî, òî è ñîîòâåòñòâóþùèå èõ õàðàêòåðíûå ÷åðòû ïðåâðàùàþòñÿ îäíè â äðóãèå è ëèøàþòñÿ ñâîåãî ïîëÿðíî-ïðîòèâîïîëîæíîãî õàðàêòåðà.

Ñûí. ß ñëûøàë ðàíüøå î ñîôèçìàõ äðåâíèõ ìóäðåöîâ, è â ýòèõ ñîôèçìàõ, êàê ìíå ïîìíèòñÿ, èñïîëüçîâàëîñü ÷òî-òî ïîõîæåå íà òî, êàê ìåíÿåòñÿ êîëè÷åñòâî è êà÷åñòâî. Íî îíè ïðîèçâîäèëè âïå÷àòëåíèå êàêîé-òî óëîâêè è õèòðîñòè, êàê ýòî áûâàåò â ôîêóñå èëè â õèòðî ïðèäóìàííîé çàäà÷êå. Âñå êàê áóäòî ïðàâèëüíî, à íåèçâåñòíî îòêóäà âûñêàêèâàåò ÷åðòèê.

Îòåö. Äà, íî òîëüêî ôîêóñû è çàäà÷è ïðèäóìûâàåì ìû, ëþäè, à çäåñü õèòðîñòè ñòðîèò íàì ñàìà æèçíü, ñàìà ïðèðîäà. È îíà óëàâëèâàåò â ñâîè ñåòè ëþäåé, íå óìåþùèõ ìûñëèòü äèàëåêòè÷åñêè. Âîò âîçüìè ñîôèçì ñ êó÷åé: îäíî çåðíî — íå êó÷à? Êîíå÷íî, íåò. Äîáàâèì âòîðîå. È ýòî — íå êó÷à. Âåðíî. Äîáàâèì òðåòüå, ÷åòâåðòîå è ò. ä., áóäåì ïîâòîðÿòü ìíîãî ðàç îäíîîáðàçíûì, ìîíîòîííûì îáðàçîì òàêóþ îïåðàöèþ, äîáàâëÿÿ êàæäûé ðàç îäíî çåðíî è ñïðàøèâàÿ: ýòî êó÷à èëè íåò? È âîò, õîòÿ ó íàñ îáðàçîâàëàñü óæå ÿâíî è çàìåòíî êó÷à çåðåí, ìû îòâå÷àåì: íåò, íå êó÷à. Íî ýòî óæå íåâåðíî! À åñëè ñïðîñèòü: ñ ïðèáàâëåíèåì êàêîãî ïî ñ÷åòó çåðíà îáðàçîâàëàñü êó÷à, òî óñòàíîâèòü ýòîãî íåëüçÿ. Òî÷íî òàê æå, èäÿ â îáðàòíîì ïîðÿäêå, óáèðàÿ èç êó÷è êàæäûé ðàç ïî îäíîìó çåðíó, òû äîéäåøü äî äâóõ-òðåõ çåðåí è áóäåøü êàæäûé ðàç ãîâîðèòü, ÷òî êó÷à îñòàëàñü. Çíà÷èò, òû íå ìîæåøü óëîâèòü òîò ìîìåíò, êîãäà èç çåðíà îáðàçóåòñÿ êó÷à èëè, íàîáîðîò, êó÷à èñ÷åçàåò. Ýòî è åñòü òà õèòðîñòü, èëè óëîâêà, êîòîðóþ ïîäñòðàèâàåò íàøåìó óìó ïðèðîäà: êîëè÷åñòâåííûå èçìåíåíèÿ ïðîòåêàþò ïîñòåïåííî, íåçàìåòíî, ñêðûòíî — «ïî çåðíûøêó», íî îíè íåñóò â ñåáå ïðåäïîñûëêó ãëóáîêîãî, êîðåííîãî, êà÷åñòâåííîãî èçìåíåíèÿ, à îíî ïðîòåêàåò ÿâíî, çàìåòíî è ðåçêî: íå áûëî êó÷è è âäðóã ïîÿâèëàñü! Èëè — áûëà êó÷à è âäðóã èñ÷åçëà!

Ñûí. Íî êàê æå âñå-òàêè ýòî ïîëó÷àåòñÿ?

Îòåö. Âñå äåëî â òîì, ÷òî, ñóììèðóÿñü, ñêëàäûâàÿñü, êîëè÷åñòâåííûå èçìåíåíèÿ âûçûâàþò èçìåíåíèå êà÷åñòâà. Èíîãäà ïðîöåññ ïðîòåêàåò òàê, ÷òî òàêîå ñóììèðîâàíèå ïðîèñõîäèò â îäíîé òî÷êå, êàê â ñëó÷àå êèïåíèÿ âîäû. Íî âåäü, ÷òîáû íàãðåòü âîäó íà ïîñëåäíèé ãðàäóñ, íóæíî áûëî íàãðåòü åå íà âñå ïðåäøåñòâóþùèå ãðàäóñû, è ïîñëåäíèé ãðàäóñ òîëüêî ïîòîìó ïðèâîäèò ê êèïåíèþ âîäû, ÷òî â ýòîò ìîìåíò ïðîèñõîäèò ñóììèðîâàíèå âñåõ ïðåäøåñòâóþùèõ êîëè÷åñòâåííûõ (òåïëîâûõ, òåìïåðàòóðíûõ) èçìåíåíèé, êîòîðûå ñîâåðøàëèñü ïðè íàãðåâàíèè âîäû. Íî ñóììèðîâàíèå ìîæåò ïðîèñõîäèòü è íå îáÿçàòåëüíî â îäíîé òî÷êå, à çàõâàòûâàÿ öåëóþ ïåðåõîäíóþ ïîëîñó êàê â ñëó÷àå ñ êó÷åé: ìåæäó îäíèì ïîíÿòèåì îòäåëüíîãî çåðíà è ïîíÿòèåì êó÷è ëåæèò ïåðåõîäíàÿ îáëàñòü, ãäå è ñîâåðøàåòñÿ ïðåâðàùåíèå êîëè÷åñòâà â êà÷åñòâî.

Ñûí. Çíà÷èò, ãðàíèöó ìåæäó äâóìÿ ìåðàìè íå îáÿçàòåëüíî ïðåäñòàâëÿòü â âèäå ðåçêîé ëèíèè, íàïîäîáèå ãðàíèöû ìåæäó äâóìÿ ãîñóäàðñòâàìè: ñ îäíîé åå ñòîðîíû îäíî ãîñóäàðñòâî, ñ äðóãîé — äðóãîå. Ñäåëàé òîëüêî îäèí øàã, è òû èç îäíîãî ãîñóäàðñòâà ïîïàäàåøü â äðóãîå.

Îòåö. Äà, ãðàíèöåé ìîæåò ñëóæèòü è öåëàÿ îáëàñòü, ïîäîáíî òîìó, êàê ìåæäó äâóìÿ êîíòèíåíòàìè ãðàíèöåé ñëóæèò ìîðå, íàïðèìåð, Ñðåäèçåìíîå: ñåâåðíûì êðàåì ýòîãî ìîðÿ ÿâëÿþòñÿ áåðåãà Åâðîïû, þæíûì — Àôðèêè. Íî ê âîïðîñó î ãðàíèöàõ ìåæäó äâóìÿ ìåðàìè ìû åùå âåðíåìñÿ, êîãäà áóäåì áåñåäîâàòü ñ òîáîé î ñêà÷êå.

Ñûí. ×åì æå îáúÿñíÿåòñÿ, îòåö, ÷òî ÿ äåëàþ îøèáêó, êîãäà ãîâîðþ, ÷òî êó÷è åùå íåò, êîãäà îíà óæå åñòü, èëè — ÷òî êó÷à åùå åñòü, êîãäà åå óæå íåò?

Îòåö. Ýòî îáû÷íî ïðîèñõîäèò îòòîãî, ÷òî òû ñëåäèøü òîëüêî çà îäíèìè êîëè÷åñòâåííûìè èçìåíåíèÿìè, à îíè ïðîòåêàþò íåçàìåòíî è ìîíîòîííî — òû èäåøü çà íèìè è íåçàìåòíî ïðîéäåøü ýòó ïåðåõîäíóþ îáëàñòü, âñå âðåìÿ ïîâòîðÿÿ: êó÷è íåò, êîãäà êó÷à ó òåáÿ óæå ïåðåä ãëàçàìè, èëè ÷òî êó÷à åñòü, êîãäà îñòàëîñü âñåãî îäíî çåðíî. Äèàëåêòèêà æå ó÷èò, ÷òî íàäî âñåãäà ñëåäèòü çà îáåèìè ñòîðîíàìè ïðîöåññà, òî åñòü íå òîëüêî çà ïîñòåïåííî ïðîòåêàþùèìè êîëè÷åñòâåííûìè èçìåíåíèÿìè, íî è çà ïîÿâëåíèåì êîðåííûõ, êà÷åñòâåííûõ ðàçëè÷èé: åñòü êó÷à èëè åå íåò.

Ñûí. Äà, äåéñòâèòåëüíî ÿ ïðîñòî íå óìåþ åùå ñëåäèòü ñðàçó è çà òåìè è çà äðóãèìè èçìåíåíèÿìè, è äëÿ ìåíÿ, êàê ÿ íè óáåæäàþ ñåáÿ, âñå ýòî ïðåäñòàâëÿåòñÿ êàêîé-òî ëîâóøêîé, êàêèì-òî ïîäâîõîì èëè ôîêóñîì. Êàê æå âñå-òàêè ïðîèñõîäèò ñóììèðîâàíèå êîëè÷åñòâåííûõ èçìåíåíèè?

Îòåö. Íó, âîò òåáå ñîâñåì ïðîñòîé ñëó÷àé. Òû áûë òîëüêî ÷òî î÷åíü ãîëîäåí è ñúåë îäèí õëåáåö. Íå íàåëñÿ, ñúåë åùå äðóãîé, íî îñòàëñÿ ãîëîäíûì è ñúåë òðåòèé õëåáåö, íî îïÿòü íå íàåëñÿ. Òîãäà òû âçÿë îñòàâøóþñÿ îò â÷åðàøíåé íàøåé òðàïåçû êîðî÷êó, ñúåë åå è ïî÷óâñòâîâàë, ÷òî òû ñûò. Íî âåäü òû íå ïîäóìàë ïðè ýòîì: êàêîé ÿ ÷óäàê! Íàäî áûëî ìíå ñúåñòü îäíó ýòó â÷åðàøíþþ êîðî÷êó, è ÿ áû ñðàçó æå íàåëñÿ! Ïî÷åìó æå òû òàê íå ïîäóìàë?

Ñûí. Íî âåäü íå îäíà ýòà êîðî÷êà ìåíÿ íàñûòèëà, à âñå, ÷òî ÿ ñúåë äî íåå, îíà è ïëþñ âñå òðè õëåáöà!

Îòåö. Âîò, âîò, âñå ýòî ïðîñóììèðîâàëîñü ó òåáÿ, è îáùåå êîëè÷åñòâî ïåðåøëî â íîâîå êà÷åñòâî: òû èç ãîëîäíîãî ñîñòîÿíèÿ ïåðåøåë â ñûòîå.

Ñûí. Àãà! ß òåïåðü ïîíèìàþ, ïî÷åìó âû, ìîè ðîäèòåëè, êîòîðûå ïîñòîÿííî âèäåëè, ìåíÿ èçî äíÿ â äåíü, íå çàìåòèëè, ÷òî ÿ âûðîñ, è âñå ñ÷èòàëè ìåíÿ åùå ìàëåíüêèì, à ìîé äÿäÿ ïîñëå áîëüøîãî ïåðåðûâà ñðàçó æå çàìåòèë, ÷òî ÿ èç ìàëü÷èêà ïðåâðàòèëñÿ óæå ïî÷òè âî âçðîñëîãî ÷åëîâåêà. Ýòî ïîòîìó, ÷òî îí íå ïîïàëñÿ â ëîâóøêó ïðèðîäû, êàê ìîé îòåö è ìîÿ ìàòü.

Îòåö. Ìîëîäåö! Òû íà÷èíàåøü ïîíèìàòü äèàëåêòèêó è åå «õèòðîñòè». À ãëàâíîå — íå áîéñÿ åå õèòðîñòåé è òðóäíîñòåé, íå èùè îáÿçàòåëüíî ïðîñòûõ ðåøåíèé è ëåãêèõ ïóòåé, à ñìåëî áåðèñü çà ñàìûå ñëîæíûå è òðóäíûå çàäà÷è, ñ êîòîðûìè òû áóäåøü ñòàëêèâàòüñÿ â ñâîåé æèçíè. È òóò òåáå âñåãäà áóäåò ïîìîãàòü äèàëåêòèêà. Èíà÷å òû óæå ñàì áóäåøü ñ÷èòàòü âçðîñëîãî þíîøó çà ìàëü÷èêà èëè íàçûâàòü êó÷åé îäíî çåðíûøêî! Ñ û è. Îòåö, òû ìíîãî ðàññêàçûâàë ìíå î òîì, êàê â õèìèè ôîðìèðîâàëèñü êàòåãîðèè êà÷åñòâà è êîëè÷åñòâà. Ñêàæè òåïåðü î òîì, êàê îíè ñîåäèíèëèñü òàì â êàòåãîðèþ ìåðû, êîòîðàÿ îòðàçèëà ñîáîé åäèíñòâî êà÷åñòâåííîé è êîëè÷åñòâåííîé îïðåäåëåííîñòåé õèìè÷åñêîãî âåùåñòâà.

Îòåö. Îõîòíî, ìîé þíûé äðóã. Ïðîèçîøëî ýòî âñêîðå ïîñëå ïåðâîé õèìè÷åñêîé ðåâîëþöèè, êîòîðóþ ñîâåðøèë Ëàâóàçüå, ñâåðãàÿ òåîðèþ ôëîãèñòîíà. Òû ïîìíèøü, ÷òî êà÷åñòâåííàÿ îïðåäåëåííîñòü âåùåñòâà îòðàçèëàñü â ïîíÿòèè õèìè÷åñêîãî ýëåìåíòà êàê îïðåäåëåííîãî â êà÷åñòâåííîì îòíîøåíèè âèäà âåùåñòâà. Ëàâóàçüå ïîêàçàë, êàêèå âåùåñòâà ñþäà îòíîñÿòñÿ: ìåòàëëû (æåëåçî, ìåäü è äðóãèå) è íåìåòàëëû (ñåðà, óãëåðîä, àçîò, êèñëîðîä, âîäîðîä, õëîð è äðóãèå). ×òî êàñàåòñÿ êîëè÷åñòâåííîé îïðåäåëåííîñòè, òî îíà ïðåäñòàâëåíà áûëà ïðåæäå âñåãî â âåñå (èëè â ìàññå) âåùåñòâà. Òåïåðü õèìèêàì ïðåäñòîÿëî ñîåäèíèòü îáå ýòè ñòîðîíû âåùåñòâà — êà÷åñòâåííóþ è êîëè÷åñòâåííóþ — âìåñòå è îòðàæàòü èõ åäèíñòâî â ïîíÿòèè ìåðû õèìè÷åñêîãî âåùåñòâà. Ýòî ñäåëàë Äæîí Äàëüòîí. Îí ââåë ïðåäñòàâëåíèå î íàèìåíüøåì âåñîâîì êîëè÷åñòâå êàæäîãî ýëåìåíòà. Åñëè âçÿòü ëþáóþ ìàññó êàêîãî-íèáóäü ïðîñòîãî âåùåñòâà (òî åñòü õèìè÷åñêîãî ýëåìåíòà â ñâîáîäíîì âèäå) è íà÷àòü åãî äåëèòü íà ÷àñòè, òî ìû ïðèäåì â êîíöå êîíöîâ, êàê äîïóñòèë Äàëüòîí, ê íàèìåíüøåìó êîëè÷åñòâó ýëåìåíòà, êîòîðîå äàëüøå óæå äåëèòü íåâîçìîæíî. Ýòó öåëóþ, íåðàçäåëèìóþ ïîðöèþ âåùåñòâà Äàëüòîí (âñëåä çà âñåìè ñâîèìè ïðåäøåñòâåííèêàìè) íàçâàë àòîìîì. Íîâûì æå â åãî âîççðåíèÿõ áûëî òî, ÷òî îí äîïóñòèë, ÷òî âñå àòîìû êàæäîãî ýëåìåíòà ñîâåðøåííî îäèíàêîâû â êà÷åñòâåííîì îòíîøåíèè è èìåþò ñâîé îñîáûé âåñ, îòëè÷íûé îò âåñà àòîìîâ âñåõ äðóãèõ ýëåìåíòîâ. Íî òàê êàê ýòîò èõ âåñ î÷åíü ìàë è èçìåðèòü åãî òåìè ñðåäñòâàìè, êàêèìè õèìèêè âëàäåëè â íà÷àëå XIX âåêà, áûëî íåâîçìîæíî, òî Äàëüòîí ïðèäóìàë îñòðîóìíûé îáõîäíûé ñïîñîá: îí ïðåäëîæèë âåñ àòîìà ñàìîãî ëåãêîãî ýëåìåíòà, âîäîðîäà, ïðèíÿòü çà åäèíèöó, è òîãäà ìîæíî áûëî óñòàíàâëèâàòü, âî ñêîëüêî ðàç àòîìû äðóãèõ ýëåìåíòîâ âåñÿò áîëüøå àòîìà âîäîðîäà. Òàêîå îòíîøåíèå Äàëüòîí íàçâàë àòîìíûì âåñîì õèìè÷åñêîãî ýëåìåíòà. Ñïóñòÿ íåñêîëüêî ëåò øâåäñêèé õèìèê ßêîá Áåðöåëèóñ ïðåäëîæèë ñ÷èòàòü àòîìíîé åäèíèöåé íå àòîìíûé âåñ âîäîðîäà, à 1/16 àòîìíîãî âåñà êèñëîðîäà, è â òå÷åíèå äîëãîãî âðåìåíè ýòî áûëî ïðèíÿòî â õèìèè. À íåäàâíî çà òàêóþ åäèíèöó ïðèíÿòà 1/12 àòîìíîãî âåñà óãëåðîäà. Êîãäà ìû íàçûâàåì ÷èñëî 16 êàê çíà÷åíèå àòîìíîãî âåñà, òî ýòî íå ïðîñòî îòâëå÷åííîå ÷èñëî, êàêîå òû íàçûâàåøü ïî òàáëèöå óìíîæåíèÿ â îòâåò íà âîïðîñ: ñêîëüêî áóäåò, åñëè óìíîæèòü ÷åòûðå íà ÷åòûðå. Íåò, â õèìèè îíî ïîëíî êà÷åñòâåííîãî çíà÷åíèÿ, òàê êàê ïðèíàäëåæèò êà÷åñòâåííî âïîëíå îïðåäåëåííîìó õèìè÷åñêîìó ýëåìåíòó — êèñëîðîäó, à íå êàêîìó-ëèáî äðóãîìó. Òàêîå êîëè÷åñòâî ìîæíî íàçâàòü êà÷åñòâåííûì êîëè÷åñòâîì.

Ñûí. Çíà÷èò, àòîìíûé âåñ è åñòü ìåðà õèìè÷åñêîãî âåùåñòâà?

Îòåö. Íå ñîâñåì òàê. Àòîìíûé âåñ åñòü ñâîéñòâî õèìè÷åñêîãî ýëåìåíòà, êîòîðîå âûðàæàåò ìåñòî õèìè÷åñêîãî ýëåìåíòà è ñâÿçàíî ñ åãî ìåðîé. À åãî ìåðà åñòü àòîì. Èìåííî â àòîìå íåðàçäåëüíî ñëèòû êà÷åñòâåííàÿ õàðàêòåðèñòèêà ýëåìåíòà (òàê êàê àòîì åñòü ÷àñòèöà îïðåäåëåííîãî õèìè÷åñêîãî ýëåìåíòà (íàïðèìåð, êèñëîðîäà) êàê êà÷åñòâåííî îïðåäåëåííîãî âèäà âåùåñòâà) è åãî êîëè÷åñòâåííàÿ õàðàêòåðèñòèêà (âìåñòå ñ òåì àòîì åñòü ìåëü÷àéøàÿ ÷àñòèöà ýòîãî ýëåìåíòà, îáëàäàþùàÿ îïðåäåëåííîé ìàññîé èëè âåñîì). Àòîì åñòü ìåðà èìåííî ïîòîìó, ÷òî â íåì ñëèòû îáå ýòè îïðåäåëåííîñòè õèìè÷åñêîãî ýëåìåíòà — êà÷åñòâåííàÿ è êîëè÷åñòâåííàÿ. Ìåðîé æå õèìè÷åñêè ïðîñòîãî è ñëîæíîãî âåùåñòâà ñëóæèò ìîëåêóëà, ñîñòîÿùàÿ èç àòîìîâ.

Ñûí. È ïåðåõîä êîëè÷åñòâà â êà÷åñòâî ìîæíî óâèäåòü è ïîíÿòü çäåñü êàê âûõîä çà ïðåäåëû îäíîé ìåðû è ïåðåõîä â îáëàñòü äðóãîé ìåðû?

Îòåö. Äà, èìåííî òàê. Âîçüìåì äâà ñîåäèíåíèÿ óãëåðîäà ñ êèñëîðîäîì. Óãëåêèñëûé ãàç (äâóîêèñü óãëåðîäà) òû õîðîøî çíàåøü: îí îáðàçóåòñÿ ïðè ãîðåíèè óãëÿ è äåðåâà, ìû åãî âûäûõàåì ïðè äûõàíèè.  åãî ÏÎ ìîëåêóëå íà îäèí àòîì óãëåðîäà ïðèõîäèòñÿ äâà àòîìà êèñëîðîäà. Íî åñòü äðóãîå ñîåäèíåíèå ìåæäó òåìè æå äâóìÿ ýëåìåíòàìè — îêèñü óãëåðîäà, èëè óãàðíûé ãàç.  åãî ìîëåêóëå êèñëîðîäà ðîâíî âäâîå ìåíüøå, ÷åì â ìîëåêóëå óãëåêèñëîãî ãàçà. Íî ñâîéñòâà åãî ñîâåðøåííî äðóãèå, îí î÷åíü ÿäîâèò, è åñëè ÷åëîâåê åãî áóäåò âäûõàòü, òî îí óãîðèò, îòðàâèòñÿ. Îáðàçóåòñÿ òàêîé ãàç â ïå÷è, åñëè òóäà çàêðûòü äîñòóï êèñëîðîäà. Çíà÷èò, ñòîèò òîëüêî îòíÿòü èëè ïðèáàâèòü îäèí àòîì êèñëîðîäà, òî åñòü ïðîèçâåñòè êîëè÷åñòâåííîå èçìåíåíèå, â ñîñòàâå ìîëåêóëû êèñëîðîäíîãî ñîåäèíåíèÿ óãëåðîäà, êàê ýòî êîëè÷åñòâî ñåé÷àñ æå ïåðåéäåò â èíîå êà÷åñòâî, îáðàçóåòñÿ èíîå âåùåñòâî.  õèìèè, êàê âèäèøü, íåçíà÷èòåëüíîå èçìåíåíèå (íà îäèí àòîì) óæå ñðàçó âûçûâàåò êîðåííûå, êà÷åñòâåííûå, à ïîòîìó çíà÷èòåëüíûå èçìåíåíèÿ â âåùåñòâå.

Ñûí. À ðàçâå ìåíüøå, ÷åì íà öåëóþ åäèíèöó, íå ìîãëî áû ïðîèçîéòè èçìåíåíèå â õèìè÷åñêîì ñîñòàâå âåùåñòâà?

Îòåö. Íåò, âåäü àòîì õèìè÷åñêè íåäåëèì è âûñòóïàåò â õèìèè âñåãäà êàê öåëàÿ ïîðöèÿ, íåäåëèìàÿ íà áîëåå ìåëêèå ÷àñòè òîãî æå ýëåìåíòà. Ïîýòîìó â õèìèè ïðè óñòàíîâëåíèè ñîñòàâà âåùåñòâà îïåðèðóþò öåëûìè åäèíèöàìè. Äàëüòîí îòêðûë è ñîîòâåòñòâóþùèé çàêîí, êîòîðûé ãëàñèò, ÷òî åñëè äâà âåùåñòâà ñîåäèíÿþòñÿ ìåæäó ñîáîé â ðàçëè÷íûõ ïðîïîðöèÿõ, òî ðàçëè÷íûå êîëè÷åñòâà îäíîãî âåùåñòâà, ïðèõîäÿùèåñÿ íà îäíî è òî æå êîëè÷åñòâî äðóãîãî âåùåñòâà, ñîñòîÿò ìåæäó ñîáîé â ïðîñòûõ êðàòíûõ îòíîøåíèÿõ. Çíà÷èò, îíè îòíîñÿòñÿ êàê îäèí ê äâóì, îäèí ê òðåì, äâà ê òðåì è ò. ä. Ýòîò çàêîí ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé íå ÷òî èíîå, êàê çàêîí ïåðåõîäà êîëè÷åñòâà â êà÷åñòâî â åãî ïðèìåíåíèè ê õèìè÷åñêîìó ñîñòàâó. Âîçüìåì ñ òîáîé ñîåäèíåíèÿ ñ êèñëîðîäîì äðóãîãî ýëåìåíòà, àçîòà.  âîçäóõå àçîò ñóùåñòâóåò â ñâîáîäíîì ãàçîîáðàçíîì âèäå, è â åãî ìîëåêóëå íàõîäÿòñÿ äâà àòîìà. Ïðèñîåäèíèì ê íèì îäèí àòîì êèñëîðîäà. Îáðàçóåòñÿ íîâûé ãàç, êîòîðûé âûçûâàåò ïüÿíÿùåå (àíåñòåçèðóþùåå) äåéñòâèå, ïî÷åìó è íàçûâàåòñÿ âåñåëÿùèì ãàçîì. Ïðèñîåäèíèì åùå îäèí àòîì êèñëîðîäà è ïîëó÷èì îêèñü àçîòà, ó êîòîðîé ñâîéñòâà çàêèñè èñ÷åçëè, à ïîÿâèëèñü íîâûå. Ïîñëå ïðèáàâëåíèÿ òðåòüåãî àòîìà êèñëîðîäà îáðàçóåòñÿ àíãèäðèä àçîòèñòîé êèñëîòû — äîâîëüíî ñëàáîé. Ïðè äîáàâëåíèè ÷åòâåðòîãî àòîìà êèñëîðîäà îáðàçóåòñÿ äâóîêèñü àçîòà, äàþùàÿ óäóøëèâûå áóðûå ïàðû. Åñëè æå ââåñòè åùå îäèí (ïîñëåäíèé, ïÿòûé) àòîì êèñëîðîäà, òî ïîëó÷èì àíãèäðèä àçîòíîé êèñëîòû — î÷åíü ñèëüíîé. È êàæäûé ðàç ñ ïðèáàâëåíèåì åùå îäíîãî àòîìà êèñëîðîäà ïðîèñõîäèò ïåðåõîä êîëè÷åñòâà â êà÷åñòâî.

Ñûí. Çíà÷èò, ïîëó÷àåòñÿ ïîñëåäîâàòåëüíûé ðÿä ñîåäèíåíèé, êîòîðûå ñîñòîÿò èç äâóõ àòîìîâ àçîòà è îò íóëÿ äî ïÿòè àòîìîâ êèñëîðîäà? È êàæäîå òàêîå âåùåñòâî âûñòóïàåò, òàêèì îáðàçîì, êàê îñîáàÿ ìåðà õèìè÷åñêîãî âåùåñòâà?

Îòåö. Äà, è â ýòîì, êàê òû õîðîøî ñêàçàë, ïîñëåäîâàòåëüíîì ðÿäó îäíà ìåðà ïðèìûêàåò âïëîòíóþ ê äðóãîé ìåðå è ñîîòíîñèòñÿ ñ íåþ îïðåäåëåííûì îáðàçîì. Ýòî èõ ñîîòíîøåíèå òàêîâî, ÷òî ñ èçìåíåíèåì êîëè÷åñòâà (â äàííîì ñëó÷àå ÷èñëà àòîìîâ êèñëîðîäà â ñîåäèíåíèè) êàæäûé ðàç ñîâåðøàåòñÿ ïåðåõîä èç îáëàñòè îäíîé ìåðû â îáëàñòü äðóãîé, ñìåæíîé ñ íåþ ìåðû. Ïîýòîìó âåñü ýòîò ïîñëåäîâàòåëüíûé ðÿä Ãåãåëü íàçâàë «óçëîâîé ëèíèåé îòíîøåíèé ìåðû».

Ñûí. Ïî÷åìó æå èìåííî óçëîâîé?

Îòåö. Ïîòîìó ÷òî òîò ïóíêò, ãäå êîëè÷åñòâî ïåðåõîäèò â êà÷åñòâî è ãäå, ñëåäîâàòåëüíî, ïðîèñõîäèò ñêà÷îê, ïîõîæ íà óçåë: êîëè÷åñòâåííûå èçìåíåíèÿ òÿíóòñÿ ãëàäêî, ðîâíî è ïîñòåïåííî, ñëîâíî òÿíåòñÿ ÷åðåç ðóêó ïðÿìàÿ âåðåâî÷êà. Ïîòîì âäðóã ðåçêî è âíåçàïíî íàñòóïàåò ñêà÷îê, ïåðåðûâ ïðåäøåñòâóþùåé ïîñòåïåííîñòè, ñëîâíî íà íàøåé âåðåâî÷êå çàâÿçàëñÿ óçåëîê. Ýòîò óçåëîê åñòü êà÷åñòâåííîå èçìåíåíèå, âûçâàííîå ïðåäûäóùèìè ïîñòåïåííûìè êîëè÷åñòâåííûìè èçìåíåíèÿìè. À åñëè ïîäðÿä ïîëó÷àëàñü öåëàÿ ñåðèÿ ïîñëåäîâàòåëüíûõ ïåðåõîäîâ êîëè÷åñòâà â êà÷åñòâî, òî Ãåãåëü è íàçâàë åå «óçëîâîé ëèíèåé îòíîøåíèé ìåðû».

Ñûí. È òàêèõ óçëîâûõ ëèíèé ìíîãî íà ñâåòå?

Îòåö. Äà, èõ ñòîëüêî, ñêîëüêî âîîáùå åñòü ðàçëè÷íûõ ëèíèé ðàçâèòèÿ, òàê êàê êàæäàÿ òàêàÿ ëèíèÿ îáÿçàòåëüíî âêëþ÷àåò â ñåáÿ ïåðåõîä êîëè÷åñòâà â êà÷åñòâî, à çíà÷èò, è ïðèìûêàíèå, âî âñÿêîì ñëó÷àå, äâóõ ìåð îäíîé ê äðóãîé. Âîò ðàäóãà óæå íà íåáå ñåé÷àñ èñ÷åçëà, à òû âñïîìíè, êàêîé îíà áûëà: ïîëîñêè ðàçíûõ öâåòîâ ïðèìûêàëè îäíà ê äðóãîé, è ìû ìîãëè ïåðåõîäèòü îò îäíîé ïîëîñêè, èìåþùåé ñâîþ ìåðó, ê äðóãîé, ñìåæíîé ñ íåþ, îáëàäàþùåé óæå äðóãîé ìåðîé. Åñëè ìû áóäåì ïîñòåïåííî ìåíÿòü ÷èñëî êîëåáàíèé ñâåòîâûõ (ýëåêòðîìàãíèòíûõ) âîëí èëè äëèíó ýòèõ âîëí, òî, êàê è â ñëó÷àå äâèæåíèÿ âäîëü ðÿäà êèñëîðîäíûõ ñîåäèíåíèé àçîòà â õèìèè, ïîëó÷èì óçëîâóþ ëèíèþ îòíîøåíèé ìåðû, ãäå êðàñíûå ëó÷è (ñëåäóþùèå çà èíôðàêðàñíûìè, òåïëîâûìè) îáðàçóþò îáëàñòü ñâîåé ìåðû, êîòîðàÿ ïðèìûêàåò ê îáëàñòè ìåðû îðàíæåâûõ ëó÷åé, òå — ê îáëàñòè ìåðû æåëòûõ ëó÷åé è ò. ä. äî îáëàñòè ìåðû ôèîëåòîâûõ ëó÷åé, çà êîòîðîé ñëåäóåò îáëàñòü ìåðû óëüòðàôèîëåòîâûõ, õèìè÷åñêèõ ëó÷åé. Ñëåäîâàòåëüíî, âèäèìûé ñîëíå÷íûé ñïåêòð ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé òàêæå óçëîâóþ ëèíèþ îòíîøåíèé ìåðû. Åãî ìîæíî ïðîäîëæèòü â îáå ñòîðîíû: äî ãèãàíòñêèõ ðàäèîâîëí íà îäíîì êîíöå è äî ìåëü÷àéøèõ ðåíòãåíîâñêèõ è ãàììà-ëó÷åé íà äðóãîì êîíöå âñåãî ýëåêòðîìàãíèòíîãî ñïåêòðà.

Ñûí. È êèïåíèå âîäû òîæå ìîæíî ðàññìàòðèâàòü ñ òî÷êè çðåíèÿ òîãî, ÷òî çäåñü èìååòñÿ äâèæåíèå âäîëü óçëîâîé ëèíèè îòíîøåíèé ìåðû?

Îòåö. Êîíå÷íî. Òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû ñîñòàâèòü áîëåå ïîëíîå ïðåäñòàâëåíèå îá ýòîé ëèíèè ïðèìåíèòåëüíî ê äàííîìó ñëó÷àþ, íóæíî ó÷åñòü, ÷òî âîäà, êðîìå êàïåëüíî-æèäêîãî è ïàðîîáðàçíîãî (ãàçîîáðàçíîãî) ñîñòîÿíèÿ, ïðèíèìàåò è òâåðäîå ñîñòîÿíèå, ïðåâðàùàÿñü â ëåä, òî åñòü çàìåðçàÿ. Òîãäà ïîñòåïåííîå íàãðåâàíèå ëüäà ïðèâîäèò ê åãî ïëàâëåíèþ, òî åñòü ïðåâðàùåíèþ â æèäêîñòü (ïåðâûé ïåðåõîä êîëè÷åñòâà â êà÷åñòâî, òî åñòü ïðîõîæäåíèå ÷åðåç ïåðâûé óçåë íà óçëîâîé ëèíèè îòíîøåíèé ìåðû), à äàëüíåéøåå íàãðåâàíèå æèäêîé âîäû ïðèâîäèò ê åå êèïåíèþ è ïðåâðàùåíèþ â ïàð (âòîðîé ïåðåõîä êîëè÷åñòâà â êà÷åñòâî, òî åñòü ïðîõîæäåíèå ÷åðåç âòîðîé óçåë íà òîé æå ñàìîé óçëîâîé ëèíèè). Òî æå ñàìîå ïðîèçîéäåò, åñëè ìû áóäåì äâèãàòüñÿ â îáðàòíîì íàïðàâëåíèè, îõëàæäàÿ íàøó ñèñòåìó: ñíà÷àëà ìû òîãäà ïðåâðàòèì ïàð â æèäêîñòü (ñãóñòèì åãî), à ïîòîì çàñòàâèì æèäêîñòü çàìåðçíóòü (çàòâåðäåòü).  ôèçèêå òàêèå ïóíêòû, ãäå ïðîèñõîäèò ïîäîáíûé ïåðåõîä êîëè÷åñòâà â êà÷åñòâî, îáû÷íî íàçûâàåòñÿ ôèçè÷åñêèìè êîíñòàíòàìè. Ýòî òîëüêî äðóãîå, ñïåöèàëüíîå, ÷èñòî ôèçè÷åñêîå íàçâàíèå òîãî, ÷òî â ôèëîñîôèè èìåíóåòñÿ óçëîâûì ïóíêòîì â õîäå ðàçâèòèÿ… Ñìîòðè, êàê âûñîêî äíåì ñòîÿëî ñîëíöå, îíî âûñóøèëî âñå ïîñëå äîæäÿ, çàñòàâèâ âîäó ñîâåðøèòü ïåðåõîä èç îäíîãî åå àãðåãàòíîãî ñîñòîÿíèÿ â äðóãîå… Íî ìû ñ òîáîé ÷òî-òî ñåãîäíÿ äîëãî çàãîâîðèëèñü, à íàì âåäü äàâíî ïîðà ñïàòü.

×åòâåðòûé äåíü. Òðè ñòîðîíû âñÿêîãî ðàçâèòèÿ. Ãëàâíûå çàêîíû äèàëåêòèêè.

Áåñåäà 10 (óòðåííÿÿ). «ÌÅÕÀÍÈÇÌ» ÐÀÇÂÈÒÈß: ÑÊÀ×ÎÊ È ÐÅÂÎËÞÖÈß.

Ñûí. Çíàåøü, îòåö, ÿ óæå íà÷èíàþ, êàæåòñÿ, ïîíèìàòü, ÷òî ýòî òàêîå — äèàëåêòèêà.

Îòåö. Ïîäîæäè, íå ñïåøè. ß ïîêà òîëüêî óñïåë ïîäãîòîâèòü òåáÿ ê ïîíèìàíèþ ñàìîãî ãëàâíîãî â äèàëåêòèêå — åå îñíîâíûõ çàêîíîâ. Ìû ñ òîáîé ïîäîøëè ê íèì è ñåãîäíÿ ïîãîâîðèì ïî ýòîìó ïîâîäó.

Ñûí. Êàê? Ðàçâå äî ñèõ ïîð ðå÷ü øëà î ÷åì-òî äðóãîì? À ÿ äóìàë, ÷òî ïðî ãëàâíîå óæå ñêàçàíî.

Îòåö. Òû åùå ìíîãî ðàç ñìîæåøü óáåäèòüñÿ, ÷òî êîãäà çíàêîìèøüñÿ ñ êàêîé-íèáóäü íàóêîé, òî íèêîãäà íå ìîæåøü èñ÷åðïàòü åå äî êîíöà, äàæå â åå ãëàâíîé ÷àñòè, â åå îñíîâàõ. Âñåãäà áóäóò âñòàâàòü âñå íîâûå è íîâûå âàæíûå âîïðîñû ýòîé íàóêè, ðàñêðûâàòüñÿ íîâûå ñóùåñòâåííûå ñòîðîíû èçó÷àåìîãî åþ ïðåäìåòà.

Ñûí. È ó äèàëåêòèêè òîæå?

Îòåö. Êîíå÷íî! Âåäü åå ïðåäìåòîì ÿâëÿåòñÿ ïðîöåññ ðàçâèòèÿ, ïîíèìàåìûé â ñàìîì ãëóáîêîì è ïîëíîì ñìûñëå, âçÿòûé ñî âñåõ åãî ñòîðîí, èëè, êàê ãîâîðÿò èíîãäà, âî âñåõ åãî àñïåêòàõ èëè ðàçðåçàõ. Ïðè ýòîì ïðîöåññ ðàçâèòèÿ ðàññìàòðèâàåòñÿ íå îãðàíè÷åííûì êàêîé-ëèáî îáëàñòüþ äåéñòâèòåëüíîãî ìèðà, íî ïðåäåëüíî øèðîêî, êàê ñîâåðøàþùèéñÿ è âî âíåøíåì (îáúåêòèâíîì) ìèðå — ïðèðîäå è îáùåñòâå, è â åãî îòðàæåíèè â íàøåì ìûøëåíèè (â ñóáúåêòå).

Ñûí. Êàêèå æå ñòîðîíû ó äèàëåêòèêè ìîæíî áûëî áû íàçâàòü ãëàâíûìè?

Îòåö. Òå, ïîæàëóé, êîòîðûå ñõâà÷åíû è âûðàæåíû åå òðåìÿ îñíîâíûìè çàêîíàìè. Ýòî âîâñå íå çíà÷èò, ÷òî äðóãèå åå ñòîðîíû, âûñòóïàþùèå â âèäå åå ïðèíöèïîâ è êàòåãîðèè, íå ÿâëÿþòñÿ âàæíûìè èëè ñóùåñòâåííûìè. Íåò, êîíå÷íî. Íî âåñ îíè òàê èëè èíà÷å îõâà÷åíû ãëàâíûìè çàêîíàìè äèàëåêòèêè, êîòîðûå êàê ðàç è ëåæàò â èõ îñíîâå, à òåì ñàìûì è â îñíîâå âñåé äèàëåêòèêè.

Ñûí. Âîò òû ðàçúÿñíÿåøü ìíå âñå òàê ïîäðîáíî, à ÿ âñå íèêàê íå ìîãó òî÷íåå ïðåäñòàâèòü, î ÷åì âñå æå èäåò ðå÷ü.

Îòåö. Ïîïðîáóþ ïîÿñíèòü êîíêðåòíåå ñâîþ ìûñëü. Âîò ìû ñ òîáîé èäåì óæå ÷åòâåðòûé äåíü. È åñëè áû òåáå ïðèøëîñü îïèñàòü íàøå ïóòåøåñòâèå, òû íà÷àë áû ñ òîãî, êàê ìû äâèãàëèñü: òî áûñòðåå, òî ìåäëåííåå, êàê ñîâåðøàëè ïåðåõîäû è îñòàíîâêè. Ïîòîì òû ðàññêàçàë áû î òîì, ïî÷åìó, ïî êàêîé ïðè÷èíå, â ñèëó êàêèõ îáñòîÿòåëüñòâ ìû ïóñòèëèñü â ýòî ïóòåøåñòâèå è ÷òî íàñ âñå âðåìÿ òîëêàëî è äâèãàëî âïåðåä. Íàêîíåö, îãëÿäûâàÿñü íàçàä, òû îïèñàë áû âåñü ïðîéäåííûé íàìè ïóòü îò åãî èñõîäíîãî ïóíêòà äî åãî çàâåðøåíèÿ, èíà÷å ãîâîðÿ, åãî èòîã. Âîò ýòî è ñîñòàâëÿåò òðè ãëàâíûå ñòîðîíû (èëè àñïåêòà) íàøåãî äâèæåíèÿ, êîòîðûå îòâå÷àþò íà òðè âîïðîñà: êàê îíî ñîâåðøàëîñü, ïî÷åìó îíî ñîâåðøàëîñü è êàêîâ åãî èòîã?

Ñûí. Ïðàâäà, Îòåö. Èìåííî òàê ÿ áû ðàññêàçàë, ÷òî áûëî ãëàâíûì â íàøåì ïóòåøåñòâèè. È òàêîé âçãëÿä ìîæíî ðàñïðîñòðàíèòü íà âñÿêîå ðàçâèòèå?

Îòåö. Ïðàâèëüíî. Èìåííî ñ ïîçèöèé ýòèõ òðåõ ñòîðîí èëè âîïðîñîâ: êàê? ïî÷åìó? êàêîé èòîã? — ñëåäóåò îöåíèòü, ðàññìîòðåòü âñÿêîå ðàçâèòèå âîîáùå, ãäå áû îíî íè ïðîèñõîäèëî: â ïðèðîäå (íåæèâîé è æèâîé), â îáùåñòâå (èñòîðèè) èëè æå â íàøåì ñîáñòâåííîì ìûøëåíèè. Ñ û è. Êàêèå æå ïðè ýòîì ïîëó÷àòñÿ îòâåòû?

Îòåö. Îòâåò íà ïåðâûé âîïðîñ, ñëåäîâàòåëüíî, ðàñêðûòèå ïåðâîé ñòîðîíû ïðîöåññà ðàçâèòèÿ, êàñàåòñÿ êàê áû åãî âíóòðåííåãî «ìåõàíèçìà». Äðóãèìè ñëîâàìè, ðå÷ü èäåò î ðàñêðûòèè òîãî, êàêèì îáðàçîì, êàêèì ïóòåì ñîâåðøàåòñÿ ðàçâèòèå. Îíî ñîâåðøàåòñÿ ñêà÷êàìè, ïóòåì ïåðåõîäà êîëè÷åñòâåííûõ èçìåíåíèé â èçìåíåíèÿ êà÷åñòâåííûå (êîëè÷åñòâà â êà÷åñòâî) è îáðàòíî ïåðåõîäà (êà÷åñòâà â êîëè÷åñòâî). Ýòîò ìîìåíò (èëè ñòîðîíó) âñÿêîãî ïðîöåññà ðàçâèòèÿ âîîáùå âûðàæàåò ïåðâûé îñíîâíîé çàêîí äèàëåêòèêè — ïåðåõîäà (èëè ïðåâðàùåíèÿ) êîëè÷åñòâåííûõ èçìåíåíèé â êà÷åñòâåííûå è îáðàòíî.  òàêîé èìåííî ôîðìå, êàê ÿ ñêàæó äàëüøå, ïðîèñõîäèò ðàçðåøåíèå íàçðåâøèõ ïðîòèâîðå÷èé. Îá îòâåòàõ íà âòîðîé (ïî÷åìó?) è òðåòèé (êàêîâ èòîã?) âîïðîñû ÿ áóäó ãîâîðèòü îñîáî, à ïîêà äàâàé çàéìåìñÿ ïîäðîáíåå îòâåòîì íà ïåðâûé âîïðîñ (êàê?). Âîò â ñâÿçè ñ ýòèì ÿ õî÷ó ñïðîñèòü òåáÿ: ìîæåøü ëè òû ñêàçàòü, ÷òî òàêîå ñêà÷îê?

Ñûí. Ïîïðîáóþ. ß áû ñêàçàë, ÷òî ýòî ðåçêèé ðûâîê âïåðåä, áûñòðûé ïðûæîê ÷åðåç êàêîå-òî ïðåïÿòñòâèå, ïðåîäîëåíèå åãî.

Îòåö. Íåò, òû íå óëîâèë ãëàâíîãî, à èìåííî òîãî, ÷òî ñêà÷îê åñòü ïåðåõîä îò îäíîãî êà÷åñòâà ê äðóãîìó. Ïðè ýòîì îí íåîáÿçàòåëüíî áûâàåò òîëüêî âïåðåä ïî õîäó ðàçâèòèÿ, íî è íàçàä, âñïÿòü. Âåäü âîäà ìîæåò ïåðåõîäèòü òàê æå ëåãêî è ïðîñòî èç êàïåëüíî-æèäêîãî ñîñòîÿíèÿ â ïàðîîáðàçíîå, êàê è â îáðàòíîì íàïðàâëåíèè, êîãäà ïàð ñãóùàåòñÿ (êîíäåíñèðóåòñÿ) â æèäêîñòü. Âîò ìû ñ òîáîé äíåì âèäåëè, ÷òî ìîêðàÿ çåìëÿ è ìîêðûå äåðåâüÿ âûñîõëè íà ñîëíöå, òî åñòü ÷òî íàõîäèâøàÿñÿ íà íèõ âîäà èñïàðèëàñü, ïðåâðàòèëàñü â ïàð. Áûë ëè ýòî ñêà÷îê?

Ñûí. Íåò, êîíå÷íî. Âåäü èñïàðÿëàñü îíà ìåäëåííî è ïîñòåïåííî, íåçàìåòíî äëÿ íàñ. Âîò êîãäà îíà êèïèò â êîòåëêå, òî ýòî ñêà÷îê. À èñïàðåíèå — êàêîé æå ýòî ñêà÷îê?

Îòåö. Âîò òû è ñäåëàë òó æå îøèáêó, êàêóþ äåëàþò, êîãäà íå çàìå÷àþò ïîÿâëåíèÿ êó÷è ïðè ïðèáàâëåíèè ïî çåðíûøêó èëè åå èñ÷åçíîâåíèÿ ïðè óäàëåíèè èç íåå òîæå ïî çåðíûøêó. Âåäü æèäêàÿ âîäà — ýòî îäíî êà÷åñòâî, à âîäÿíîé ïàð — äðóãîå. Ñîïîñòàâü èõ ðÿäîì îäíî ñ äðóãèì. Ðàçëè÷èå ìåæäó íèìè âñåãäà ðåçêîå, çàìåòíîå, ÿâíîå, ïîòîìó ÷òî îíî ãëóáîêîå è êîðåííîå, ïîòîìó ÷òî ýòî êà÷åñòâåííîå ðàçëè÷èå. Ñêà÷îê è ïðåäïîëàãàåò íàëè÷èå òàêîé ãëóáîêîé, êà÷åñòâåííîé ðàçíèöû ìåæäó äâóìÿ âåùàìè èëè ÿâëåíèÿìè èëè èõ ñîñòîÿíèÿìè: ñ îäíîé ñòîðîíû, æèäêîñòü, ñ äðóãîé — ïàð (èëè ãàç). Ìåæäó íèìè íåò íè÷åãî ñðåäíåãî â êà÷åñòâåííîì ñìûñëå, ÷åãî-òî òàêîãî, ÷òî áûëî áû ïîëóæèäêîñòüþ è ïîëóïàðîì îäíîâðåìåííî. Êà÷åñòâåííàÿ ãðàíèöà âñåãäà ðåçêàÿ è çàìåòíàÿ, è ñêà÷îê åñòü ïåðåõîä ÷åðåç ýòó ãðàíèöó íåçàâèñèìî îò òîãî, êàêèì ïóòåì èëè ñïîñîáîì îí áûë îñóùåñòâëåí, äðóãèìè ñëîâàìè, â êàêîé ôîðìå îí ïðîòåêàë.

Ñûí. Çíà÷èò, êèïåíèå âîäû íå åñòü ñêà÷îê, åñëè îíî òàêîé æå ïåðåõîä ìåæäó äâóìÿ êà÷åñòâàìè, êàê è ìåäëåííîå ïîñòåïåííîå èñïàðåíèå âîäû?

Îòåö. Íàïðîòèâ, è òî è äðóãîå åñòü ñêà÷îê îò îäíîãî êà÷åñòâà (æèäêîñòè) ê äðóãîìó (ïàðó), òîëüêî ïðîòåêàþùèé ðàçëè÷íûìè ñïîñîáàìè, ðàçëè÷íûìè ïóòÿìè. Ñêàæè, ïðè êàêîé òåìïåðàòóðå êèïèò âîäà?

Ñûí. Ïðè 100° ïî Öåëüñèþ.

Îòåö. ß íå òàê ïîñòàâèë âîïðîñ, êàê ñëåäîâàëî áû ýòî ñäåëàòü, à òû íåâåðíî íà íåãî îòâåòèë. ß íå óêàçàë íà âíåøíèå óñëîâèÿ, ïðè êîòîðûõ âîäà äîâîäèòñÿ äî êèïåíèÿ, à òû íå ïîïðàâèë ìåíÿ. Çà÷åì òû çàêðûâàåøü êîòåëîê, êîãäà ãðååøü â íåì âîäó íà îãíå?

Ñûí. Äà âåäü â îòêðûòîì êîòåëêå îíà äîëãî íå çàêèïèò, à òî è âîâñå èñïàðèòñÿ.

Îòåö. À ïî÷åìó íå çàêèïèò è èñïàðèòñÿ? Ïîòîìó ÷òî äëÿ êèïåíèÿ íóæíî, ÷òîáû äàâëåíèå ñîáñòâåííîãî âîäÿíîãî ïàðà íàä ïîâåðõíîñòüþ íàãðåâàåìîé æèäêîñòè ñòàëî ðàâíî âíåøíåìó àòìîñôåðíîìó äàâëåíèþ. Åñëè êîòåëîê íå çàêðûòü êðûøêîé, ïàð âñå âðåìÿ áóäåò óõîäèòü è åãî äàâëåíèå íå äîñòèãíåò àòìîñôåðíîãî, òàê ÷òî æèäêîñòü íå ñìîæåò çàêèïåòü, à áóäåò òîëüêî èñïàðÿòüñÿ.

Ñûí. Íî êàê æå òîãäà ìíå îòâåòèòü íà òâîé âîïðîñ: ïðè êàêîé òåìïåðàòóðå êèïèò âîäà?

Îòåö. Îíà êèïèò ïðè 100° ïî Öåëüñèþ, êîãäà âíåøíåå âîçäóøíîå äàâëåíèå ðàâíî 760 ìì ðòóòíîãî ñòîëáà, òî åñòü ðàâíî îäíîé àòìîñôåðå. Åñëè äàâëåíèå íèæå, òî âîäà çàêèïèò ñêîðåå è ïðè áîëåå íèçêîé òåìïåðàòóðå. Ïîìíèøü, ÿ ïðîñèë òåáÿ íå çàáûòü, ÷òî íà âûñîêîé ãîðå âîäà çàêèïåëà ó òåáÿ áûñòðåå è êèïÿòîê áûë õîëîäíåå. Òåïåðü òû çíàåøü, ïî÷åìó ýòî áûëî òàê.

Ñûí. À åñëè âíåøíåå äàâëåíèå áóäåò ïîíèæàòüñÿ âñå äàëüøå è äàëüøå, òî è òî÷êà êèïåíèÿ áóäåò âñå âðåìÿ ñíèæàòüñÿ? ×òî æå ïîëó÷èòñÿ, êîãäà ìû äîéäåì äî ïîëíîãî îòñóòñòâèÿ âíåøíåãî äàâëåíèÿ âîçäóõà, òî åñòü äî âàêóóìà?

Îòåö. Òóò íàäî ó÷åñòü, ÷òî âåäü, êðîìå êàïåëüíîæèäêîãî è ïàðîîáðàçíîãî (ãàçîîáðàçíîãî), ñóùåñòâóåò è òâåðäîå ñîñòîÿíèå âåùåñòâà: äëÿ âîäû ýòî ëåä. Ïðè îïðåäåëåííîé òåìïåðàòóðå, áëèçêîé ê 0° ïî Öåëüñèþ, è ïðè îïðåäåëåííîì äàâëåíèè (îíî î÷åíü ìàëî) ëåä, æèäêàÿ âîäà è âîäÿíîé ïàð ñóùåñòâóþò â ðàâíîâåñèè äðóã ñ äðóãîì. Ýòî òàê íàçûâàåìàÿ òðîéíàÿ òî÷êà. Åñëè æå äàâëåíèå ñòàíåò åùå ìåíüøå, òî æèäêàÿ âîäà âîîáùå ñóùåñòâîâàòü íå ñìîæåò. Ýòî çíà÷èò, ÷òî åñëè ïðè òàêîì íèçêîì äàâëåíèè íà÷àòü íàãðåâàòü ëåä, òî îí íå ðàñïëàâèòñÿ, à ñðàçó íà÷íåò ïåðåõîäèòü â ïàð, èñïàðÿòüñÿ (âîçãîíÿòüñÿ), ìèíóÿ æèäêîå ñîñòîÿíèå. Îáðàòíî ïðè îõëàæäåíèè ïàð íå áóäåò ñæèæàòüñÿ, à ñðàçó ïðåâðàòèòñÿ (ñãóñòèòñÿ) â òâåðäûé ëåä. Ìîæåò áûòü, òû êîãäà-íèáóäü âèäåë «ñóõîé ëåä»? Ýòî áåëàÿ òâåðäàÿ óãëåêèñëîòà (äâóîêèñü óãëåðîäà). Åå òðîéíàÿ òî÷êà ëåæèò âûøå íîðìàëüíîãî àòìîñôåðíîãî äàâëåíèÿ, à ïîòîìó ïðè îáû÷íûõ óñëîâèÿõ (òî åñòü ïðè äàâëåíèè îêîëî îäíîé àòìîñôåðû) ýòîò ëåä íå ïëàâèòñÿ, à äûìèò è ñðàçó ïåðåõîäèò â ãàçîîáðàçíîå ñîñòîÿíèå (óãëåêèñëûé ãàç). Åñëè òû âîçüìåøü åãî êóñî÷åê â ðóêè, îí èñïàðèòñÿ, íå ñìà÷èâàÿ òâîåé êîæè. Ïîýòîìó åãî è çîâóò ñóõèì ëüäîì. Êàê âèäèøü, ïóòè è ñïîñîáû ïåðåõîäà îò îäíîãî êà÷åñòâà ê äðóãîìó ìíîãîîáðàçíû è èõ ïðàêòè÷åñêè ñóùåñòâóåò áåñ÷èñëåííîå ìíîæåñòâî. Ñòîèò èçìåíèòüñÿ óñëîâèÿì ïðîòåêàíèÿ äàííîãî ïðîöåññà, êàê èçìåíÿòñÿ è ôîðìà îñóùåñòâëåíèÿ äàííîãî ñêà÷êà, ñïîñîáû è ïóòè åãî ðåàëèçàöèè.

Ñûí. À åñëè âíåøíåå äàâëåíèå áóäåò ïîâûøàòüñÿ, ÷òî òîãäà ïðîèçîéäåò? Òî÷êà êèïåíèÿ òîæå ïîâûñèòñÿ?

Îòåö. Äà, ïîâûñèòñÿ, òàê ÷òî ñêà÷îê, òî åñòü ïåðåõîä îò îäíîãî êà÷åñòâà ê äðóãîìó, áóäåò ïðîòåêàòü îïÿòü èíà÷å, ÷åì îí ïðîòåêàë áû ïðè áîëåå íèçêîì äàâëåíèè. Òû òåïåðü âèäèøü, ÷òî ñêà÷îê ýòîò ìîæåò ïðîòåêàòü áûñòðî, áóðíî è ðåçêî, êàê â ñëó÷àå êèïåíèÿ âîäû, è ìåäëåííî, ïëàâíî è ïîñòåïåííî, êàê â ñëó÷àå åå èñïàðåíèÿ; ñàìûé æå ïðîöåññ êèïåíèÿ ïðîòåêàåò ïî- ðàçíîìó, ïðè ðàçëè÷íîé òåìïåðàòóðå â çàâèñèìîñòè îò âíåøíåãî äàâëåíèÿ.

Ñûí. À åñëè ïîâûøàòü äàâëåíèå åùå áîëüøå, ÷òî òîãäà ïîëó÷èòñÿ?

Îòåö. Äîïóñòèì, ÷òî ìû íàãðåâàåì âîäó â êðåïêî çàêðûòîì ñîñóäå, â êîòîðîì ñäåëàíî îêîøå÷êî, è ÷åðåç ýòî îêîøå÷êî âèäåí ìåíèñê æèäêîñòè, òî åñòü åå ïîâåðõíîñòü, êîòîðàÿ îòäåëÿåò æèäêîñòü îò ïàðà, íàõîäÿùåãîñÿ íàä íåþ. Ïî ìåðå íàãðåâàíèÿ âÿçêîñòü è ïëîòíîñòü ó æèäêîñòè ñòàíîâÿòñÿ âñå ìåíüøå, à ó ïàðà âñå áîëüøå. Íàêîíåö íàñòóïèò ìîìåíò (â òàê íàçûâàåìîé êðèòè÷åñêîé òî÷êå), êîãäà èõ çíà÷åíèÿ, ïîñòåïåííî ñáëèæàÿñü, ñðàâíÿþòñÿ ó æèäêîñòè è ïàðà. Òîãäà ìåíèñê (ðàçäåëÿþùàÿ èõ ïîëîñêà) âíåçàïíî èñ÷åçíåò è îáðàçóåòñÿ îäíîðîäíàÿ ñèñòåìà, íå ðàçäåëåííàÿ óæå íà æèäêîñòü è ïàð. Ïðè äàëüíåéøåì íàãðåâàíèè ïîëó÷àåì ãàç, êîòîðûé óæå íåâîçìîæíî ïîñðåäñòâîì äàæå ñàìîãî âûñîêîãî äàâëåíèÿ ïðåâðàòèòü â æèäêîñòü, çàñòàâèòü ñêîíäåíñèðîâàòüñÿ.

Ñûí. Ïî÷åìó? Ðàçâå íå âñÿêèé ãàç ìîæíî ñæèæèòü, ïðåâðàòèòü â æèäêîñòü?

Îòåö. Âñÿêèé, íî òîëüêî ïðè îïðåäåëåííûõ óñëîâèÿõ. Åñëè ãàç âçÿò ïðè òåìïåðàòóðå âûøå ñâîåé êðèòè÷åñêîé òî÷êè, òî â ýòèõ óñëîâèÿõ îí íå ñæèæèòñÿ. ×òîáû ïðåâðàòèòü åãî â æèäêîñòü, íåäîñòàòî÷íî åãî ñäàâèòü, ñáëèçèâ ýòèì åãî ìîëåêóëû. Íóæíî åùå, ÷òîáû îíè ìîãëè ñöåïèòüñÿ ìåæäó ñîáîé è îáðàçîâàëè æèäêîñòü. Íî ýòîìó ìåøàåò ñëèøêîì âûñîêàÿ òåìïåðàòóðà. Çíà÷èò, åå íàäî ñíèçèòü íèæå îïðåäåëåííîé ãðàíèöû, à èìåííî íèæå êðèòè÷åñêîé (äëÿ äàííîãî âåùåñòâà) òî÷êè. Òîãäà äàííîå âåùåñòâî ñïîñîáíî áóäåò îáðàçîâàòü íàðÿäó ñ îäíèì ñâîèì êà÷åñòâåííûì ñîñòîÿíèåì (ãàçîîáðàçíûì) äðóãîå — êàïåëüíî-æèäêîå, è òîëüêî â ýòîì ñëó÷àå ñìîæåò îñóùåñòâèòüñÿ ñêà÷îê îò îäíîãî êà÷åñòâà ê äðóãîìó.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå òàêîé ñêà÷îê áûë áû íåâîçìîæåí.

Ñûí. Ñêàæè, îòåö, à ÿâëÿåòñÿ ëè êèïåíèå âîäû ñàìûì áóðíûì ïðîòåêàíèåì ñêà÷êà îò æèäêîñòè ê ïàðó?

Îòåö. Íåò, ñàìûì áóðíûì ñêà÷êîì ÿâëÿåòñÿ âçðûâ, êîãäà ïåðåõîä îò ñòàðîãî êà÷åñòâà ê íîâîìó îñóùåñòâëÿåòñÿ êàê îäíîàêòíîå ñîáûòèå, êàê ðàçîâûé óäàð. Åñëè æèäêîñòü ïåðåãðåòü, òî åñòü íàãðåòü âûøå òîé òåìïåðàòóðû, ïðè êîòîðîé îíà ìîæåò ñóùåñòâîâàòü (ïðè äàííîì äàâëåíèè), òî îíà âñÿ ñðàçó ïî÷òè ìãíîâåííî ñïîñîáíà ïðåâðàòèòüñÿ â ïàð è òîãäà ïðîèñõîäèò âçðûâ.

Ñûí. Çíà÷èò, âíåçàïíûé âçðûâ ïåðåãðåòîé æèäêîñòè è ïîñòåïåííîå èñïàðåíèå âîäû — ýòî äâå ðàçëè÷íûå ôîðìû ñêà÷êà îò æèäêîñòè (îäíîãî êà÷åñòâà) ê ïàðó (äðóãîìó êà÷åñòâó)?

Îòåö. Äà, íî ïîìíè, ÷òî ðàçëè÷íûõ ôîðì, òî åñòü ïóòåé è ñïîñîáîâ ïðîòåêàíèÿ ñêà÷êà áåñ÷èñëåííîå ìíîæåñòâî, à âçðûâ è ìåäëåííîå èñïàðåíèå — ýòî ëèøü íàèáîëåå ðåçêî âûðàæåííûå, êðàéíèå èç ýòèõ ôîðì. Ýíãåëüñ ñðàâíèâàë â ìåõàíèêå óäàð è òðåíèå: óäàð — ýòî òðåíèå, êîòîðîå ñîñðåäîòî÷åíî â îäíîì ìåñòå è â îäèí ìîìåíò âðåìåíè, à òðåíèå — ýòî ìíîæåñòâî ìàëåíüêèõ óäàðîâ, ðàñòÿíóòûõ â ïðîñòðàíñòâå è âî âðåìåíè. Ïîäîáíî ýòîìó, ìîæíî áûëî áû ñêàçàòü, ÷òî èñïàðåíèå åñòü äëèííûé ðÿä ñëåäóþùèõ îäèí çà äðóãèì ìàëåíüêèõ âçðûâîâ, êîãäà êàæäûé ðàç îäíà ìîëåêóëà âîäû îòðûâàåòñÿ îò âñåé îñòàëüíîé ìàññû æèäêîñòè è ïåðåõîäèò â îáëàñòü ïàðà, à âçðûâ è êèïåíèå ñóòü êîíöåíòðàöèÿ âñåõ ýòèõ ìàëåíüêèõ âçðûâîâ â îäíîì ìåñòå èâ îäíî âðåìÿ. Òî æå ñàìîå ìîæíî áûëî áû ñêàçàòü î òîì, êàê ðàáîòàåò «óðàíîâûé êîòåë», ãäå ðàñïàä ÿäåð óðàíà ñîâåðøàåòñÿ ìåäëåííî è ïîñòåïåííî — ÿäðî çà ÿäðîì, è êàê ïðîèñõîäèò àòîìíûé âçðûâ, êîãäà ýòè ðàñïàäû êîíöåíòðèðóþòñÿ â îäíîì ìåñòå è â îäèí ìîìåíò âðåìåíè.

Ñûí. Ìîæíî ëè â òàêîì ñëó÷àå ñêàçàòü, ÷òî îäèí òàêîé ãðîìàäíûé ïî ìàñøòàáàì ñêà÷îê, êàê âçðûâ, èëè êèïåíèå âîäû, èëè æå âçðûâ àòîìíîé áîìáû, ñêëàäûâàåòñÿ èç íåîáúÿòíîãî ìíîæåñòâà ìàëåíüêèõ ñêà÷êîâ, ïîäîáíûõ îòðûâó îäíîé ìîëåêóëû âîäû îò æèäêîñòè èëè ðàñïàäó îäíîãî ÿäðà òÿæåëîãî ýëåìåíòà?

Îòåö. Òû âåðíî ñêàçàë, ÷òî ñêà÷êè ìîãóò ðàçëè÷àòüñÿ ïî ñâîåìó ìàñøòàáó — åñòü êðóïíûå ñêà÷êè è ìåëêèå ñêà÷êè, ïðè÷åì êðóïíûå îáðàçóþòñÿ ïóòåì îäíîâðåìåííîãî èëè ïîñëåäîâàòåëüíîãî âî âðåìåíè îñóùåñòâëåíèÿ ìíîãî÷èñëåííîãî ðÿäà ìåëêèõ ñêà÷êîâ. Ïîýòîìó ìîæíî ñêàçàòü òàê, ÷òî êðóïíûé ñêà÷îê ñîñòîèò èç ìíîæåñòâà ìåëêèõ ñêà÷êîâ. Åñëè ýòè ìåëêèå ñêà÷êè ñîáåðóòñÿ âìåñòå è ïðîèçîéäóò îäíîâðåìåííî, òî ïîëó÷èòñÿ âçðûâ; íî åñëè îíè ðàññðåäîòî÷àòñÿ âî âðåìåíè è ïðîñòðàíñòâå è ñîâåðøàòñÿ ïîñòåïåííî îäèí çà äðóãèì, òî ïîëó÷èòñÿ òîæå ñêà÷îê, íî òîëüêî ïðîòåêàþùèé êàê ïîñòåïåííûé ïåðåõîä îò îäíîãî êà÷åñòâà ê äðóãîìó, ïîäîáíûé ìåäëåííîìó è ïîñòåïåííîìó èñïàðåíèþ âîäû.

Ñûí. ß õî÷ó ñïðîñèòü òåáÿ âîò åùå î ÷åì: à åñëè âîäÿíîé ïàð íàãðåâàòü åùå äàëüøå, âûøå åãî êðèòè÷åñêîé òî÷êè, ÷òî áóäåò ñ íèì ïðîèñõîäèòü?

Îòåö. Òû, íàâåðíîå, çíàåøü, ÷òî ìîëåêóëà âîäû ñîñòîèò èç äâóõ àòîìîâ âîäîðîäà è îäíîãî àòîìà êèñëîðîäà. Òàê âîò, åñëè ñèëüíî íàãðåòü âîäÿíîé ïàð, òî åãî ìîëåêóëû íà÷íóò ðàñïàäàòüñÿ íà èõ ñîñòàâíûå ÷àñòè — íà âîäîðîä è êèñëîðîä. Òàêàÿ äèññîöèàöèÿ' áóäåò ïðîäîëæàòüñÿ ïðè ïîâûøåíèè òåìïåðàòóðû äî òåõ ïîð, ïîêà âñÿ ïàðîîáðàçíàÿ âîäà íå ðàñïàäåòñÿ ïà ñâîè ñîñòàâíûå ÷àñòè. Åñëè ðàçäåëåíèå àãðåãàòíîãî ñîñòîÿíèÿ âîäû íà îòäåëüíûå ìîëåêóëû åñòü ïðîöåññ ìîëåêóëÿðíî-ôèçè÷åñêèé, òî ðàñïàä ìîëåêóëû âîäû íà åå àòîìû åñòü óæå ïðîöåññ õèìè÷åñêèé.

Ñûí. À ýòè åå ñîñòàâíûå ÷àñòè, òî åñòü âîäîðîä è êèñëîðîä, íå ìîãóò ðàñïàäàòüñÿ äàëüøå?

Îòåö. Ìîãóò, íî ïî-ðàçíîìó. Íàïðèìåð, àòîì âîäîðîäà, êîòîðûé ñîñòîèò èç îäíîãî ïðîòîíà, èãðàþùåãî ðîëü àòîìíîãî ÿäðà, è îäíîãî ýëåêòðîíà, ìîæåò ïîòåðÿòü ýëåêòðîí (èîíèçèðîâàòüñÿ). Àòîì êèñëîðîäà òîæå ìîæåò òåðÿòü ñâîè ýëåêòðîíû, íî ìîæåò è ïðèîáðåòàòü ÷óæèå. Îäíàêî ïðè ïðîöåññàõ èîíèçàöèè (íåéòðàëüíûé àòîì ïåðåõîäèò â ýëåêòðîçàðÿæåííûé èîí) õèìè÷åñêèé ýëåìåíò ñîõðàíÿåòñÿ. Êîãäà æå ðàçðóøàåòñÿ àòîìíîå ÿäðî, òî õèìè÷åñêèé ýëåìåíò ñàì èñïûòûâàåò êà÷åñòâåííîå èçìåíåíèå: îí ïðåâðàùàåòñÿ â äðóãîé õèìè÷åñêèé ýëåìåíò. Òàê, êèñëîðîä ìîæåò ïðåâðàòèòüñÿ â àçîò èëè ôòîð. Ýòî áóäåò åùå áîëåå ãëóáîêîå êà÷åñòâåííîå èçìåíåíèå âåùåñòâà — ÿäåðíî-ôèçè÷åñêîå. Íàêîíåö, òå ÷àñòèöû, èç êîòîðûõ ïîñòðîåíà àòîìíàÿ îáîëî÷êà (ýëåêòðîíû) è àòîìíîå ÿäðî (íóêëîíû — ïðîòîíû è íåéòðîíû), òàêæå ñïîñîáíû âçàèìîïðåâðàùàòüñÿ äðóã â äðóãà. Ýòè ïðîöåññû íîñÿò åùå áîëåå ãëóáîêèé â êà÷åñòâåííîì îòíîøåíèè õàðàêòåð.

Ñûí. Íî âåäü âñå ýòî — ñêà÷êè! Êàê æå ðàçëè÷àòü èõ ìåæäó ñîáîé?

Îòåö. Òû âîò ïðàâèëüíî íåäàâíî ñêàçàë, ÷òî ñêà÷êè ìîãóò ðàçëè÷àòüñÿ ïî ìàñøòàáó: êðóïíûå è ìåëêèå, ãðîìàäíûå è ìèíèàòþðíûå. Òåïåðü æå íàäî ãîâîðèòü î ðàçëè÷èè ñêà÷êîâ ïî èõ ïîðÿäêó: áîëåå íèçêîãî ïîðÿäêà, â ñìûñëå ìåíåå ãëóáîêèå, è áîëåå âûñîêîãî ïîðÿäêà, â ñìûñëå áîëåå ãëóáîêèå.

Ñûí. Êàê ýòî ïîíÿòü? Çíà÷èò, è ñàìî êà÷åñòâî ìîæåò áûòü ðàçíîãî ïîðÿäêà?

Îòåö. Ñîâåðøåííî âåðíî. Êîãäà ìû ñ òîáîé ãîâîðèëè î êèïåíèè âîäû, åå èñïàðåíèè è âîîáùå î ïåðåõîäå âîäû èç îäíîãî àãðåãàòíîãî ñîñòîÿíèÿ â äðóãîå, òî ýòî âñå áûëè êà÷åñòâåííûå èçìåíåíèÿ áîëåå íèçêîãî ïîðÿäêà, êîòîðûå ïðîèñõîäèëè â ðàìêàõ îäíîãî è òîãî æå êà÷åñòâà áîëåå âûñîêîãî ïîðÿäêà, à èìåííî ïðè ñîõðàíåíèè âîäû êàê êà÷åñòâåííî îïðåäåëåííîãî õèìè÷åñêîãî ñîåäèíåíèÿ. Âåäü ïðè ïëàâëåíèè ëüäà è êèïÿ÷åíèè æèäêîé âîäû ñîñòàâ ìîëåêóë âîäû íå ìåíÿëñÿ. Çíà÷èò, ïðè êà÷åñòâåííîì èçìåíåíèè áîëåå íèçêîãî (ìîëåêóëÿðíî-ôèçè÷åñêîãî) ïîðÿäêà ìîæåò íå ïðîèñõîäèòü êà÷åñòâåííîãî èçìåíåíèÿ áîëåå âûñîêîãî (õèìè÷åñêîãî) ïîðÿäêà. Òî÷íî, òàê æå, êîãäà ïðîèñõîäèò êà÷åñòâåííîå èçìåíåíèå áîëåå âûñîêîãî (õèìè÷åñêîãî) ïîðÿäêà, òî êà÷åñòâî åùå áîëåå âûñîêîãî ïîðÿäêà, ñâÿçàííîå ñ ñîõðàíåíèåì õèìè÷åñêèõ ýëåìåíòîâ, íå ìåíÿåòñÿ. Ýòî çíà÷èò, ÷òî õèìè÷åñêèå ýëåìåíòû è èõ àòîìû ñîõðàíÿþòñÿ êàê êà÷åñòâåííî îïðåäåëåííûå âèäû âåùåñòâà, òîãäà êàê êà÷åñòâà áîëåå íèçêîãî ïîðÿäêà ïðåòåðïåâàþò èçìåíåíèÿ. Ñëîâîì, ñêà÷êè ìîãóò ðàçëè÷àòüñÿ è ïî ñâîåìó ìàñøòàáó, è ïî ñâîåìó ïîðÿäêó, è ïî ôîðìå ñâîåãî ïðîòåêàíèÿ.

Ñûí. Òî, ÷òî òû ìíå ðàññêàçûâàë ñåé÷àñ î ñêà÷êàõ, êàñàåòñÿ òîëüêî ïðèðîäû èëè òàêæå è îáùåñòâà? Êàêîå ñâîåîáðàçèå ïðîÿâëÿþò ñêà÷êè â îáùåñòâåííîé æèçíè, â ÷åëîâå÷åñêîé èñòîðèè?

Îòåö. Çäåñü ïðåæäå âñåãî âàæíî ïîíÿòèå ðåâîëþöèè. Ýòî ñêà÷îê â îáùåñòâåííîì ðàçâèòèè, íî ñêà÷îê îñîáîãî ðîäà. Ðåâîëþöèÿ, êàê ãîâîðèë Ëåíèí, îçíà÷àåò òàêîå ïðåîáðàçîâàíèå, êîòîðîå ëîìàåò ñòàðîå â ñàìîì îñíîâíîì è êîðåííîì, à íå ïåðåäåëûâàåò åãî îñòîðîæíî, ìåäëåííî, ïîñòåïåííî, ñòàðàÿñü ëîìàòü êàê ìîæíî ìåíüøå. Äðóãèìè ñëîâàìè, ðåâîëþöèÿ — ýòî êîðåííàÿ èëè êðóòàÿ ëîìêà ñòàðîãî, îñóùåñòâëÿåìàÿ ñ òîé öåëüþ, ÷òîáû ïðîëîæèòü ïóòü äëÿ óòâåðæäåíèÿ íîâîãî. Ïî ñàìîìó ñâîåìó ñìûñëó ðåâîëþöèÿ îòíîñèòñÿ ê ïðîöåññàì ÷åëîâå÷åñêîé èñòîðèè — ê ðàçâèòèþ îáùåñòâà è åãî äóõîâíîé æèçíè, â òîì ÷èñëå ê èñòîðèè íàóêè.  ïðèðîäå ðåâîëþöèé íåò, ýòî ïîíÿòèå ñîöèàëüíîå. Î ðåâîëþöèÿõ â íàóêå ÿ ãîâîðèë òåáå óæå íå ðàç: êîðåííîå ðàçðóøåíèå ñòàðîãî ïòîëåìååâñêîãî (ãåîöåíòðè÷åñêîãî) ó÷åíèÿ è óòâåðæäåíèå íà åãî ìåñòå êîïåðèèêîâñêîãî (ãåëèîöåíòðè÷åñêîãî) ó÷åíèÿ áûëî ïîäëèííîé ðåâîëþöèåé â íàóêå, òàê êàê ñòàðîå çäåñü íå ïåðåäåëûâàëîñü ìåäëåííî, îñòîðîæíî è ïîñòåïåííî, à ëîìàëîñü êîðåííûì îáðàçîì. Òî æå äåëàë è Ëàâóàçüå ñî ñâîèìè ñòîðîííèêàìè, êîãäà ñîêðóøàë ñòàðóþ ôëîãèñòîííóþ òåîðèþ â õèìèè è íà åå ìåñòå óòâåðæäàë íîâóþ êèñëîðîäíóþ òåîðèþ.

Ñûí. Çíà÷èò, âñÿêàÿ ðåâîëþöèÿ åñòü ñêà÷îê, íî íå âñÿêèé ñêà÷îê åñòü ðåâîëþöèÿ?

Îòåö. Äà, òû ïðàâèëüíî çàìåòèë, çäåñü íåò òîæäåñòâà. Ïîíÿòèå ñêà÷êà ãîðàçäî øèðå, ÷åì ïîíÿòèå ðåâîëþöèè. Ðåâîëþöèÿ — ýòî îñîáûé òèï ñêà÷êà â ðàçâèòèè ÷åëîâå÷åñêîãî îáùåñòâà.

Ñûí. À âçðûâû â îáùåñòâå ìîãóò áûòü, èëè æå ýòî ïîíÿòèå ïðèìåíèìî òîëüêî ê ïðèðîäå, êîãäà ãîâîðÿò, íàïðèìåð, î âçðûâå äèíàìèòà, àòîìíîé áîìáû èëè ïàðîâîãî êîòëà?

Îòåö. Âçðûâ åñòü ðàçîâûé óäàð, åñòü ñêà÷îê, òî åñòü ïåðåõîä îò îäíîãî êà÷åñòâà ê äðóãîìó, îñóùåñòâëÿåìûé â ïîðÿäêå îäíîàêòíîãî ñîáûòèÿ. Òàêèå ïåðåõîäû ñîâåðøàþòñÿ è â îáùåñòâå, è ïîòîìó ãîâîðÿò, íàïðèìåð, î ðåâîëþöèîííûõ âçðûâàõ. Òàêîé ðåâîëþöèîííûé âçðûâ ïðîèçîøåë âî Ôðàíöèè â êîíöå XVIII âåêà, êîãäà áûëà ñâåðãíóòà íàðîäîì êîðîëåâñêàÿ âëàñòü. Ýòî ñîáûòèå ïîëó÷èëî íàçâàíèå Âåëèêîé ôðàíöóçñêîé áóðæóàçíîé ðåâîëþöèè êîíöà XVIII âåêà. Ðåâîëþöèîííûé âçðûâ ïðîèçîøåë â Ðîññèè â 1917 ãîäó, êîãäà áûëà ñâåðãíóòà âëàñòü êàïèòàëèñòîâ è óòâåðäèëàñü âëàñòü ðàáî÷èõ è êðåñòüÿí. Ýòî ñîáûòèå èçâåñòíî ïîä èìåíåì Âåëèêîé Îêòÿáðüñêîé ñîöèàëèñòè÷åñêîé ðåâîëþöèè.

Ñûí. Èî âñåãäà ëè ðåâîëþöèè â îáùåñòâå ïðîòåêàþò â âèäå âçðûâà?

Îòåö. Íåò, íå âñåãäà. Îíè ïðîòåêàþò òàê òîëüêî òîãäà, êîãäà ñîâåðøàþòñÿ ñíèçó, ÷òîáû ñâåðãíóòü âëàñòü óãíåòàòåëåé, ñòîÿùèõ íàâåðõó. Óãíåòàòåëè èñïîëüçóþò ãîñóäàðñòâî, ãîñóäàðñòâåííóþ âëàñòü äëÿ òîãî, ÷òîáû óòâåðäèòü è îáåñïå÷èòü ñâîå ãîñïîäñòâî è íå äàòü âîçìîæíîñòè óãíåòåííûì îñâîáîäèòüñÿ îò ãíåòà. Çíà÷èò, íà ïóòè èñòîðè÷åñêîãî ïðîãðåññà âîçíèêàåò ñåðüåçíîå ïðåïÿòñòâèå â âèäå ãîñóäàðñòâà, ñîçäàííîãî óãíåòàòåëÿìè. Âîò ïî÷åìó íàäî îäíèì óäàðîì ñìåñòè ýòî ïðåïÿòñòâèå, îòíÿòü âëàñòü ó óãíåòàòåëåé, ðàçðóøèòü ñîçäàííóþ èìè ãîñóäàðñòâåííóþ ìàøèíó. À ýòî âñå è ïðîèñõîäèò â âèäå ðåâîëþöèîííîãî âçðûâà. Îäíàêî âîçìîæåí è äðóãîé âàðèàíò ðåâîëþöèè, êîãäà îíà ïðîâîäèòñÿ ñâåðõó òåì êëàññîì, êîòîðûé ðàíüøå áûë óãíåòåí, à òåïåðü îñâîáîäèëñÿ îò ãíåòà è ñàì ñòàë ó âëàñòè.  òàêîì ñëó÷àå ñàìà ãîñóäàðñòâåííàÿ âëàñòü ìîæåò çàïëàíèðîâàòü ïðîâåäåíèå ðåâîëþöèè è îñóùåñòâèòü åå íå â âèäå ðàçîâîãî óäàðà, òî åñòü íå â âèäå âçðûâà, à ïîñòåïåííî, ïî ìåðå òîãî êàê âûçðåâàþò áëàãîïðèÿòíûå óñëîâèÿ, íåîáõîäèìûå äëÿ åå íàèáîëåå óñïåøíîãî ïðîâåäåíèÿ.

Ñûí. Çíà÷èò, âçðûâ è ïîñòåïåííîñòü ïåðåõîäà îò ñòàðîãî êà÷åñòâà ê íîâîìó ìîæíî ðàññìàòðèâàòü êàê äâå ðàçëè÷íûå ôîðìû ðåâîëþöèè â ðàçâèòèè îáùåñòâà?

Îòåö. Äà, íî òîëüêî òû íå çàáûâàé, ÷òî è çäåñü òàêèõ ðàçëè÷íûõ ôîðì ïðîòåêàíèÿ ñêà÷êîâ è ðåâîëþöèé òàêæå èìååòñÿ áåñ÷èñëåííîå ìíîæåñòâî è ÷òî èõ íåëüçÿ ñâåñòè ê ýòèì äâóì. Âåäü è çäåñü ôîðìû ñêà÷êîâ è ðåâîëþöèé-, ïóòè è ñïîñîáû èõ ðåàëèçàöèè çàâèñÿò îò óñëîâèé, â êîòîðûõ ñîâåðøàþòñÿ ýòè ñêà÷êè è ðåâîëþöèÿ. À òàê êàê èñòîðè÷åñêèå óñëîâèÿ (à ðå÷ü èäåò ñåé÷àñ èìåííî îá èñòîðè÷åñêèõ óñëîâèÿõ) áåñêîíå÷íî ðàçíîîáðàçíû è íèêîãäà â òî÷íîñòè íå ïîâòîðÿþòñÿ â ðàçíûå ýïîõè, â ðàçíûõ ñòðàíàõ, ó ðàçíûõ íàðîäîâ, òî è ôîðìû ñêà÷êîâ è ðåâîëþöèé â îáùåñòâå îòíþäü íå îäíîòèïíû, íå ñòåðåîòèïíû. Òàê, â îäíèõ èñòîðè÷åñêèõ óñëîâèÿõ, â òî èëè èíîå âðåìÿ, â òîé èëè èíîé ñòðàíå ðåâîëþöèÿ ïðîòåêàåò êàê íàñèëüñòâåííûé ïðîöåññ, êàê âîîðóæåííîå âîññòàíèå, êàê ýòî áûëî â Ðîññèè â îêòÿáðå 1917 ãîäà. Íî âîçìîæåí è äðóãîé ñëó÷àé, êîãäà ðàáî÷èå è êðåñòüÿíå âîçüìóò âëàñòü â ñâîè ðóêè íå â ðåçóëüòàòå âîîðóæåííîãî ñòîëêíîâåíèÿ, íå ïîñðåäñòâîì íàñèëèÿ, à ìèðíûì ïóòåì. Ýòî ïðîèñõîäèò òîãäà, êîãäà ãîñïîäñòâóþùèå êëàññû îêàçûâàþòñÿ áåññèëüíûìè ïåðåä ëèöîì ïîäíÿâøèõñÿ ïðîòèâ íèõ óãíåòåííûõ êëàññîâ.

Ñûí. Íî ÿ ñëûøàë, ÷òî èñòèííûå ðåâîëþöèîíåðû — ýòî òå, êòî âñåãäà è ïðè âñåõ óñëîâèÿõ ïîëüçóåòñÿ òîëüêî íàñèëüñòâåííûìè ñïîñîáàìè áîðüáû.

Îòåö. Òû çàáëóæäàåøüñÿ. Ýòî äîãìàòè÷åñêèé âçãëÿä, êîãäà çà ðåâîëþöèîííóþ ëèíèþ âûäàþò ñâîþ íåñïîñîáíîñòü ïðàâèëüíî àíàëèçèðîâàòü îáñòàíîâêó è âûáèðàòü òå ôîðìû è ñïîñîáû áîðüáû, êîòîðûå îòâå÷àþò äàííîé îáñòàíîâêå. Ëåíèí ãîâîðèë, ÷òî èñòèíà âñåãäà êîíêðåòíà è ÷òî ñóòü ìàðêñèñòñêîé äèàëåêòèêè ñîñòîèò â òîì, ÷òîáû óìåòü êîíêðåòíî èçó÷àòü è ó÷èòûâàòü êîíêðåòíóþ îáñòàíîâêó. Äîãìàòèêè æå çàÿâëÿþò íàïåðåä, ÷òî íèêàêîãî àíàëèçà íå òðåáóåòñÿ è ÷òî âåçäå è âñåãäà íàäî èäòè íàïðîëîì, ïðèáåãàÿ ê íàñèëüñòâåííîé è çàãîâîðùè÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè è íàâÿçûâàÿ äðóãèì íàðîäàì ñâîå ïîíèìàíèå ðåâîëþöèè è ñâîèõ ìåòîäîâ åå îñóùåñòâëåíèÿ. Ïîäîáíûé âçãëÿä íå èìååò íè÷åãî îáùåãî ñ äèàëåêòèêîé, à ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ÷èñòåéøóþ ìåòàôèçèêó, íà êîòîðóþ íåóìíî íàêëåèâàþòñÿ äèàëåêòè÷åñêèå ÿðëû÷êè.

Ñûí. Òû ñåé÷àñ ñêàçàë, ÷òî äèàëåêòèêà òðåáóåò êîíêðåòíîãî ðàçáèðàòåëüñòâà êîíêðåòíîé îáñòàíîâêè. Ýòî äëÿ òîãî, ÷òîáû èçáåæàòü îáùèõ, øàáëîííûõ îòâåòîâ, ãîäíûõ ÿêîáû íà âñå ñëó÷àè æèçíè?

Îòåö. Òû ïðàâ, ìîé äðóã, èìåííî øàáëîíû è òðàôàðåòû íåñîâìåñòèìû ñ äèàëåêòèêîé. Âåäü äåëî íå â òîì, ÷òîáû íà ëþáîé âîïðîñ îòâå÷àòü íå çàäóìûâàÿñü, äåðæà â ðóêàõ, êàê îòìû÷êó îò âñåõ çàìêîâ, êàêóþ-íèáóäü ôîðìóëó äèàëåêòèêè. Äîïóñòèì, òåáÿ ñïðîñÿò: ÷òî òàêîå êèïåíèå âîäû èëè êàêîé-íèáóäü æèäêîñòè? Òû íå çàäóìûâàÿñü îòâåòèøü, çíàÿ íàïåðåä ñâîé îòâåò: ýòî — ñêà÷îê. Òåáÿ ñïðîñÿò: à ðåâîëþöèÿ, ñêàæåì Âåëèêàÿ àíãëèéñêàÿ, èëè Âåëèêàÿ ôðàíöóçñêàÿ, èëè êàêàÿ-íèáóäü äðóãàÿ, — ÷òî ýòî òàêîå? Òû îïÿòü îòâåòèøü: ñêà÷îê. À ðîæäåíèå æèâîãî èëè ñìåðòü — ýòî ÷òî? Îòâåò âñå òîò æå: ñêà÷îê. À âçðûâ äèíàìèòà èëè àòîìíîé áîìáû? À êàêàÿ-ëèáî äðóãàÿ õèìè÷åñêàÿ èëè ÿäåðíàÿ ðåàêöèÿ? È ò. ä. è ò. ï. È òû íà âñå ýòè âîïðîñû áóäåøü íå çàäóìûâàÿñü äàâàòü îäèí è òîò æå çàó÷åííûé øàáëîííûé îòâåò: ýòî — ñêà÷îê. Ðàçâå ýòî äèàëåêòèêà? Òû áóäåøü, êîíå÷íî, ïðàâ, ÷òî âñå ýòî ïðèìåðû ñêà÷êà, íî îò òâîåãî îòâåòà ðîâíî íè÷åãî íå ïðèáàâèòñÿ ê çíàíèþ òîãî, ÷òî òàêîå íå ñêà÷îê âîîáùå, à èìåííî äàííûé ñêà÷îê, ïðîèñõîäÿùèé â ïðîöåññå ðàçâèòèÿ äàííîãî ïðåäìåòà, â äàííîå âðåìÿ, â äàííîì ìåñòå, ïðè äàííûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ. À äëÿ òîãî ÷òîáû çíàòü, êàê òåáå äåéñòâîâàòü â äàííûõ óñëîâèÿõ, íàäî íå îòäåëûâàòüñÿ îáùåé ïóñòîé ôðàçîé: ýòî — ñêà÷îê, à óìåòü åùå êîíêðåòíî ðàçîáðàòü, ÷òî èìåííî ýòî çà ñêà÷îê, êàêèìè ïóòÿìè è ïî÷åìó îí ïðîòåêàåò èìåííî òàê, à íå èíà÷å, îò ÷åãî çàâèñèò åãî ñêîðîñòü, åãî ôîðìà è ò. ä. è ò. ï. Èìåííî òàêîãî óìåíèÿ îïåðèðîâàòü åùå òðåáóåò äèàëåêòèêà, èìåííî ýòîãî óìåíèÿ íåò ó äîãìàòèêîâ.

Ñûí. Çíà÷èò, âñåãäà íóæíî ó÷èòûâàòü êîíêðåòíûå óñëîâèÿ, â êîòîðûõ íàõîäèòñÿ èíòåðåñóþùàÿ íàñ âåùü èëè ïðîòåêàåò èçó÷àåìûé íàìè ïðîöåññ?

Îòåö. Áåçóñëîâíî òàê. Äèàëåêòèêà ãîâîðèò, ÷òî âñå çàâèñèò îò óñëîâèé ìåñòà, âðåìåíè è îáñòîÿòåëüñòâ, à ïîòîìó ðàññìàòðèâàòü ÷òî-ëèáî âíå ýòèõ óñëîâèé — çíà÷èò òîëüêî çàíèìàòüñÿ ïðîèçíåñåíèåì ïóñòûõ ôðàç.

Ñûí. À íå ìîã áû òû ïîêàçàòü, êàê ìåíÿåòñÿ â çàâèñèìîñòè îò óñëîâèé ïðîòåêàíèå èñòîðè÷åñêèõ ïðîöåññîâ?

Îòåö. Îõîòíî, è îá ýòîì ó íàñ ñ òîáîé îäíàæäû øëà óæå ðå÷ü. Âåðíåìñÿ ê ýòîìó âîïðîñó åùå ðàç. Ðàññìîòðèì êðóïíûé ñêà÷îê — ïåðåõîä ÷åëîâå÷åñêîãî îáùåñòâà îò ôåîäàëèçìà ê ñîöèàëèçìó (è êîììóíèçìó). Âñåãäà ëè äëÿ òàêîãî ñêà÷êà áûëè îòêðûòû îäíè è òå æå ïóòè? Íåò, â çàâèñèìîñòè îò èñòîðè÷åñêîé ýïîõè ýòîò âîïðîñ ðåøàåòñÿ ïî-ðàçíîìó. Âîçüìåì òðè èñòîðè÷åñêèå ýïîõè: ïåðâàÿ — ýïîõà ïåðâûõ áóðæóàçíûõ ðåâîëþöèé (XVII è XVIII âåêîâ — íèäåðëàíäñêàÿ, àíãëèéñêàÿ è ôðàíöóçñêàÿ); âòîðàÿ — ýïîõà èìïåðèàëèçìà (XX âåê — òðè ðåâîëþöèè â Ðîññèè: â 1905 ãîäó è äâå â 1917 ãîäó); òðåòüÿ — ýïîõà, íàñòóïèâøàÿ ïîñëå îêòÿáðÿ 1917 ãîäà.  òå÷åíèå ïåðâîé ýïîõè ïåðåõîä îò ôåîäàëèçìà ê ñîöèàëèçìó ìîã áûòü îñóùåñòâëåí òîëüêî ÷åðåç äëèòåëüíûé ïåðèîä ãîñïîäñòâà êàïèòàëèçìà. Ñëåäîâàòåëüíî, ìåæäó ïåðâûì ñêà÷êîì (îò ôåîäàëèçìà ê êàïèòàëèçìó) è âòîðûì ñêà÷êîì (îò êàïèòàëèçìà ê ñîöèàëèçìó) äîëæíà áûëà ëåæàòü ïîëîñà êàïèòàëèñòè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ îáùåñòâà, òàê ÷òî áóðæóàçíàÿ ðåâîëþöèÿ ïðèâîäèëà ê ãîñïîäñòâó áóðæóàçèè. Óæå â XIX âåêå îáà ýòèõ ñêà÷êà ñòàëè ñáëèæàòüñÿ, íî òîëüêî â XX âåêå, â óñëîâèÿõ èìïåðèàëèçìà, îíè ñáëèçèëèñü íàñòîëüêî, ÷òî áóðæóàçíàÿ ðåâîëþöèÿ â òåõ ñòðàíàõ, ãäå îíà åùå íå ñîâåðøèëàñü äî ýòîãî, ìîãëà è äîëæíà áûëà ïåðåðàñòè â ðåâîëþöèþ ñîöèàëèñòè÷åñêóþ, ñâåðãàþùóþ êàïèòàëèçì è óòâåðæäàþùóþ íîâûé îáùåñòâåííûé ñòðîé — ñîöèàëèçì. Ïîòîìó ÷òî â ýòèõ óñëîâèÿõ áóðæóàçèÿ óæå ïîëíîñòüþ óòðàòèëà ñâîþ áûëóþ ðåâîëþöèîííîñòü è ïåðåøëà â ñòàí ðåàêöèè è êîíòððåâîëþöèè, êàê ýòî è áûëî â Ðîññèè â íà÷àëå XX âåêà. Ïîýòîìó äâèæóùåé ñîöèàëüíîé ñèëîé òàêîé ðåâîëþöèè ñòàíîâèëàñü óæå íå áóðæóàçèÿ, à ïðîëåòàðèàò â ñîþçå ñ êðåñòüÿíñòâîì, à ïîòîìó ñàìà áóðæóàçíàÿ ðåâîëþöèÿ ïðèîáðåòàëà òåïåðü áóðæóàçíî-äåìîêðàòè÷åñêèé õàðàêòåð… Íàêîíåö, â óñëîâèÿõ ïîáåäû ñîöèàëèñòè÷åñêîé ðåâîëþöèè ñîöèàëèñòè÷åñêèå ñòðàíû ìîãëè îêàçûâàòü ïðÿìóþ è àêòèâíóþ ïîìîùü äðóãèì ñòðàíàì, ñòîÿùèì åùå íà ñòàäèè ôåîäàëèçìà è äàæå íà åùå áîëåå íèçêîé ñòàäèè ðîäîâîãî ñòðîÿ, ñ òåì ÷òîáû äàòü èì âîçìîæíîñòü ïîäíÿòüñÿ ñðàçó ê ñîöèàëèçìó, âîîáùå ìèíóÿ ñòàäèþ êàïèòàëèçìà. Òàêîå òåîðåòè÷åñêîå ïîëîæåíèå âûäâèíóë Ëåíèí íà II êîíãðåññå Êîììóíèñòè÷åñêîãî Èíòåðíàöèîíàëà â 1920 ãîäó. Âïîñëåäñòâèè îíî áëåñòÿùå ïîäòâåðäèëîñü íà îïûòå ðàçâèòèÿ òàêèõ íàðîäîâ, êàê ìîíãîëüñêèé, êàê íàøè ñðåäíåàçèàòñêèå íàðîäû. Èõ äâèæåíèå ê ñîöèàëèçìó áûëî îñóùåñòâëåíî áåç ïðîõîæäåíèÿ ñòàäèè êàïèòàëèçìà, âî âñÿêîì ñëó÷àå, áåç äàëüíåéøåãî ðàçâèòèÿ ýëåìåíòîâ êàïèòàëèçìà, êîòîðûå âîçíèêëè â ýòèõ ñòðàíàõ åùå äî Îêòÿáðüñêîé ðåâîëþöèè 1917 ãîäà.

Ñûí. Ìåíÿ çàèíòåðåñîâàëî ïîñëåäíåå ïîëîæåíèå î òîì, ÷òî â óñëîâèÿõ ïîáåäèâøåãî ñîöèàëèçìà äëÿ ñòðàí, íå äîñòèãøèõ ñòàäèè êàïèòàëèçìà, íåîáÿçàòåëüíî ïðîõîæäåíèå ýòîé ñòàäèè. Î÷åâèäíî, êàê ìíå êàæåòñÿ, ýòî ïîëîæåíèå èìååò âàæíîå çíà÷åíèå ñåãîäíÿ äëÿ ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàí, îñâîáîäèâøèõñÿ îò êîëîíèàëüíîãî ãíåòà.

Îòåö. Íåñîìíåííî. Ïîñëå êðóøåíèÿ ìèðîâîé êîëîíèàëüíîé ñèñòåìû èìïåðèàëèçìà äëÿ ýòèõ ñòðàí è äëÿ âñåãî «òðåòüåãî ìèðà» âñòàë âîïðîñ: êàêèì ïóòåì èäòè äàëüøå? Ê êàïèòàëèçìó — íàñàæäàÿ ó ñåáÿ êàïèòàëèñòè÷åñêèå îòíîøåíèÿ è êàïèòàëèñòè÷åñêèé ãíåò, êîòîðûé íåêîòîðûå ëþäè ëæèâî èìåíóþò «ðàåì», õîòÿ òóò áîëüøå ïîäõîäèò ñëîâî «àä». Èëè æå — ê ñîöèàëèçìó, èñïîëüçóÿ ïîìîùü áîëåå ðàçâèòûõ ñîöèàëèñòè÷åñêèõ ñòðàí è íå äàâàÿ ó ñåáÿ ðàçâèâàòüñÿ êàïèòàëèçìó, èçãîíÿÿ èíîñòðàííûõ êàïèòàëèñòîâ, áåðÿ â ñâîè ðóêè íàðîäíîå õîçÿéñòâî è ïðèðîäíûå áîãàòñòâà ñâîåé ñòðàíû. Äèàëåêòèêà, îïèðàÿñü íà êîòîðóþ Ëåíèí âûäâèíóë èäåþ äâèæåíèÿ òàêèõ ñòðàí ê ñîöèàëèçìó, ìèíóÿ êàïèòàëèçì, íàõîäèò âñå áîëüøå ñâîèõ ïîñëåäîâàòåëåé.

Ñûí. À íå êàæåòñÿ ëè òåáå, îòåö, ÷òî, íåñìîòðÿ íà ãëóáîêîå ðàçëè÷èå â ñàìèõ ÿâëåíèÿõ — ïðèðîäíûõ è ñîöèàëüíûõ, åñòü íå÷òî îáùåå â òîì, ÷òî ïðè îïðåäåëåííûõ óñëîâèÿõ ïåðåõîä âîäû îò ëüäà (îäíîãî êà÷åñòâà) íåïîñðåäñòâåííî ê ïàðó (äðóãîå êà÷åñòâî), ìèíóÿ êàïåëüíî-æèäêîå ñîñòîÿíèå, äî èçâåñòíîé ñòåïåíè íàïîìèíàåò âîçìîæíîñòü â ñîâðåìåííûõ èñòîðè÷åñêèõ óñëîâèÿõ îñóùåñòâèòü ïåðåõîä îáùåñòâà îò ôåîäàëèçìà (òîæå îäíî êà÷åñòâî) íåïîñðåäñòâåííî ê ñîöèàëèçìó (äðóãîìó êà÷åñòâó)?

Îòåö. Êîíå÷íî, íàïîìèíàåò. È â ýòîì íåò íè÷åãî ñòðàííîãî, òàê êàê è òàì è òóò òû çàìå÷àåøü îäíó è òó æå îáùóþ çàâèñèìîñòü õàðàêòåðà ïðîòåêàþùåãî ïðîöåññà (ñêà÷êà) îò óñëîâèé, â êîòîðûõ îí ïðîòåêàåò. È òàì è òóò òû îáíàðóæèâàåøü, ÷òî ñòàäèÿ ðàçâèòèÿ, êîòîðàÿ êàçàëàñü â ïðåæíèõ óñëîâèÿõ îáÿçàòåëüíîé è íåîáõîäèìîé, â íîâûõ óñëîâèÿõ ìîæåò óòðàòèòü ñâîþ íåîáõîäèìîñòü è äàæå âîâñå ñîéòè ñî ñöåíû. Äèàëåêòèêà êàê ðàç è óëàâëèâàåò îáùåå (îáùèå ÷åðòû, îáùèå çàâèñèìîñòè, îáùèå çàêîíû) â ðàçëè÷íûõ ïðîöåññàõ, ïðîòåêàþùèõ êàê â ïðèðîäå, òàê è â îáùåñòâå, à òàêæå è â íàøåì ìûøëåíèè. Îíà ëèøü òðåáóåò, íå îãðàíè÷èâàÿñü ðàññìîòðåíèåì îäíîãî ýòîãî îáùåãî â åãî îòâëå÷åííîì (àáñòðàêòíîì) âèäå, íåïðåìåííî áðàòü åãî â åäèíñòâå ñ òåìè ÷àñòíûìè, êîíêðåòíûìè âåùàìè è ÿâëåíèÿìè, â êîòîðûõ îíî, ýòî îáùåå, ïðîñòóïàåò.  ýòîì òðåáîâàíèè äèàëåêòèêè ïðîÿâëÿåòñÿ åå ÿäðî — åäèíñòâî ïðîòèâîïîëîæíîñòåé, êîòîðîå â äàííîì ñëó÷àå âûñòóïàåò êàê åäèíñòâî îáùåãî è îòäåëüíîãî. Òàêîâ ïåðâûé îñíîâíîé çàêîí äèàëåêòèêè, çàêîí ïåðåõîäà êîëè÷åñòâåííûõ èçìåíåíèé â êà÷åñòâåííûå è îáðàòíî.

Ñûí. À ïî÷åìó òû äîáàâèë: è îáðàòíî?

Îòåö. Ïîòîìó ÷òî îòíîøåíèÿ ìåæäó êîëè÷åñòâîì è êà÷åñòâîì âçàèìíû: íå òîëüêî êîëè÷åñòâî ïåðåõîäèò â êà÷åñòâî, íî è êà÷åñòâî, â ñâîþ î÷åðåäü, ïåðåõîäèò â êîëè÷åñòâî.

Ñûí. Êàê æå ýòî òîãäà ïîíèìàòü?

Îòåö. Òàê, ÷òî íîâîå êà÷åñòâî, âîçíèêøåå íà ìåñòå ñòàðîãî êà÷åñòâà, âëå÷åò çà ñîáîé è íîâûå êîëè÷åñòâåííûå ñâîéñòâà, ïîêàçàòåëè, îòíîøåíèÿ. Íàïðèìåð, êîãäà â ðåçóëüòàòå ïîñòåïåííîãî íàãðåâàíèÿ êîëè÷åñòâî ïåðåéäåò â êà÷åñòâî è âîäà ïðåâðàòèòñÿ â ïàð, òî è êîëè÷åñòâåííûå çíà÷åíèÿ âñåõ ôèçè÷åñêèõ ñâîéñòâ ó âîäû ïðåòåðïÿò èçìåíåíèÿ — ó ïàðà áóäóò îíè äðóãèìè ïî ñðàâíåíèþ ñ æèäêîñòüþ. Ñêàæåì, ðåçêî èçìåíÿòñÿ çíà÷åíèÿ ïëîòíîñòè, òåêó÷åñòè, âÿçêîñòè è äðóãèõ ñâîéñòâ. Ýòî èõ êîëè÷åñòâåííîå èçìåíåíèå âûçâàíî êà÷åñòâåííûì èçìåíåíèåì — ïåðåõîäîì îò æèäêîñòè ê ïàðó, à ïîòîìó îíî è õàðàêòåðèçóåòñÿ êàê îáðàòíûé ïåðåõîä êà÷åñòâà â êîëè÷åñòâî. Òî÷íî òàê æå îáðàçîâàíèå íîâîãî õèìè÷åñêîãî ñîåäèíåíèÿ (íîâîãî êà÷åñòâà) âûçûâàåò èçìåíåíèå çíà÷åíèé ôèçè÷åñêèõ è õèìè÷åñêèõ ñâîéñòâ. Âñå ýòî è îçíà÷àåò, ÷òî íå òîëüêî êîëè÷åñòâåííûå èçìåíåíèÿ ïåðåõîäÿò â êà÷åñòâåííûå (âûçûâàþò èõ), íî è îáðàòíî: êà÷åñòâåííûå ïåðåõîäÿò â êîëè÷åñòâåííûå (îáóñëîâëèâàþò èõ)… Îäíàêî ìû ñ òîáîé îïÿòü çàãîâîðèëèñü è íå çàìåòèëè, êàê çà áåñåäîé ïðîëåòåëî âðåìÿ. À âåäü íàì äî ïîëóäíÿ íàäî åùå ïðîéòè ïîðÿäî÷íûé ïóòü. Ñîáèðàéñÿ è äâèíåìñÿ ñêîðåå â äîðîãó.

Áåñåäà 11 (äíåâíàÿ). «ÄÂÈÆÓÙÀß ÏÐÓÆÈÍÀ» ÐÀÇÂÈÒÈß: ÅÃÎ ÂÍÓÒÐÅÍÍÈÉ ÑÒÈÌÓË.

Îòåö. Ñåé÷àñ, êîãäà ìû îòäûõàåì, ÿ õî÷ó ðàññêàçàòü òåáå î ñàìîì âàæíîì è ãëàâíîì, ÷òî åñòü â äèàëåêòèêå: î åå îñíîâíûõ çàêîíàõ. Îá îäíîì èç íèõ ìû óæå ãîâîðèëè óòðîì. Òû, êîíå÷íî, ñëûøàë, ÷òî òàêîå çàêîíû?

Ñûí. Äà. Ýòî ñàìàÿ îáùàÿ ñâÿçü âåùåé è ÿâëåíèé, êîòîðûì îíè ïîä÷èíÿþòñÿ è êîòîðûì îíè ñëåäóþò â ñâîèõ èçìåíåíèÿõ, â ñâîåì äâèæåíèè.

Îòåö. Âåðíî, íî åñòü ñâÿçè, êîòîðûå äåéñòâóþò â ïðåäåëàõ ëèøü îòäåëüíîãî êðóãà âåùåé è ÿâëåíèé, íàïðèìåð. òîëüêî ìåõàíè÷åñêèõ èëè òîëüêî õèìè÷åñêèõ, òîëüêî áèîëîãè÷åñêèõ èëè òîëüêî â ñôåðå ñîçíàíèÿ. Ïîýòîìó è ñîîòâåòñòâóþùèå çàêîíû íîñÿò òîæå òàêîé æå óçêèé õàðàêòåð è äåéñòâóþò îíè â ïðåäåëàõ òîëüêî äàííîãî êðóãà âåùåé è ÿâëåíèé. Íàïðèìåð, çàêîíó âñåìèðíîãî òÿãîòåíèÿ Íüþòîíà ïîä÷èíÿþòñÿ ëèøü ìåõàíè÷åñêèå ÿâëåíèÿ, à çàêîíó ïðîñòûõ êðàòíûõ îòíîøåíèé — ëèøü õèìè÷åñêèå ïðîöåññû. Íî åñòü çàêîíû òàêèå øèðîêèå, êîòîðûì ïîä÷èíÿþòñÿ âñå ÿâëåíèÿ, ïðîèñõîäÿùèå âî âíåøíåì ìèðå, òî åñòü â ïðèðîäå è îáùåñòâå, ïðè÷åì íå òîëüêî òàì, à òàêæå è â íàøåì ìûøëåíèè, ïîñêîëüêó â íåì îòðàæàåòñÿ âíåøíèé ìèð. Ýòî çàêîíû äèàëåêòèêè. Âåäü äèàëåêòè÷åñêè äâèæåòñÿ è ðàçâèâàåòñÿ âñå íà ñâåòå — îò ñàìîãî ìàëîãî äî ñàìîãî âåëèêîãî èç òîãî, ÷òî ìû çíàåì, è âñå òî, ÷åãî ìû åùå íå çíàåì ñåãîäíÿ, íî î ÷åì óçíàåì çàâòðà. Êîðî÷å ãîâîðÿ, âñå, ÷òî íàñ îêðóæàåò, è âñå, ÷òî ïðîèñõîäèò âíóòðè íàñ ñàìèõ, ïîä÷èíÿåòñÿ çàêîíàì äèàëåêòèêè.

Ñûí. Êàê æå ëþäè óçíàëè îá ýòèõ çàêîíàõ?

Îòåö. Ïîñðåäñòâîì îáîáùåíèÿ. Ïóòåì ñðàâíåíèÿ è ñîïîñòàâëåíèÿ, ïóòåì àíàëèçà âûÿâëÿþòñÿ îáùèå ÷åðòû ó âñåõ ÿâëåíèé ìèðà, è ýòî òå ÷åðòû, êîòîðûå ïðèñóùè âñÿêîìó äâèæåíèþ èëè èçìåíåíèþ, âñÿêîìó ðàçâèòèþ, åäå áû îíî íè ïðîèñõîäèëî è ñ ÷åì áû îíî íè ñîâåðøàëîñü.

Ñûí. Êàêèå æå èç ýòèõ çàêîíîâ ñ÷èòàþòñÿ îñíîâíûìè, èëè ãëàâíûìè?

Îòåö. Òå, êîòîðûå êàñàþòñÿ ãëàâíûõ ñòîðîí ëþáîãî äâèæåíèÿ èëè ðàçâèòèÿ è îòâå÷àþò íà òðè âîïðîñà, î êîòîðûõ ÿ òåáå ãîâîðèë ñåãîäíÿ óòðîì: ïåðâûé — êàê îíî ïðîèñõîäèò, âòîðîé — ïî÷åìó îíî ñîâåðøàåòñÿ, òðåòèé — ÷òî ïîëó÷àåòñÿ â èòîãå åãî. Âòîðîé çàêîí, ãîâîðÿùèé î âíóòðåííåì èñòî÷íèêå âñÿêîãî äâèæåíèÿ, î åãî èìïóëüñå, åãî äâèãàòåëüíîé ñèëå («äâèæóùåé ïðóæèíå»), — ýòî çàêîí åäèíñòâà è áîðüáû ïðîòèâîïîëîæíîñòåé, êàê åãî íàçûâàë Ëåíèí, ñ÷èòàÿ åãî ÿäðîì, ñóòüþ âñåé äèàëåêòèêè. Çàêîí ýòîò îòâå÷àåò íà âîïðîñ — ïî÷åìó ïðîèñõîäèò äâèæåíèå; îí ãëàñèò, ÷òî âñå ðàçâèòèå, âñå äâèæåíèå ñîâåðøàåòñÿ ÷åðåç ïðîòèâîðå÷èÿ, ÷òî ïðîòèâîðå÷èå äâèæåò ìèðîì. Ýíãåëüñ íàçûâàë åãî òàêæå çàêîíîì âçàèìíîãî ïðîíèêíîâåíèÿ ïðîòèâîïîëîæíîñòåé. Ýòîò çàêîí ïðîÿâëÿåòñÿ â êàæäûé ìîìåíò è â êàæäîì ïóíêòå äâèæåíèÿ, à ïîòîìó åãî ìîæíî íàçâàòü äèôôåðåíöèàëüíûì. Ïåðâûé æå çàêîí ãîâîðèò î òîì, êàê, â êàêîì ïîðÿäêå ïðîèñõîäèò äâèæåíèå, ðàçâèòèå, êàê ðàáîòàåò åãî äâèãàòåëüíûé èñòî÷íèê, êàêîâ «âíóòðåííèé ìåõàíèçì», ïîñðåäñòâîì êîòîðîãî ñîâåðøàåòñÿ ðàçâèòèå, äâèæåíèå ïî ñòóïåíüêàì — èëè ââåðõ, èëè âíèç. Ýòî çàêîí ïåðåõîäà êîëè÷åñòâà â êà÷åñòâî è îáðàòíî, êàê íàçûâàë åãî Ýíãåëüñ âñëåä çà Ãåãåëåì. Ëåíèí õàðàêòåðèçîâàë åãî êàê ÷àñòíûé ñëó÷àé îáùåãî ïîëîæåíèÿ î âçàèìíîì ïðåâðàùåíèè ïðîòèâîïîëîæíîñòåé, î ïåðåõîäå âñåãî â ñâîþ ïðîòèâîïîëîæíîñòü (â «ñâîå äðóãîå», ãîâîðÿ ñëîâàìè Ãåãåëÿ). Ýòî çàêîí ïîëóäèôôåðåíöèàëüíûé, ïîëóèíòåãðàëüíûé. Äëÿ åãî ðàñêðûòèÿ íåîáõîäèì êîíå÷íûé îòðåçîê ïóòè è âðåìåíè, â òå÷åíèå êîòîðîãî ìîãóò íàêîïèòüñÿ è ñóììèðîâàòüñÿ ñêðûòûå êîëè÷åñòâåííûå èçìåíåíèÿ, ñ òåì ÷òîáû íà èçâåñòíîé ñòóïåíè, ñóììèðóÿñü, ýòè èçìåíåíèÿ ìîãëè ïðîÿâèòü ñåáÿ êàê çàìåòíîå èçìåíåíèå êà÷åñòâà. Íàêîíåö, òðåòèé çàêîí ãîâîðèò î òîì ïóòè, êîòîðûé ïðîõîäèò ðàçâèâàþùàÿñÿ âåùü èëè ÿâëåíèå îò ñâîåãî íà÷àëà äî çàâåðøåíèÿ. Òàê êàê âñÿêîå ðàçâèòèå ïðîèñõîäèò ïóòåì ïðîòèâîðå÷èÿ, òî ðàíî èëè ïîçäíî ïðîòèâîïîëîæíîñòè â õîäå èõ âçàèìíîé áîðüáû êàê áû ïðåâðàùàþòñÿ îäíà â äðóãóþ; ñíà÷àëà áåðåò âåðõ îäíà èç íèõ, îòâåðãàÿ (îòðèöàÿ) ñîáîé äðóãóþ ïðîòèâîïîëîæíîñòü, à ïîòîì ýòà äðóãàÿ âäðóã âîçðîæäàåòñÿ è îòðèöàåò òó, êîòîðàÿ ïîíà÷àëó âçÿëà áûëî âåðõ. Îäíàêî òåïåðü ýòî âòîðîå îòðèöàíèå ñîâåðøàåòñÿ íå êàê ïîëíîå îòáðàñûâàíèå ïåðâîé ïðîòèâîïîëîæíîñòè, à êàê ïðîíèêíîâåíèå â íåå äðóãîé ïðîòèâîïîëîæíîñòè, ñëåäîâàòåëüíî, êàê èõ åäèíñòâî. Ïîýòîìó õîä ðàçâèòèÿ, â òîì ÷èñëå è ðàçâèòèå íàóêè, ïîõîäèò íà äâèæåíèå âïåðåä è ââåðõ ïî ñïèðàëè: íà÷àâ ñ îïðåäåëåííîãî ïóíêòà, ìû ïåðåõîäèì íà ïðîòèâîïîëîæíóþ ñòîðîíó âèòêà ñïèðàëè (ïåðâîå îòðèöàíèå), à ïîòîì â õîäå äèàëåêòè÷åñêîãî äâèæåíèÿ êàê áû âîçâðàùàåìñÿ íàçàä, ê èñõîäíîìó ïóíêòó, íî íà áîëåå âûñîêîì óðîâíå (âòîðîå îòðèöàíèå). À çàêîí÷èâ âèòîê ñïèðàëè, ìû ïåðåõîäèì íà ñëåäóþùèé, áîëåå âûñîêèé. Ïîýòîìó îáùàÿ òðàåêòîðèÿ äâèæåíèÿ íîñèò ñïèðàëåâèäíûé õàðàêòåð, à ëåæàùèé â åå îñíîâå òðåòèé îñíîâíîé çàêîí äèàëåêòèêè íàçûâàåòñÿ çàêîíîì îòðèöàíèÿ îòðèöàíèÿ. Îí îòâå÷àåò íà âîïðîñ: êàêîâ èòîã ðàçâèòèÿ?

Ñûí. Çíà÷èò, âòîðîé çàêîí âñå æå ãëàâíåå äðóãèõ: åñëè ïåðåõîäû ïðîòèâîïîëîæíîñòåé îäíèõ â äðóãèå ñîñòàâëÿþò îáà äðóãèõ îñíîâíûõ çàêîíà äèàëåêòèêè, òî âåäü äëÿ òîãî, ÷òîáû òàêèå ïåðåõîäû ïðîèñõîäèëè, íóæíî ïðåæäå âñåãî ðàçäâîåíèå åäèíîãî íà ñâîè ïðîòèâîïîëîæíûå ÷àñòè. À ýòî è åñòü âòîðîé çàêîí äèàëåêòèêè î åäèíñòâå è áîðüáå ïðîòèâîïîëîæíîñòåé. Âûõîäèò, òàêèì îáðàçîì, ÷òî îí ëåæèò â ôóíäàìåíòå äðóãèõ åå îñíîâíûõ çàêîíîâ, à çíà÷èò, è â ôóíäàìåíòå âñåé äèàëåêòèêè!

Îòåö. Òû âåðíî óãàäàë, è òâîå óìîçàêëþ÷åíèå äîêàçûâàåò, ÷òî òû óæå íà÷èíàåøü ðàçáèðàòüñÿ â äèàëåêòèêå. Ëåíèí ïèñàë, ÷òî åñëè î÷åíü êðàòêî îïðåäåëèòü, ÷òî òàêîå äèàëåêòèêà, òî ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî îíà åñòü ó÷åíèå î åäèíñòâå ïðîòèâîïîëîæíîñòåé è ÷òî ýòèì áóäåò ñõâà÷åíî åå ÿäðî. À âåäü íàäî óìåòü ïåðåõîäèòü îò êðàòêèõ âûðàæåíèé ê áîëåå ïðîñòðàííûì, à äëÿ ýòîãî íàäî èõ ðàñøèðÿòü è óãëóáëÿòü. Äâà äðóãèõ îñíîâíûõ çàêîíà äèàëåêòèêè — ïåðâûé è òðåòèé — êàê ðàç è ñëóæàò îáðàçöàìè òàêîãî èìåííî ðàñøèðåíèÿ è óãëóáëåíèÿ åå âòîðîãî çàêîíà.

Ñûí. Ðàññêàæè, îòåö, à êàê ïðîÿâëÿåò ñåáÿ ýòîò âòîðîé åå çàêîí â ðàçëè÷íûõ îáëàñòÿõ íàóêè?

Îòåö. Ïîïðîáóþ ýòî òåáå èçîáðàçèòü. Íî ïîìíè, ÷òî îí âåçäå ïðîÿâëÿåòñÿ ïî-ñâîåìó, ïî-îñîáåííîìó. Ïðèâåäó òåáå ïðèìåð èç øêîëüíîé àëãåáðû. Îòâåòü: êàêîâ áóäåò êîðåíü êâàäðàòíûé èç ÷åòûðåõ?

Ñûí. Äâà. Îòåö, À âîò è íåïðàâèëüíî: íå äâà, à +2 èëè —2 îäíîâðåìåííî. Âåäü è +2 è —2, óìíîæåííûå íà ñàìèõ ñåáÿ, òî åñòü âîçâåäåííûå â êâàäðàò, äàäóò 4. Âîò è âûõîäèò, ÷òî âûðàæåíèå «÷åòûðå» ñëîâíî ðàçäâàèâàåòñÿ íà äâå ïðîòèâîïîëîæíîñòè: îäíó, íîñÿùóþ ïëþñ, òî åñòü èìåþùóþ ïîëîæèòåëüíîå çíà÷åíèå, è íîñÿùóþ ìèíóñ, òî åñòü èìåþùóþ îòðèöàòåëüíîå çíà÷åíèå. Èëè åùå: òàêèå îïåðàöèè, êàê äåëåíèå è óìíîæåíèå, ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæíû îäíà äðóãîé. À òû çíàåøü, ÷òî äåëåíèå ìîæíî ïðåäñòàâèòü êàê óìíîæåíèå: âåäü ðàçäåëèòü íà 2 — ýòî âñå ðàâíî ÷òî óìíîæèòü íà 72. Íî åùå ÿð÷å òàêîå åäèíñòâî ïðîòèâîïîëîæíîñòåé ïðîÿâëÿåòñÿ â âûñøåé ìàòåìàòèêå. Âîçüìè ñëó÷àé ðàâíîìåðíîãî ïðÿìîëèíåéíîãî äâèæåíèÿ: â êàæäîé òî÷êå ïóòè â ýòîì ñëó÷àå èìååòñÿ îäíà è òà æå ñêîðîñòü. À åñëè äâèæåíèå ñîâåðøàåòñÿ ïî êðóãó (êðóãîâîå), òî ñêîðîñòü åãî ìåíÿåòñÿ â êàæäîé òî÷êå. ×òîáû óçíàòü åå, íàäî áðàòü âñå áîëåå êîðîòêèå îòðåçêè ïóòè (äóãè), è ÷åì îíè áóäóò ìåíüøå, òåì áëèæå ìû ïîäîéäåì ê îïðåäåëåíèþ èñòèííîé ñêîðîñòè äâèæåíèÿ.  ïðåäåëå óìåíüøåíèÿ âûäåëÿåìîé íàìè äóãè ìû ïðèäåì ê òî÷êå è óçíàåì, êàêîâà ñêîðîñòü äâèæåíèÿ â ýòîé òî÷êå. Òàêîé ñïîñîá â âûñøåé ìàòåìàòèêå íîñèò íàçâàíèå äèôôåðåíöèàëüíîãî èñ÷èñëåíèÿ. È ÿ ïîòîìó íàçâàë çàêîí åäèíñòâà è áîðüáû ïðîòèâîïîëîæíîñòåé äèôôåðåíöèàëüíûì, ÷òî îí äåéñòâóåò è ïðîÿâëÿåò ñåáÿ â ëþáîé òî÷êå ïóòè äâèæåíèÿ.

Ñûí. À ÷òî áóäåò â ýòîì ñëó÷àå åãî ïðîòèâîïîëîæíîñòüþ?

Îòåö. Ñïîñîá èíòåãðàëüíîãî èñ÷èñëåíèÿ, êîòîðûé ïîçâîëÿåò ñóììèðîâàòü âåñü ïðîéäåííûé ïóòü, çíàÿ ñêîðîñòü ýòîãî äâèæåíèÿ â îòäåëüíîé òî÷êå. Åñëè äàíû íà÷àëüíûé è êîíå÷íûé ïóíêòû äâèæåíèÿ (âî âðåìåíè) â èçâåñòíî äèôôåðåíöèàëüíîå âûðàæåíèå äëÿ ñêîðîñòè äâèæåíèÿ, òî ñ ïîìîùüþ èíòåãðàëüíîãî èñ÷èñëåíèÿ ìîæíî óçíàòü ïóòü, êàêîé ïðîéäåí â èòîãå ýòîãî äâèæåíèÿ. Âîò ïî÷åìó ÿ è íàçâàë òðåòèé îñíîâíîé çàêîí äèàëåêòèêè (îòðèöàíèå îòðèöàíèÿ, èëè ñïèðàëåâèäíûé ïóòü ðàçâèòèÿ) èíòåãðàëüíûì çàêîíîì.

Ñûí. Òû ãîâîðèë ñåé÷àñ î ìàòåìàòèêå. À êàê ïðîÿâëÿåòñÿ åäèíñòâî ïðîòèâîïîëîæíîñòåé â íåæèâîé ïðèðîäå?

Îòåö. Åñëè âçÿòü åå âñþ, âî âñåõ åå âàæíåéøèõ ïðîÿâëåíèÿõ, òî ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî ýòî åäèíñòâî ïðîòèâîïîëîæíîñòåé èëè, êàê âûðàæàëñÿ Ýíãåëüñ, ýòî èõ âçàèìíîå ïðîíèêíîâåíèå ïðîÿâëÿåòñÿ êàê åäèíñòâî è âçàèìîïðîíèêíîâåíèå ïðèòÿæåíèÿ è îòòàëêèâàíèÿ. Îäíàêî ýòî îáùåå ïðîòèâîðå÷èå, õàðàêòåðíîå äëÿ íåæèâîé ïðèðîäû, ïðîÿâëÿåòñÿ ïî-ðàçíîìó â ðàçëè÷íûõ åå îáëàñòÿõ, ó ðàçëè÷íûõ ôîðì äâèæåíèÿ.  ìåõàíèêå ýòî ïðîòèâîðå÷èå ñâÿçàíî ñ åäèíñòâîì äåéñòâèÿ è ïðîòèâîäåéñòâèÿ.  ôèçèêå — ñ åäèíñòâîì ïîëîæèòåëüíîãî è îòðèöàòåëüíîãî ýëåêòðè÷åñòâà: îäíîèìåííûå ïîëþñà îòòàëêèâàþòñÿ, ðàçíîèìåííûå ïðèòÿãèâàþòñÿ.  çàêîíå ñîõðàíåíèÿ è ïðåâðàùåíèÿ ýíåðãèè (îñíîâíîì çàêîíå ôèçèêè XIX âåêà) âûñòóïàåò åäèíñòâî ñîõðàíÿåìîñòè äâèæåíèÿ (êîëè÷åñòâåííîé åãî ñòîðîíû) è åãî èçìåí÷èâîñòè ïî ôîðìå (êà÷åñòâåííîé ñòîðîíû). Íàêîíåö, â õèìèè ïðèòÿæåíèå ïðîÿâëÿåò ñåáÿ â ðåàêöèè ñîåäèíåíèÿ àòîìîâ, à îòòàëêèâàíèå — â ðåàêöèè èõ äèññîöèàöèè.

Ñûí. Íó à â æèâîé ïðèðîäå òàêèå æå äåéñòâóþò ïðîòèâîðå÷èÿ, êàê è â íåæèâîé?

Îòåö. Íåò, çäåñü âûñòóïàþò ñâîè îñîáûå ïðîòèâîðå÷èÿ, êîòîðûõ íåò â ìåðòâîé ïðèðîäå è êîòîðûå õàðàêòåðíû èìåííî äëÿ ïðîöåññîâ æèçíåäåÿòåëüíîñòè. Ïðåæäå âñåãî îáðàòè âíèìàíèå íà áåëêè (ïðîòåèíû) êàê îäíè èç îñíîâíûõ âåùåñòâ — íîñèòåëåé æèçíè. Îíè ñóùåñòâóþò ëèøü â ïðîöåññå ñâîåãî ïîñòîÿííîãî èçìåíåíèÿ è ñàìîâîññòàíîâëåíèÿ. Îáìåí âåùåñòâ, îáìåí ýíåðãèåé ó íèõ ñ âíåøíåé ñðåäîé ÿâëÿåòñÿ óñëîâèåì èõ ñîáñòâåííîãî ñóùåñòâîâàíèÿ, â òî âðåìÿ êàê äëÿ íåæèâûõ òåë (íàïðèìåð, ãîðíûõ ïîðîä) òàêîé îáìåí ñëóæèò èñòî÷íèêîì èõ ðàçðóøåíèÿ. Âîîáùå æå æèçíü è ñìåðòü, æèçíåäåÿòåëüíîñòü è óìèðàíèå êàê ïðîòèâîïîëîæíîñòè íåðàçäåëüíû. «Æèòü — çíà÷èò óìèðàòü», — çàïèñàë Ýíãåëüñ â ñâîåé íåçàêîí÷åííîé «Äèàëåêòèêå ïðèðîäû». È åùå âåñüìà õàðàêòåðíîå ïðîòèâîðå÷èå èìåííî äëÿ æèâîé ïðèðîäû: ïðîòèâîðå÷èå ìåæäó èçìåí÷èâîñòüþ è íàñëåäñòâåííîñòüþ. Èçìåí÷èâîñòü — ýòî ïîäâèæíîå íà÷àëî, ýòî ïîÿâëåíèå ó æèâûõ ñóùåñòâ èçìåíåíèé â èõ îðãàíèçìàõ, â èõ æèçíåäåÿòåëüíîñòè, à íàñëåäñòâåííîñòü — ýòî êîíñåðâàòèâíîå íà÷àëî, çàêðåïëÿþùåå ýòè èçìåíåíèÿ â ïîêîëåíèÿõ. Îáà íà÷àëà ïðîòèâîïîëîæíû äðóã äðóãó è âìåñòå ñ òåì åäèíû.

Ñûí. À â îáùåñòâå, ñîñòîÿùåì èç âðàæäåáíûõ êëàññîâ — ÿ óæå äîãàäûâàþñü, — áîðüáà ïðîòèâîïîëîæíîñòåé ïðîÿâëÿåòñÿ â âèäå êëàññîâîé áîðüáû?

Îòåö. Ñîâåðøåííî âåðíî. Îáùåñòâî åäèíî, íî îíî ðàñêîëîòî íà âðàæäåáíûå êëàññû, èç êîòîðûõ îäèí êëàññ (ãîñïîäñòâóþùèé) õî÷åò óäåðæàòü ñâîþ âëàñòü, ñâîå ãîñïîäñòâî íàä äðóãèì èëè äðóãèìè (ïîä÷èíåííûìè åìó), ñ òåì ÷òîáû ïðîäîëæàòü ýêñïëóàòèðîâàòü èõ. Äðóãèå æå êëàññû (òðóäÿùèåñÿ), ïðåæäå âñåãî ïðîëåòàðèàò, ñòðåìÿòñÿ ñâåðãíóòü ãîñïîäñòâî ýêñïëóàòàòîðîâ è îñâîáîäèòüñÿ, îò ýêñïëóàòàöèè. Âîò ìåæäó íèìè è âîçíèêàåò îñòðàÿ áîðüáà, òàê êàê èõ èíòåðåñû íåïðèìèðèìû.

Ñûí. Íî, ìîæåò áûòü, ñëîâî «åäèíñòâî» òóò íå ñîâñåì óäà÷íî? Âåäü áîðüáà ìåæäó âðàæäåáíûìè êëàññàìè íîñèò íåïðèìèðèìûé õàðàêòåð, à «åäèíñòâî» îçíà÷àåò îáùíîñòü èíòåðåñîâ!

Îòåö. Íè÷åãî ïîäîáíîãî! Òîëüêî íåóìíûå ëþäè ìîãóò ïî-îáûâàòåëüñêè ñìåøèâàòü ëåíèíñêîå ñòðîãî íàó÷íîå âûðàæåíèå «åäèíñòâî ïðîòèâîïîëîæíîñòåé» ñ îáûäåííûì ïîíèìàíèåì îáùíîñòè èíòåðåñîâ è â ýòîì ñìûñëå — èõ åäèíñòâà. Åäèíñòâî ïðîòèâîïîëîæíîñòåé îçíà÷àåò òîëüêî òî, ÷òî íåêîòîðîå öåëîå, åäèíîå âíóòðåííå, ðàçäâîåíî íà ïðîòèâîðå÷èâûå ÷àñòè, ñòàëêèâàþùèåñÿ (áîðþùèåñÿ) äðóã ñ äðóãîì. Ýòè ïðîòèâîïîëîæíîñòè íåðàçäåëüíû, òàê êàê îíè âîçíèêëè èç ðàçäâîåíèÿ åäèíîãî íà åãî ïðîòèâîïîëîæíûå ñòîðîíû. Âåäü åñëè áû íå áûëî ïðîëåòàðèàòà, òî íå áûëî áû è áóðæóàçèè, òàê êàê íåêîãî áûëî áû òîãäà ýêñïëóàòèðîâàòü. Òî÷íî òàê æå áåç áóðæóàçèè íå áûëî áû âîîáùå êàïèòàëèçìà, ñëåäîâàòåëüíî, è ïðîëåòàðèàòà òîæå íå áûëî áû â êà÷åñòâå ýêñïëóàòèðóåìîãî êëàññà, ïðîäàþùåãî ñâîþ ðàáî÷óþ ñèëó (òî åñòü íå áûëî áû íàåìíîãî ðàáñòâà). Áåç áóðæóàçèè ïðîëåòàðèàò ïðåâðàùàåòñÿ â ñâîáîäíûé ðàáî÷èé êëàññ, êàê ýòî òû âèäèøü â ñòðàíàõ ñîöèàëèçìà. Ïîýòîìó ïðèçíàíèå åäèíñòâà ïðîòèâîïîëîæíîñòåé îòíþäü íå îçíà÷àåò è íèêàê íåëüçÿ èñòîëêîâàòü â ñìûñëå îáùíîñòè êëàññîâûõ èíòåðåñîâ âðàæäåáíûõ, êëàññîâ, â äóõå èõ ïðèìèðåíèÿ.

Ñûí. À òåïåðü, ïîæàëóéñòà, ðàññêàæè, êàê äåéñòâóåò âòîðîé îñíîâíîé çàêîí äèàëåêòèêè â îáëàñòè íàøåé ìûñëè, íàøåãî ïîçíàíèÿ.

Îòåö. Ìû ñ òîáîé óæå ãîâîðèëè î òîì, ÷òî íàøè ìûñëè, íàøå ïîçíàíèå ñóòü îòðàæåíèå òîãî, ÷òî ïðîèñõîäèò â ìèðå âíå íàñ. Ïîýòîìó â íàøåì ñîçíàíèè îòðàæàþòñÿ è ñóùåñòâóþùèå â íåì ïðîòèâîðå÷èÿ, ïîäîáíî òîìó êàê âîîáùå ñóáúåêòèâíàÿ äèàëåêòèêà åñòü îáðàç èëè îòðàæåíèå äèàëåêòèêè îáúåêòèâíîé. Ýòî çíà÷èò, ÷òî ìû íå äîëæíû ìûñëèòü ïðîòèâîïîëîæíûå ñòîðîíû âåùåé ðàçîðâàííûìè ìåæäó ñîáîé, ðåçêî ïðîòèâîïîñòàâëÿåìûìè îäíà äðóãîé, êàê áû ìåðòâûìè, çàñòûâøèìè, íåïîäâèæíûìè, îêàìåíåâøèìè. Íàîáîðîò, ìû äîëæíû èõ ìûñëèòü æèâûìè, ãèáêèìè, ïîäâèæíûìè, âçàèìîäåéñòâóþùèìè ìåæäó ñîáîé, ïåðåõîäÿùèìè äðóã â äðóãà.

Ñûí. Ïðèâåäè ìíå êàêîé-íèáóäü ïðèìåð, ÿ òîãäà ëó÷øå óñâîþ òâîå îáúÿñíåíèå.

Îòåö. Äîëãîå âðåìÿ â íàóêå, òî åñòü â ìûñëÿõ ó÷åíûõ, ãîñïîäñòâîâàë âçãëÿä, ÷òî ãëàâíîå ñâîéñòâî ó ìàòåðèè — ýòî âåñ. À âåñ îçíà÷àåò ïðèòÿæåíèå ìàòåðèàëüíûõ òåë ê çåìëå. Íî òàêîé âçãëÿä áûë îäíîáîêèì, à ïîòîìó ìåòàôèçè÷åñêèì. Åñëè åñòü ïðèòÿæåíèå, òî îáÿçàòåëüíî äîëæíî áûòü îòòàëêèâàíèå. Íåëüçÿ ïîñòðîèòü òåîðèþ ñòðîåíèÿ ìàòåðèè íà ó÷åòå òîëüêî îäíîãî ñâîéñòâà ïðèòÿæåíèÿ. Ïîýòîìó êîãäà áûëè îòêðûòû ýëåêòðîíû (÷àñòèöû ìàòåðèè, çàðÿæåííûå îòðèöàòåëüíûì ýëåêòðè÷åñòâîì) è àòîìíûå ÿäðà (çàðÿæåííûå ïîëîæèòåëüíûì ýëåêòðè÷åñòâîì), òî ñòðîåíèå àòîìà ñòàëî ìûñëèòüñÿ íà îñíîâàíèè ó÷åòà âçàèìîäåéñòâèÿ ñèë ïðèòÿæåíèÿ (ýëåêòðîíîâ ê ÿäðó) è ñèë îòòàëêèâàíèÿ (ìåæäó ýëåêòðîíàìè). Ïðè ýòîì ýíåðãèÿ, ïîãëîùàåìàÿ ýëåêòðîíîì â âèäå êâàíòà ñâåòà (ôîòîíà), óñèëèâàëà îòòàëêèâàíèå ýëåêòðîíà îò ÿäðà, à èçëó÷àåìàÿ ýëåêòðîíîì ýíåðãèÿ, íàîáîðîò, îñëàáëÿëà åãî îòòàëêèâàíèå îò ÿäðà è ïðèáëèæàëà åãî ê ÿäðó. Íà ýòîì â ñâîå âðåìÿ áûëà ïîñòðîåíà äàòñêèì ôèçèêîì Íèëüñîì Áîðîì åãî ìîäåëü àòîìà. È òàêàÿ ìîäåëü ÿâèëàñü íà ñâåò íà îñíîâå òîãî, ÷òî ìûñëü ôèçèêîâ ïðàâèëüíî äëÿ òîãî âðåìåíè îòðàçèëà ðåàëüíûå ïðîòèâîðå÷èÿ, ñóùåñòâîâàâøèå â ìèðå àòîìíûõ ÿâëåíèé.

Ñûí. Âûõîäèò, ñëåäîâàòåëüíî, ÷òî ýíåðãèÿ âûñòóïàåò êàê ôàêòîð îòòàëêèâàíèÿ?

Îòåö. Äà. Òàê åå îõàðàêòåðèçîâàë è Ýíãåëüñ, Òåïåðü òû âèäèøü, êàê â ñóáúåêòèâíîé äèàëåêòèêå îòðàæàþòñÿ îáúåêòèâíûå ïðîòèâîðå÷èÿ.

Ñûí. À íå ìîã áû òû ïðèâåñòè ñëó÷àé êàêîãî-íèáóäü áîëåå íàãëÿäíîãî ïðîòèâîðå÷èÿ, ÷òîáû íå ïðèáåãàòü ê íåâèäèìîìó ìèðó àòîìíûõ ÿâëåíèé. Ñëó÷àé, òàê ñêàçàòü, èç ñàìîé îáûäåííîé æèçíè.

Îòåö. Íó ÷òî æ, ïðèâåäó. Âîò êîãäà ìû ñåãîäíÿ ïðîõîäèëè ÷åðåç äåðåâíþ, òû ïðèëàñêàë ñîáàêó è íàçâàë åå Æó÷êîé, ïîòîìó, äîëæíî áûòü, ÷òî îíà áûëà ïîõîæà íà æó÷êà. ß åùå ñïðîñèë òåáÿ: «Îòêóäà òû óçíàë, êàê åå çîâóò?» À òû îòâåòèë: «Íàäî æå åå êàê-íèáóäü îòëè÷èòü îò äðóãèõ ñîáàê». Íó à ÿ ïîïðîñèë òåáÿ ýòîò ñëó÷àé çàïîìíèòü.

Ñûí. Äà, è ÿ çàïîìíèë ýòî. Òîëüêî ÿ íèêàê íå ïîéìó, ïðè ÷åì òóò äèàëåêòèêà ñ åå ïðîòèâîðå÷èÿìè?

Îòåö. Íå òîðîïèñü, ñåé÷àñ óçíàåøü. Îòâåòü: ìîæåøü òû âûñêàçàòü ìûñëü (ñóæäåíèå èëè ïðåäëîæåíèå): «Æó÷êà åñòü ñîáàêà»?

Ñûí. Êîíå÷íî, è â ýòîì íåò íè÷åãî îñîáåííîãî èëè íîâîãî. Âåäü ýòî òàê ïðîñòî è âñåì õîðîøî èçâåñòíî.

Îòåö. Íåò, ïîñòîé. Ê ýòîé î÷åíü ïðîñòîé ìûñëè ìîæíî ïîäîéòè äâîÿêî. Ìîæíî âçÿòü åå êàê ãîòîâóþ, çàêîí÷åííóþ è ðàçðåçàòü íà ÷àñòè. Òàêèõ ÷àñòåé (è ñîîòâåòñòâåííî ïîíÿòèé èëè ñëîâ), èç êîòîðûõ îíà ñîñòîèò, áóäåò òðè: ïîäëåæàùåå, èëè ñóáúåêò — «Æó÷êà»; ñêàçóåìîå, èëè ïðåäèêàò, — «ñîáàêà» è ñâÿçêà — «åñòü». Èç ýòèõ ÷àñòåé, êàê èç êóáèêîâ, ìîæíî ïîñòðîèòü äîìèê, ïðèêëàäûâàÿ èõ âíåøíèì îáðàçîì äðóã ê äðóãó. Òàê ïîñòóïàåò øêîëüíàÿ, èëè ôîðìàëüíàÿ, ëîãèêà. Îíà êàê áû àíàòîìèðóåò íàøè ìûñëè, ïîäîáíî òîìó êàê àíàòîì ïðåïàðèðóåò òåëî æèâîòíîãî èëè ðàñòåíèå.

Ñûí. À äèàëåêòèêà ïîñòóïàåò èíà÷å?

Îòåö. Äà. Îíà áåðåò íàøó ìûñëü, âûðàæåííóþ â ïðåäëîæåíèè (ñóæäåíèè), íå êàê ðàçðåçàííóþ íà ÷àñòè, ïî êàê æèâóþ, öåëóþ, êàê åäèíóþ è ðàññìàòðèâàåò åå êàê ðàçäâîåííóþ íà ïðîòèâîðå÷èâûå ñòîðîíû, íî áåç èõ îòðûâà îäíà îò äðóãîé, à â èõ ñëèòíîì åäèíñòâå. Òû âîò âûðàçèë ñâîþ ìûñëü òàê: «Æó÷êà åñòü ñîáàêà». Íî ÷òî òàêîå «Æó÷êà»? Ýòî íå÷òî îòäåëüíîå (îòäåëüíîå ïîíÿòèå), ýòî îäíà îñîáàÿ ñîáàêà ñðåäè âñåõ îñòàëüíûõ, êîòîðóþ òû ñåãîäíÿ âñòðåòèë è ïðèëàñêàë. À ÷òî òàêîå «ñîáàêà»? Ýòî íå÷òî îáùåå (îáùåå ïîíÿòèå), êîòîðûì òû îõâàòèë íå òîëüêî ýòó ñâîþ Æó÷êó, íî è âñåõ ñîáàê íà ñâåòå âîîáùå. Íó à ÷òî òàêîå «åñòü»? Ýòî íå ïðîñòî ñâÿçêà, à îòîæäåñòâëåíèå Æó÷êè ñ ñîáàêîé. Íî âåäü «Æó÷êà» (îòäåëüíîå) è «ñîáàêà» (îáùåå) ñóòü ïðîòèâîïîëîæíîñòè, òàê êàê îòäåëüíîå âñåãäà ïðîòèâîïîëîæíî îáùåìó, à îáùåå *— îòäåëüíîìó. Çíà÷èò, ñ ïîìîùüþ ñëîâà «åñòü» òû âûðàæàåøü åäèíñòâî è äàæå òîæäåñòâî ïðîòèâîïîëîæíîñòåé îáùåãî è îòäåëüíîãî.

Ñûí. Êàê óäèâèòåëüíî âñå ýòî ïîëó÷èëîñü. ß íèêàê íå ìîãó ïðèéòè â ñåáÿ îò íåîæèäàííîñòè. Âûõîäèò, ÷òî ÿ, íå çíàÿ åùå äèàëåêòèêè, ðàññóæäàë óæå äèàëåêòè÷åñêè è ìîè ñàìûå ïðîñòûå, ñàìûå îáûäåííûå ìûñëè áûëè äèàëåêòè÷åñêèìè.

Îòåö. ×òî æ òóò óäèâèòåëüíîãî? Âåäü íàøè ìûñëè, íàøè ïîíÿòèÿ îòðàæàþò îáúåêòèâíûé ìèð, à îí âî âñåì, âåçäå è âñåãäà ãëóáîêî äèàëåêòè÷åí. À ïîòîìó è íàøè ìûñëè, íàøè ïîíÿòèÿ íå ìîãóò íå íîñèòü â ñåáå îòðàæåííîé èìè äèàëåêòèêè. Âîò è Ëåíèí, ðàçáèðàÿ òó æå ñàìóþ ìûñëü «Æó÷êà åñòü ñîáàêà», ñêàçàë, ÷òî, áóäó÷è ïðàâèëüíî ðàçîáðàíà, ýòà ìûñëü ñâèäåòåëüñòâóåò î òîì, ÷òî â åå îñíîâå ëåæèò ïðîòèâîðå÷èå â âèäå åäèíñòâà ïðîòèâîïîëîæíîñòåé îáùåãî è îòäåëüíîãî è ÷òî ýòî äîêàçûâàåò, ÷òî âñåìó ÷åëîâå÷åñêîìó ìûøëåíèþ, ïîçíàíèþ ñâîéñòâåííà äèàëåêòèêà.

Ñûí. Ñêàæè, îòåö, âñå ëè ïðîòèâîðå÷èÿ, êîòîðûå äåéñòâóþò â ìèðå, îäèíàêîâû ïî ñâîåìó õàðàêòåðó? Òû ãîâîðèë ìíå î ðàçëè÷èè ìåæäó îáúåêòèâíûìè ïðîòèâîðå÷èÿìè è òåìè, êîòîðûå âîçíèêàþò ó íàñ â ãîëîâå, êîãäà ìû íåïðàâèëüíî ìûñëèì. À ÷åì ðàçëè÷àþòñÿ ìåæäó ñîáîé ðàçëè÷íûå îáúåêòèâíûå ïðîòèâîðå÷èÿ è ðàçëè÷àþòñÿ ëè îíè ÷åì-íèáóäü âîîáùå?

Îòåö. Ðàçëè÷àþòñÿ, è î÷åíü ñóùåñòâåííî. Âîò äðåâíèå ñ÷èòàëè, ÷òî îãîíü è âîäà èìåþò «äóøè» è ýòè «äóøè» íåíàâèäÿò äðóã äðóãà. Îòòîãî-òî êàïëÿ âîäû øèïèò ñëîâíî îò çëîñòè, ïîïàâ íà îãîíü, à îãîíü ñëîâíî ãàñèò ñâîþ çëîáó, êîãäà åãî çàëèâàåò âîäà.  ÷åì áûëà îøèáêà ýòèõ âçãëÿäîâ?

Ñûí. Â òîì, ÷òî îíè ïðèïèñûâàëè ñòèõèÿì è ñèëàì ïðèðîäû ÷óâñòâà è ñîçíàòåëüíûå ïîñòóïêè ëþäåé.

Îòåö. Ïðàâèëüíî.  ïðèðîäå ó ìåðòâûõ åå òåë íåò íè íåíàâèñòè, íè ëþáâè, íè âðàæäû, íè äðóæáû, íåò íèêàêèõ ðàçóìíûõ äåéñòâèé. Ïðèïèñûâàòü èì òî è äðóãîå îçíà÷àëî áû î÷åëîâå÷èâàòü íåæèâóþ ïðèðîäó, òî åñòü äåëàòü òî, ÷òî íàçûâàþò àíòðîïîìîðôèçìîì. Ýòî ãëóáîêîå çàáëóæäåíèå, â êîòîðîå âïàäàþò èíîãäà íàèâíûå ëþäè. Íî â ïðèðîäå íåò è òåõ ïðîòèâîðå÷èé, â îñíîâå êîòîðûõ ëåæàò ÷åëîâå÷åñêèå îòíîøåíèÿ, â òîì ÷èñëå òàêèå, êîòîðûå âûçâàíû âðàæäåáíûìè îòíîøåíèÿìè ìåæäó ëþäüìè, ìåæäó èõ ãðóïïàìè, ìåæäó êëàññàìè, ìåæäó ãîñóäàðñòâàìè, ìåæäó öåëûìè ìèðîâûìè ñèñòåìàìè. Óãíåòàòåëü è óãíåòåííûé, ðàáîâëàäåëåö è ðàá, êàïèòàëèñò è ðàáî÷èé íàõîäÿòñÿ â òàêîì âðàæäåáíîì îòíîøåíèè ìåæäó ñîáîé. Òàêèå ïðîòèâîðå÷èÿ, êîòîðûå âîçíèêàþò ìåæäó âðàæäåáíûìè ñèëàìè â ÷åëîâå÷åñêîì îáùåñòâå, íàçûâàþòñÿ àíòàãîíèñòè÷åñêèìè èëè àíòàãîíèçìàìè. È ãëàâíàÿ ÷åðòà — èõ íåïðèìèðèìîñòü, íåâîçìîæíîñòü èõ ðàçðåøèòü, äîáèâøèñü ìèðà è ñîãëàñèÿ ìåæäó îáåèìè ïðîòèâîïîëîæíûìè ñòîðîíàìè ïðîòèâîðå÷èÿ. Ïîêà ñóùåñòâóåò óãíåòåíèå ÷åëîâåêà ÷åëîâåêîì, íåëüçÿ äîáèòüñÿ ïðèìèðåíèÿ ìåæäó óãíåòåííûìè è óãíåòàòåëÿìè, òàê êàê óãíåòàòåëü âñåãäà âñåìè ñèëàìè áóäåò ñòðåìèòüñÿ ñîõðàíèòü ñâîå ãîñïîäñòâî íàä óãíåòåííûì, ñ òåì ÷òîáû èìåòü âîçìîæíîñòü óãíåòàòü åãî, à óãíåòåííûé òîæå âñåìè ñèëàìè õî÷åò îñâîáîäèòüñÿ îò óãíåòåíèÿ, ñáðîñèòü ÿðìî ñî ñâîåé øåè. Çíà÷èò, ñòðåìëåíèÿ îáîèõ íåñîâìåñòèìû äðóã ñ äðóãîì è â êîðíå íåïðèìèðèìû ìåæäó ñîáîé. Ïîýòîìó ýòî ïðîòèâîðå÷èå ðåøàåòñÿ ïî ïðàâèëó: ëèáî — ëèáî. Ëèáî óãíåòàòåëü ñîõðàíèò ñâîå ãîñïîäñòâî, ëèáî óãíåòåííûé åãî ñáðîñèò. Çäåñü íåò òðåòüåãî ðåøåíèÿ.

Ñûí. Åñëè òàê, òî êàê æå îáúÿñíèòü âîçìîæíîñòü äëèòåëüíîãî ìèðà ìåæäó ñòðàíàìè êàïèòàëèçìà è ñòðàíàìè ñîöèàëèçìà? Âåäü ïðîòèâîðå÷èÿ ìåæäó íèìè, êàê òû ñêàçàë òîëüêî ÷òî, íîñÿò àíòàãîíèñòè÷åñêèé, òî åñòü íåïðèìèðèìûé, õàðàêòåð. Êàê æå îíè ìîãóò ìèðíî óæèâàòüñÿ, ñîñóùåñòâîâàòü äðóã ñ äðóãîì? ß ýòî íèêàê íå ìîãó ïîíÿòü.

Îòåö. Âèäèøü ëè, ðåâîëþöèÿ, êîòîðàÿ ñâåðãàåò êàïèòàëèñòè÷åñêèé ñòðîé â êàêîé-íèáóäü ñòðàíå, âûçðåâàåò ëèøü â íåäðàõ ñàìîé ýòîé ñòðàíû, à âîâñå íå ïðèíîñèòñÿ â íåå èçâíå, èç äðóãèõ ñòðàí. Íåò è íå ìîæåò áûòü ïîýòîìó íè èìïîðòà, íè ýêñïîðòà ðåâîëþöèé. Ìèðíîå ñîñóùåñòâîâàíèå ñòðàí ñ ðàçëè÷íûì è äàæå ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæíûì ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêèì ñòðîåì ïðåäïîëàãàåò îòñóòñòâèå ìåæäó íèìè âîîðóæåííûõ ñòîëêíîâåíèé, âîéí, íî âîâñå íå îçíà÷àåò, ÷òî ìåæäó íèìè íå âåäåòñÿ ñàìîé îñòðîé èäåîëîãè÷åñêîé áîðüáû. Òàêàÿ áîðüáà íåèçáåæíà, íî îíà íå äîëæíà ïåðåðàñòàòü â âîåííûé êîíôëèêò. Îòñþäà è ïðîèñòåêàåò ñàìàÿ àêòèâíàÿ áîðüáà âñåõ íàðîäîâ çà âñåîáùèé ìèð ïðîòèâ ñîâðåìåííûõ ïîäæèãàòåëåé íîâîé âñåìèðíîé áîéíè, â îñîáåííîñòè æå ïðîòèâ ÿäåðíîé âîéíû, ãðîçÿùåé óíè÷òîæèòü âñþ öèâèëèçàöèþ íà çåìëå âìåñòå ñî âñåì ÷åëîâå÷åñòâîì.

Ñûí. À ðàçâå â ïðèðîäå íå âñòðå÷àþòñÿ òàêèå æå ïðîòèâîðå÷èÿ?

Îòåö. Íåò, ïî êðàéíåé ìåðå, â èõ ðàçâèòîì, ïîëíîì âèäå.  ïðèðîäå äåéñòâóþò ïðîòèâîïîëîæíîñòè, êîòîðûå íåëüçÿ ïîäâåñòè ïîä êàòåãîðèþ âðàæäåáíûõ è íåïðèìèðèìûõ, êàê âðàæäåáíû è íåïðèìèðèìû ìåæäó ñîáîé óãíåòàòåëü è óãíåòåííûé â ÷åëîâå÷åñêîì îáùåñòâå. Ïîýòîìó ïðîòèâîðå÷èÿ â ïðèðîäå íå íîñÿò õàðàêòåðà ñîöèàëüíîãî àíòàãîíèçìà. Íàïðèìåð, â àòîìå ïîëîæèòåëüíûé çàðÿä ÿäðà è îòðèöàòåëüíûé çàðÿä ýëåêòðîíîâ ïðåäñòàâëÿþò ñîáîé, íåñîìíåííî, ïîëíûå ïðîòèâîïîëîæíîñòè. Íî èõ íèêàê íåëüçÿ ðàññìàòðèâàòü íàïîäîáèå êàêèõ-òî âðàæäåáíûõ, íåïðèìèðèìûõ ñèë. Îíè â ñâîåì âçàèìîäåéñòâèè îáðàçóþò àòîì êàê åäèíñòâî ïðîòèâîïîëîæíîñòåé, êîòîðîå íè â êîåì ñëó÷àå íåëüçÿ ñðàâíèâàòü ñ âçàèìîîòíîøåíèåì ìåæäó óãíåòàòåëåì è óãíåòåííûìè. Ýòî ïîñëåäíåå ïðîòèâîðå÷èå, áóäó÷è àíòàãîíèçìîì, ðàçðåøàåòñÿ â êîíöå êîíöîâ ñâåðæåíèåì ãîñïîäñòâà óãíåòàòåëÿ è ëèêâèäàöèåé óãíåòåíèÿ. Ïðîòèâîðå÷èå ìåæäó ïîëîæèòåëüíûì ÿäðîì è îòðèöàòåëüíûìè ýëåêòðîíàìè ðàçðåøàåòñÿ æå íå ïî ïðàâèëó ëèáî — ëèáî, òðåòüåãî íå äàíî, à ïî ïðàâèëó è — è: è ÿäðî è ýëåêòðîí, â ðåçóëüòàòå ÷åãî â êà÷åñòâå òðåòüåãî (ñîåäèíåíèå îáåèõ ïðîòèâîïîëîæíîñòåé) îáðàçóåòñÿ àòîì êàê ñèíòåç.

Ñûí. À â îáùåñòâå ðàçâå òîëüêî îäíè àíòàãîíèçìû ñóùåñòâóþò, à äðóãèõ ïðîòèâîðå÷èé íåò?

Îòåö. Îòêóäà òû ýòî âçÿë? Ðàçâå, êðîìå âðàæäû è íåíàâèñòè, ìåæäó ëþäüìè íåò íèêàêèõ èíûõ îòíîøåíèé? Âðàæäåáíîñòü, àíòàãîíèñòè÷íîñòü ñóùåñòâóþò òîëüêî ìåæäó âðàæäåáíûìè îáùåñòâåííûìè êëàññàìè, ãðóïïàìè, ñèëàìè, êàê ýòî ìû âèäèì ìåæäó óãíåòåííûìè è óãíåòàòåëåì. À ìåæäó ñàìèìè óãíåòåííûìè âåäü äðóãèå îòíîøåíèÿ?

Ñûí. Êîíå÷íî, äðóãèå. Ìåæäó íèìè äîëæíû áûòü äðóæåñòâåííûå ïðîòèâîðå÷èÿ è îòíîøåíèÿ.

Îòåö. Ïðàâèëüíî. Èìåííî äðóæåñòâåííûå è äàæå áðàòñêèå. Ïîýòîìó îáà ðîäà ïðîòèâîðå÷èé ðàçâèâàþòñÿ, äâèãàþòñÿ âïåðåä ðàçëè÷íûìè ïóòÿìè è ðàçðåøàþòñÿ ðàçëè÷íûìè ñïîñîáàìè.

Ñûí. È ýòî èõ ðàçëè÷èå îáúÿñíÿåòñÿ òåì, ÷òî îäíè èç íèõ íîñÿò âðàæäåáíûé õàðàêòåð, à äðóãèå ïðåäïîëàãàþò äðóæåñòâåííûå îòíîøåíèÿ ìåæäó îáåèìè ñòîðîíàìè?

Îòåö. Äà, âåäü åñëè ïðîòèâîðå÷èÿ âîçìîæíû ìåæäó âðàæäåáíûìè ñòîðîíàìè, áóäó÷è íåïðèìèðèìûìè, òî ïî ìåðå ðàçâèòèÿ ýòè ïðîòèâîðå÷èÿ âñå âðåìÿ áóäóò íàðàñòàòü, îáîñòðÿòüñÿ, ñòàíîâèòüñÿ âñå áîëåå íàêàëåííûìè, íàçðåâøèìè, òðåáóþùèìè ñâîåãî ðàçðåøåíèÿ.

Ñûí. È êàê æå îíè ðàçðåøàþòñÿ?

Îòåö. Îñòðûì ñòîëêíîâåíèåì, ðåâîëþöèåé, óíè÷òîæåíèåì îäíîé èç ñòîðîí ïðîòèâîðå÷èÿ, à èìåííî òîé, êîòîðàÿ ìåøàëà è ïðåïÿòñòâîâàëà äâèæåíèþ âïåðåä. Àíòàãîíèñòè÷åñêèå ïðîòèâîðå÷èÿ ðàçðåøàþòñÿ èìåííî òàêèì îáðàçîì, ïîñêîëüêó èõ íåïðèìèðèìîñòü è îñòðîòà èñêëþ÷àþò âîçìîæíîñòü äðóãèõ ïóòåé èõ äâèæåíèÿ. Ðåâîëþöèîííûé ñêà÷îê è åñòü ðàçðåøåíèå ïðåæíèõ ïðîòèâîðå÷èé, âîçíèêøèõ â õîäå ïðåäøåñòâóþùåãî ðàçâèòèÿ, è çàðîæäåíèå íîâûõ ïðîòèâîðå÷èé, êîòîðûå ñëîæàòñÿ ïîçäíåå â õîäå ïîñëåäóþùåãî ïðîöåññà ðàçâèòèÿ.

Ñûí. À äðóãîãî ðîäà ïðîòèâîðå÷èÿ, êîòîðûå íå íîñÿò àíòàãîíèñòè÷åñêîãî õàðàêòåðà, îíè, ÷òî æå, ïðèìèðÿþòñÿ, áóäó÷è ïðîòèâîïîëîæíû ïåðâûì (àíòàãîíèñòè÷åñêèì) ïðîòèâîðå÷èÿì? Èëè æå îíè ðàçðåøàþòñÿ êàêèì-íèáóäü èíûì îáðàçîì?

Îòåö. Íåò, îíè íå ïðèìèðÿþòñÿ, à â õîäå äàëüíåéøåãî ðàçâèòèÿ îñëàáåâàþò, ïàäàþò, ñãëàæèâàþòñÿ, ïðîïàäàþò, èëè, êàê ãîâîðÿò åùå, ñòèðàþòñÿ. Çíà÷èò, îíè èñ÷åçàþò ïîñòåïåííî, ñòàíîâÿòñÿ âñå íåçàìåòíåå è èõ ðàçðåøåíèå ñîñòîèò â èõ íåóêëîííîì ïåðåõîäå íà íåò. Ýòèì, êàê ÿ ñêàæó äàëüøå, îáúÿñíÿþòñÿ è ðàçëè÷èÿ ïðè ïðîòåêàíèè ñêà÷êîâ, ÷òî çàâèñèò îò òîãî, êàêèå èìåííî ïðîòèâîðå÷èÿ ðàçðåøàþòñÿ — àíòàãîíèñòè÷åñêèå èëè æå ïðîòèâîïîëîæíûå èì.

Ñûí. À ìîãóò ëè îáà ðîäà ïðîòèâîðå÷èé ïåðåõîäèòü äðóã â äðóãà?

Îòåö. Âïîëíå. Íî äëÿ ýòîãî íóæíû îñîáûå óñëîâèÿ, ïðè êîòîðûõ àíòàãîíèñòè÷åñêèå ïðîòèâîðå÷èÿ ìîãëè áû íå îáîñòðÿòüñÿ, íå íàðàñòàòü, à îñëàáåâàòü, ïðèîáðåòàòü âñå ìåíåå îñòðûé õàðàêòåð, ïîäîáíî òîìó êàê ýòî èìååò ìåñòî â îáùåñòâå, ãäå íåò âðàæäåáíûõ, àíòàãîíèñòè÷åñêèõ êëàññîâ. Èëè æå, íàïðîòèâ, åñëè ïðîòèâîðå÷èÿ, íå èìåâøèå àíòàãîíèñòè÷åñêîãî õàðàêòåðà, íà÷íóò ïî êàêèì-ëèáî ïðè÷èíàì îáîñòðÿòüñÿ. Íàïðèìåð, â ðåçóëüòàòå òîãî, ÷òî ïðîòèâ òåõ èëè èíûõ íåäîñòàòêîâ íå âåäåòñÿ áîðüáû â ñòðàíå ñîöèàëèçìà, ýòè íåäîñòàòêè òîãäà è íà÷èíàþò ïðèîáðåòàòü àíòàãîíèñòè÷åñêèé õàðàêòåð. Ðàññìàòðèâàÿ çàêîí åäèíñòâà è áîðüáû ïðîòèâîïîëîæíîñòåé, âíóòðåííèé «ìåõàíèçì» ðàçâèòèÿ è â îñîáåííîñòè ðàçðåøåíèÿ òåõ èëè èíûõ ïðîòèâîðå÷èé, ìû ïîäõîäèì ñíîâà ê ïåðâîìó îñíîâíîìó çàêîíó äèàëåêòèêè, ê çàêîíó ïåðåõîäà êîëè÷åñòâà â êà÷åñòâî è îáðàòíî, èëè çàêîíó ñêà÷êîîîáðàçíîãî ðàçâèòèÿ.

Ñûí. À ìîæíî ëè ñêàçàòü òàê, ÷òî òèï ñêà÷êà çàâèñèò íå òîëüêî îò óñëîâèé ïðîòåêàíèÿ ïðîöåññà, íî è îò ïðèðîäû òåõ ïðîòèâîðå÷èé, êîòîðûå ðàçðåøàþòñÿ â õîäå äàííîãî ñêà÷êà?

Îòåö. Íå òîëüêî ìîæíî, íî è, áåçóñëîâíî, íóæíî. Âåäü àíòàãîíèñòè÷åñêèå îòíîøåíèÿ, áóäó÷è îñòðûìè è íåïðèìèðèìûìè, âñå âðåìÿ óñèëèâàþòñÿ, îáîñòðÿþòñÿ è â ìîìåíò ñâîåãî ðàçðåøåíèÿ äîñòèãàþò íàèâûñøåãî îáîñòðåíèÿ. Ïîýòîìó è ñêà÷îê êàê ñïîñîá èõ ðàçðåøåíèÿ ïðèíèìàåò îñòðûå ôîðìû — âçðûâà, ðåâîëþöèè, ðåçêîãî ïåðåâîðîòà, êðóòîé ëîìêè. Íàïðîòèâ, â ñëó÷àå ïðîòèâîðå÷èé, íå íîñÿùèõ àíòàãîíèñòè÷åñêîþ õàðàêòåðà, ìû âèäèì ïðîöåññ èõ ïîñòåïåííîãî ñòèðàíèÿ, ìåäëåííîãî ñãëàæèâàíèÿ, ïàäåíèÿ. Îòñþäà è áîëåå ñïîêîéíûé, áîëåå ìÿãêèé ñïîñîá èõ ðàçðåøåíèÿ ïóòåì ñêà÷êà â ôîðìå ïîñòåïåííîãî ïåðåõîäà îò ñòàðîãî êà÷åñòâà ê íîâîìó… Íó, íà ýòîì ïðåðâåì ïîêà íàøó áåñåäó, ïðîäîëæèì åå âå÷åðîì.

Áåñåäà 12 (âå÷åðíÿÿ). «ÒÐÀÅÊÒÎÐÈß» ÐÀÇÂÈÒÈß: ÅÃÎ ÑÏÈÐÀËÅÂÈÄÍÎÑÒÜ.

Îòåö. ß óæå òåáå ãîâîðèë, ÷òî ïåðâûé îñíîâíîé çàêîí äèàëåêòèêè òàêòè÷åñêè âûñòóïàåò êàê ðàçâèòèå âòîðîãî åå çàêîíà. Òî æå ìîæíî ñêàçàòü è î òðåòüåì åå çàêîíå îòðèöàíèÿ îòðèöàíèÿ, èëè ñïèðàëåâèäíîãî ðàçâèòèÿ. ×òîáû ýòî óâèäåòü, íàäî ïîãëóáæå ðàçîáðàòüñÿ â õàðàêòåðå ïåðâîãî åå çàêîíà. Ó òåáÿ, ìîé äîðîãîé, íå âîçíèêëî íèêàêèõ íîâûõ âîïðîñîâ ïî ïîâîäó ïîñòåïåííîãî ïåðåõîäà ïóòåì êîëè÷åñòâåííûõ èçìåíåíèé îò ñòàðîãî êà÷åñòâà ê íîâîìó êà÷åñòâó?

Ñûí. Âîçíèêëî. Íî âåäü åñëè êîëè÷åñòâî ïåðåõîäèò â êà÷åñòâî, à êà÷åñòâî — â êîëè÷åñòâî, òî íåëüçÿ ëè ñêàçàòü, ÷òî âîîáùå ïðîòèâîïîëîæíîñòè ïåðåõîäÿò äðóã â äðóãà è ÷òî ýòî åñòü òîæå çàêîí äèàëåêòèêè? Âåäü êîëè÷åñòâî è êà÷åñòâî — ýòî äâå ïðîòèâîïîëîæíîñòè.

Îòåö. ×òî æ, ìîæíî ñêàçàòü òàê, ÷òî ïðîòèâîïîëîæíîñòè ïåðåõîäÿò äðóã â äðóãà â õîäå ðàçâèòèÿ. Ñíà÷àëà ñëîæèëîñü êà÷åñòâåííîå îïðåäåëåíèå âåùåé è ÿâëåíèé; çàòåì ïðîèçîøëî ïðåâðàùåíèå åãî â ñâîþ ïðîòèâîïîëîæíîñòü — â êîëè÷åñòâåííîå îïðåäåëåíèå (êàê áåçðàçëè÷íîå ê êà÷åñòâó èëè êàê îòðèöàþùåå êà÷åñòâî); ïîñëå ýòîãî ñîâåðøèëñÿ âîçâðàò ñíîâà ê ó÷åòó êà÷åñòâåííîé îïðåäåëåííîñòè âåùåé è ÿâëåíèé, íî óæå áåç îòáðàñûâàíèÿ èõ êîëè÷åñòâåííîé îïðåäåëåííîñòè, à ñ åå ó÷åòîì è ñîõðàíåíèåì, ÷òî è äîñòèãàëîñü â ìåðå êàê åäèíñòâå êà÷åñòâà è êîëè÷åñòâà. Íî ïðè ýòîì ïðåîäîëåâàëñÿ (è â ýòîì ñìûñëå îòðèöàëñÿ) ïðåäûäóùèé îäíîñòîðîííèé è îòâëå÷åííûé ÷èñòî êîëè÷åñòâåííûé ïîäõîä, ïðè êîòîðîì îòáðàñûâàëîñü êà÷åñòâî. Äðóãèìè ñëîâàìè, îòðèöàëñÿ íà ýòîò ðàç òîò ÷èñòî êîëè÷åñòâåííûé ïîäõîä, êîòîðûé ñàì áûë îòðèöàíèåì ïåðâîíà÷àëüíîãî êà÷åñòâåííîãî ïîäõîäà. Òàê ïîÿâèëîñü âòîðîå (èëè äâîéíîå) îòðèöàíèå, êîòîðîå Ãåãåëü íàçâàë îòðèöàíèåì îòðèöàíèÿ, êàê ÿ òåáå óæå îá ýòîì ãîâîðèë. Òàê ìû ñ òîáîé ïîäîøëè ê òðåòüåìó îñíîâíîìó çàêîíó äèàëåêòèêè — çàêîíó îòðèöàíèÿ îòðèöàíèÿ.

Ñûí. Íî ýòîò çàêîí, êàê ÿ åãî ïîíèìàþ, ñîñòîèò â òîì, ÷òî ñíà÷àëà îäíà ïðîòèâîïîëîæíîñòü ïåðåõîäèò â äðóãóþ, à çàòåì äðóãàÿ â ïåðâóþ. Íå îøèáñÿ ëè ÿ?

Îòåö. Íåò, ìîé ìàëü÷èê, òû âåðíî óëîâèë ñóòü ýòîãî çàêîíà. Îí ãîâîðèò î òîì, ÷òî âñÿêîå ðàçâèòèå èäåò ïóòåì ïðîòèâîðå÷èé, ïóòåì ïîñëåäîâàòåëüíîãî ïåðåõîäà ïðîòèâîïîëîæíîñòåé äðóã â äðóãà, â ðåçóëüòàòå ÷åãî íà âûñøåé ñòóïåíè ðàçâèòèÿ ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå âîçâðàùåíèÿ ê ñòàðîìó, ê èñõîäíîìó ïóíêòó, ñ ÷åãî êîãäà-òî íà÷àëîñü ðàçâèòèå. Íî âåäü ýòî òîëüêî êàæåòñÿ òàê. Íèêàêîãî äåéñòâèòåëüíî âîçâðàòà íàçàä, ê ïðîøëîìó è ñòàðîìó, íà ñàìîì äåëå íåò, à åñòü òîëüêî äâèæåíèå âïåðåä. Íî òàê êàê ñíà÷àëà îäíà ïðîòèâîïîëîæíîñòü (ÿ áóäó íàçûâàòü åå ïåðâîé) ïåðåøëà âî âòîðóþ, à ïîñëå ýòîãî âòîðàÿ — â ïåðâóþ, òî ïîä êîíåö äîëæíû áûëè ïîÿâèòüñÿ êàêèå-òî ÷åðòû, êîòîðûå áûëè ñâîéñòâåííû íà÷àëüíîé ñòàäèè ðàçâèòèÿ, êîãäà ïåðâàÿ ïðîòèâîïîëîæíîñòü åùå íå óñïåëà ñìåíèòüñÿ âòîðîé (èëè ïåðåéòè, ïðåâðàòèòüñÿ âî âòîðóþ). Âñå ýòî è ïðîèçâîäèò íà íàñ âïå÷àòëåíèå, áóäòî ðàçâèòèå ïîâåðíóëî âñïÿòü ê ÷åìó-òî òàêîìó, ÷òî áûëî óæå â ïðîøëîì, à òåïåðü ïîâòîðèëîñü âíîâü.

Ñûí. Íî ðàçâå îòðèöàíèå îòðèöàíèÿ ïðîèñõîäèò îäèíàêîâûì îáðàçîì êàê è âî âíåøíåì ìèðå, òî åñòü êàê òû ãîâîðèøü, â ïðèðîäå è îáùåñòâå, òàê è â íàøåì ñîáñòâåííîì ìûøëåíèè? Èëè òóò åñòü êàêîå-òî ðàçëè÷èå?

Îòåö. Òâîé âîïðîñ íàäî óòî÷íèòü. Ïîâòîðíûå îòðèöàíèÿ ïðîèñõîäÿò ïîâñþäó: ýòî íàáëþäàåòñÿ è â ïðèðîäå, è â îáùåñòâå, è â ìûøëåíèè ÷åëîâåêà, â íàóêå. Íî âî âíåøíåì ìèðå îíè ïðîèñõîäÿò òàê, ÷òî âîçâðàò ê èñõîäíîìó ïóíêòó ðàçâèòèÿ íèêîãäà íå áûâàåò ïîëíûì; íà áîëåå âûñîêîé ñòóïåíè ðàçâèòèÿ âñåãäà ïîÿâëÿåòñÿ ÷òî- òî íîâîå, ÷åãî íå áûëî íà áîëåå íèçêîé åãî ñòóïåíè. Íàïðîòèâ, â ïðîöåññå ïîçíàíèÿ çàäà÷à âñåãäà âñòàåò òàê, ÷òîáû â êîíöå ýòîãî ïðîöåññà ïîñëå ïðîâåäåííîãî àíàëèçà ìîæíî áûëî áû âîññòàíîâèòü êàê ìîæíî ïîëíåå è òî÷íåå ïðåäìåò èçó÷åíèÿ â åãî èñõîäíîé öåëîñòíîñòè. Ïîýòîìó è îòðèöàíèå îòðèöàíèÿ çäåñü, â ìûøëåíèè, ïðîÿâëÿåòñÿ â íàèáîëåå ïîëíîì âèäå, òàê êàê âîçâðàò ê èñõîäíîìó ïóíêòó ðàçâèòèÿ ìûñëè îñóùåñòâëÿåòñÿ çäåñü íå îò÷àñòè, à âî âñåé ñâîåé ïîëíîòå.

Ñûí. È äîêàçàòåëüñòâî — èñòîðèÿ íàóêè?

Îòåö. Äà, èìåííî îíà. Îíà ïîêàçûâàåò, ÷òî ñíà÷àëà ïðåäìåò èçó÷åíèÿ ïðåäñòàåò ïåðåä íàìè êàê íå÷òî öåëîå, íåðàñ÷ëåíåííîå, íî, ÷òîáû èçó÷èòü ýòîò ïðåäìåò, ìû äîëæíû àíàëèòè÷åñêè ðàçëîæèòü åãî íà îòäåëüíûå åãî ÷àñòè èëè ñòîðîíû è èçó÷èòü èõ ïîðîçíü, êàê ýòî ìû âèäåëè ñ òîáîé íà ïðèìåðå ó÷åíèé î âåùåñòâå è ñâåòå. Íî àíàëèç (ðàñ÷ëåíåíèå öåëîãî) åñòü îòðèöàíèå öåëîñòíîñòè ïðåäìåòà, åå íàðóøåíèå. Êîãäà æå ýòà çàäà÷à âûïîëíåíà, íà÷èíàåò îòðèöàòüñÿ (â ñìûñëå åãî ïðåîäîëåíèÿ) ïðåæíèé îäíîñòîðîííå àíàëèòè÷åñêèé ïîäõîä ê èçó÷àåìîìó ïðåäìåòó: òî, ÷òî ðàçâåðòûâàëîñü è ðàçäåëÿëîñü, ñòàëî òåïåðü ñâåðòûâàòüñÿ è ñáëèæàòüñÿ, òî, ÷òî ðàçúåäèíÿëîñü, ñòàëî ñîåäèíÿòüñÿ.  èòîãå íà ñìåíó àíàëèçó ïðèõîäèò ñèíòåç. Ñèíòåç åñòü îòðèöàíèå àíàëèçà, íî òàê êàê àíàëèç óæå áûë ñàìûì ïåðâûì îòðèöàíèåì â õîäå ðàçâèòèÿ íàóêè, òî ñèíòåç îêàçûâàåòñÿ âòîðûì îòðèöàíèåì, èëè îòðèöàíèåì îòðèöàíèÿ. Òàê â èòîãå ðàçâèòèÿ íàóêè ðàñêðûâàëîñü åäèíñòâî âåùåñòâà è ñâåòà êàê äâóõ ðàçëè÷íûõ ôèçè÷åñêèõ âèäîâ îäíîé è òîé æå ìàòåðèè.

Ñûí. Ñêàæè, îòåö, òàêèì æå ïóòåì ïîçíàþòñÿ ñàìè ïðîòèâîðå÷èÿ â ïðèðîäå?

Îòåö. Êîíå÷íî, ðàç òàêîé îáùèé ïóòü ïîçíàíèÿ, ïóòü äâèæåíèÿ íàóêè.  ñàìîé äåéñòâèòåëüíîñòè âñåãäà äåéñòâóþò æèâûå ïðîòèâîðå÷èÿ, êàæäîå èç êîòîðûõ ïðåäñòàâëÿåò åäèíñòâî ñîîòâåòñòâóþùèõ ïðîòèâîïîëæíîñòåé. Òàê, ñâåò ïî ñâîåé ñòðóêòóðå âêëþ÷àåò â ñåáÿ åäèíñòâî ïðåðûâíîñòè è íåïðåðûâíîñòè, êîðïóñêóë è âîëí. Ïîäîáíîå æå åäèíñòâî ïðèñóùå è âåùåñòâó.  õîäå ïîçíàíèÿ ñíà÷àëà ýòî ïðîòèâîðå÷èå ðàñ÷ëåíÿëîñü íà ïðîòèâîïîëîæíûå åãî ñòîðîíû è êàæäàÿ ñòîðîíà ïðîòèâîðå÷èÿ èçó÷àëàñü íå òîëüêî îòäåëüíî, íî è â åå ïðîòèâîïîñòàâëåíèè åãî äðóãîé ñòîðîíå: ïðåðûâíîñòü ñâÿçûâàëàñü ñ âåùåñòâîì, íåïðåðûâíîñòü — ñî ñâåòîì. Ýòî ëèøü ïåðâîå îòðèöàíèå èñõîäíîãî åäèíñòâà ïðîòèâîïîëîæíîñòåé. Íî çàòåì êâàíòîâàÿ ìåõàíèêà ðàñêðûëà åäèíñòâî îáåèõ ïðîòèâîïîëîæíîñòåé è â ó÷åíèè î ñâåòå, è â ó÷åíèè î âåùåñòâå. È ýòî ñòàëî âòîðûì îòðèöàíèåì (îòðèöàíèåì îòðèöàíèÿ) è, ñëåäîâàòåëüíî, âîçâðàòîì ê èñõîäíîìó ïðîòèâîðå÷èþ êàê åäèíñòâó ïðåðûâíîñòè è íåïðåðûâíîñòè, êîðïóñêóëÿðíîñòè è âîëíîîáðàçíîñòè â ïðåäñòàâëåíèè î ìèêðîìèðå — î ìèêðî÷àñòèöàõ è ìèêðîïðîöåññàõ.

Ñûí. Êîãäà ÿ ñëóøàë òâîè ïîÿñíåíèÿ, îòåö, ÿ äîãàäàëñÿ, ÷òî îòðèöàíèå îòðèöàíèÿ îçíà÷àåò ëèáî ïîâòîðåíèå ðàíåå ïðîéäåííîãî, íî òîëüêî íà êàêîé-òî íîâîé îñíîâå, ëèáî âîçâðàùåíèå ê èñõîäíîìó ïóíêòó, íî òîæå íà êàêîé-òî íîâîé áàçå. Ïðàâèëüíî ëè ÿ ýòî ïîíÿë?

Îòåö. Äà, íî òîëüêî íå çàáûâàé äîáàâèòü, ÷òî âñå ýòî ïðîèñõîäèò â ïðîöåññå ðàçâèòèÿ. Èìåííî â õîäå ðàçâèòèÿ ïðîèñõîäèò ïåðåõîä ðàçâèâàþùåéñÿ âåùè è ðàçâèâàþùåãîñÿ ïîíÿòèÿ î âåùè â ñâîþ ïðîòèâîïîëîæíîñòü (ïåðâîå îòðèöàíèå), à çàòåì ñíîâà, íî òîëüêî â äðóãóþ ïðîòèâîïîëæíîñòü (îòðèöàíèå îòðèöàíèÿ), êîòîðàÿ íåèçáåæíî ÷åì-òî íàïîìèíàåò èëè ïîâòîðÿåò èñõîäíîå ïîëîæåíèå, ñ êîòîðîãî íà÷àëîñü äàííîå ðàçâèòèå, äàííûé åãî âèòîê. Îäíî âðåìÿ ýòîò çàêîí äèàëåêòèêè íå ïðèçíàâàëñÿ è îáúÿâëÿëñÿ íåñóùåñòâóþùèì, ÿêîáû âûäóìàííûì èäåàëèñòîì Ãåãåëåì. Íåêèå óìíèêè ðåøèëè, ÷òî âûðàæåíèå «îòðèöàíèå îòðèöàíèÿ» îñòàëîñü ó Ìàðêñà, Ýíãåëüñà è Ëåíèíà êàê ïåðåæèòîê ãåãåëüÿíñòâà, òî åñòü èõ ïðåêëîíåíèÿ ïåðåä äèàëåêòèêîé Ãåãåëÿ. Ýòî, êîíå÷íî, íå ñîîòâåòñòâóåò äåéñòâèòåëüíîñòè.  ìàòåðèàëèñòè÷åñêîé äèàëåêòèêå íè î êàêîì âîçâðàòå ê ñòàðîìó, ê èñõîäíîìó ïóíêòó, êàê ýòî áûëî ó Ãåãåëÿ, íå ìîæåò áûòü è ðå÷è. Ïîñêîëüêó ðàçâèòèå åñòü ïðîãðåññèâíûé, ïîñòóïàòåëüíûé ïðîöåññ, â íåì íåëüçÿ äîïóñòèòü óäåðæàíèå ÷åãî-òî ñòàðîãî, à òåì áîëåå âîçâðàòà ê ñòàðîìó, õîòÿ áû ÷àñòè÷íî. Ðàçâèòèå èäåò òîëüêî âïåðåä, à íå íàçàä, à ïîòîìó âñå ñòàðîå óñòðàíÿåòñÿ, ïðåîäîëåâàåòñÿ, ñìåíÿåòñÿ íîâûì, êîòîðîå áîðåòñÿ ðåøèòåëüíî ñî ñòàðûì, íî îòíþäü íå óæèâàåòñÿ ñ íèì.

Ñûí. Çíà÷èò, âñå, ÷òî áûëî â ïðîøëîì, äîëæíî áûòü îòáðîøåíî è íè÷åãî èç ýòîãî ïðîøëîãî íå ñëåäóåò óäåðæèâàòü äëÿ íàñòîÿùåãî è áóäóùåãî?

Îòåö. Òû íåïðàâèëüíî ïîíÿë ìîþ ìûñëü. ß ãîâîðèë î ñòàðîì â ñìûñëå îòæèâøåì, óñòàðåâøåì, òî åñòü î òîì, ÷òî ìåøàåò âîçíèêíîâåíèþ è ðàçâèòèþ íîâîãî. Íî âåäü â ïðîøëîì áûëî ìíîãî öåííîãî, ïðåêðàñíîãî, íåñòàðåþùåãî, ÷òî óäåðæèâàåòñÿ è óñâàèâàåòñÿ íîâûì, ïåðåäàåòñÿ åìó ïî íàñëåäñòâó îò ïðîøëîãî. Âñïîìíè òðàäèöèè íàðîäíîé êóëüòóðû, âñïîìíè Ïóøêèíà, Ãîãîëÿ, Òîëñòîãî, ×åõîâà è äðóãèõ âåëèêèõ ïèñàòåëåé è ïîýòîâ ïðîøëîãî. Âåäü èõ òâîðåíèÿ ïðÿìî âîøëè â ñîâðåìåííóþ, ñàìóþ ïåðåäîâóþ ëèòåðàòóðó è êóëüòóðó. À ìóçûêà? À èçîáðàçèòåëüíîå èñêóññòâî? Ñêóëüïòóðà? Àðõèòåêòóðà? Ñëîâîì, âñÿ êóëüòóðà ïðîøëûõ ýïîõ, âñå ëó÷øåå, ÷òî áûëî ñîçäàíî ÷åëîâå÷åñêèì ãåíèåì â äàâíèå âðåìåíà, ñîõðàíÿåòñÿ â íàøåé ñåãîäíÿøíåé êóëüòóðå êàê åå çîëîòîé ôîíä. Ìàðêñ ãîâîðèë î äåòñòâå ÷åëîâå÷åñêîãî îáùåñòâà, ãäå îíî ðàçâèëîñü âñåãî ïðåêðàñíåå, — â Äðåâíåé Ãðåöèè, è ñïðàøèâàë: ðàçâå îíî íå äîëæíî îáëàäàòü äëÿ íàñ âå÷íîé ïðåëåñòüþ êàê íèêîãäà íå ïîâòîðÿþùàÿñÿ ñòóïåíü? È Ëåíèí âñåãäà ïîä÷åðêèâàë, ÷òî ïîäëèííàÿ ïðîëåòàðñêàÿ êóëüòóðà äîëæíà âïèòàòü â ñåáÿ âñå ëó÷øåå è öåííîå, ÷òî áûëî ñîçäàíî ÷åëîâå÷åñòâîì â ïðîøëîì. Ïîýòîìó îòðèöàíèå â äèàëåêòèêå îçíà÷àåò íå îòáðàñûâàíèå ñòàðîãî, íî ïðåîäîëåíèå â ýòîì ñòàðîì âñåãî îòìåðøåãî, âñåãî, ÷òî óòðàòèëî âñÿêîå ïðîãðåññèâíîå çíà÷åíèå è òîëüêî ìåøàåò íîâîìó óòâåðäèòüñÿ â æèçíè. È îäíîâðåìåííî äèàëåêòè÷åñêîå îòðèöàíèå îáÿçàòåëüíî ïðåäïîëàãàåò ñîõðàíåíèå, óäåðæàíèå âñåãî öåííîãî, ïîëîæèòåëüíîãî, ÷òî áûëî â ñòàðîì è ÷òî ïðîäîëæàåò èìåòü ïðîãðåññèâíîå çíà÷åíèå.

Ñûí. Çíà÷èò, ó Ìàðêñà, Ýíãåëüñà è Ëåíèíà íèêàêîãî ïðèçûâà ê ïðèìèðåíèþ íîâîãî ñî ñòàðûì íå áûëî, êîãäà îíè ãîâîðèëè îá îòðèöàíèè îòðèöàíèÿ?

Îòåö. Ðàçóìååòñÿ, íå áûëî è â ïîìèíå. È î êàêîì-ëèáî âîçâðàòå ê ñòàðîìó â ñìûñëå ïîïÿòíîãî äâèæåíèÿ èëè ÷åãî-òî ðåàêöèîííîãî òîæå íå áûëî è òåíè. Îíè âñå âðåìÿ èìåëè â âèäó ïîñòóïàòåëüíîå äâèæåíèå, èäóùåå òîëüêî âïåðåä, íî íè â êîåì ñëó÷àå íå íàçàä. Îäíàêî òàêîå äâèæåíèå âïåðåä îíè ìûñëèëè èäóùèì íå ïî ïðîñòîé ïðÿìîé ëèíèè, à ïî ñïèðàëè, òî åñòü ïðîòèâîðå÷èâî, äèàëåêòè÷åñêè. Âåäü ñïèðàëåâèäíîå äâèæåíèå ïðîèñõîäèò òîæå ïîñòóïàòåëüíî, íî ïðÿìîëèíåéíîå äâèæåíèå ââåðõ èëè âïåðåä îðãàíè÷åñêè ñëèòî çäåñü ñ äâèæåíèåì êðèâîëèíåéíûì, ïî êðèâîé ëèíèè. Îáà äâèæåíèÿ, ñëèâàÿñü è ñî÷åòàÿñü ìåæäó ñîáîé, è ñîçäàþò òî äâèæåíèå ïî ñïèðàëè, êîòîðîå õàðàêòåðíî èìåííî äëÿ äèàëåêòè÷åñêîãî äâèæåíèÿ.

Ñûí. Íî êàê æå òîãäà íàäî ïîíèìàòü âîçâðàò ê ñòàðîìó, ê èñõîäíîìó ïóíêòó â õîäå è â èòîãå òàêîãî äâèæåíèÿ?

Îòåö. Íå ê ñòàðîìó, à ÿêîáû ê ñòàðîìó. Èíà÷å ãîâîðÿ, ïðè äâèæåíèè ïî ñïèðàëè ïðîõîäÿòñÿ ñõîäíûå ïîëîæåíèÿ, ñîîòâåòñòâóþùèå â ÷åì-òî òåì, êàêèå ïðèìåðíî ïðè òîì æå ïîëîæåíèè íà ëèíèè ðàçâèòèÿ áûëè ïðîéäåíû óæå ðàíåå. Íî òîãäà îíè áûëè ïðîéäåíû íà áîëåå íèçêîì óðîâíå èëè áîëåå íèçêîé áàçå, à òåïåðü îíè æå ïðîõîäÿòñÿ óæå íà áîëåå âûñîêîì óðîâíå èëè áàçå. Ñëåäîâàòåëüíî, ïðè ïðîäâèæåíèè âïåðåä èëè ââåðõ (íî íå íàçàä èëè âíèç) ïîâòîðÿþòñÿ âíîâü ÷åðòû è îñîáåííîñòè ðàíåå óæå ïðîéäåííîé ñòàäèè ðàçâèòèÿ, ÷òî è ñîçäàåò âïå÷àòëåíèå âîçâðàùåíèÿ ê ñòàðîìó, ïðîøëîìó. Òû âåäü âèäåë, êàê â äåðåâíå ñåþò ðîæü í ïøåíèöó. Êîëîñ, âûðîñøèé èç îäíîãî çåðíà, ïðèíîñèò íåñêîëüêî çåðåí. Çíà÷èò, áûëî çåðíî, îíî çàòåì ïîäâåðãëîñü îòðèöàíèþ (ïðîðîñëî), ñîçðåëî è äàëî óæå íå îäíî, à ìíîãî çåðåí (òî åñòü ïîäâåðãëîñü âòîðè÷íî îòðèöàíèþ èëè îòðèöàíèþ îòðèöàíèÿ), À â èòîãå ïîëó÷èëîñü òî æå, ÷òî áûëî â íà÷àëå ðàçâèòèÿ è ÷òî ñëóæèëî åãî èñõîäíûì ïóíêòîì, à èìåííî çåðíî, íî òîëüêî â óâåëè÷åííîì êîëè÷åñòâå ïî ñðàâíåíèþ ñ ïåðâîíà÷àëüíûì. Çíà÷èò, çäåñü èìååò ìåñòî ïîâòîðåíèå, íî íà áîëåå âûñîêîì óðîâíå, èìååò ìåñòî âîçâðàò ê çåðíó (èñõîäíîìó ïóíêòó), íî íà ðàñøèðåííîé îñíîâå. ß ïîä÷åðêèâàþ: íà ðàñøèðåííîé, òàê êàê âåäü èíà÷å íå áûëî áû ñìûñëà çàíèìàòüñÿ ñåÿíèåì çëàêîâ, åñëè â ðåçóëüòàòå ïîëó÷àëîñü áû òàê íà òàê: ñêîëüêî ïîñåÿë — ñòîëüêî æå è ñîáðàë.

Ñûí. Ýòî ÿ ïîíÿë. Ñîáðàííûé óðîæàè äîëæåí áûòü îáÿçàòåëüíî áîëüøå òîãî, ÷òî áûëî ïîñåÿíî. Ñàìòðåòåé (???) èëè åùå òîãî áîëüøå. Òîëüêî â ýòîì ñëó÷àå åñòü ðåçîí ïàõàòü ïî÷âó í ÷òî-òî ñåÿòü ðàäè ñáîðà óðîæàÿ. Íî ó ìåíÿ âñå æå îñòàåòñÿ ñîìíåíèå åùå è äðóãîãî ðîäà. Âîò áûëà êîãäà-òî íà çåìëå îäíà ìåðòâàÿ ïðèðîäà. Ïîòîì ïîÿâèëàñü æèçíü, è ýòî ìîæíî áûëî áû ñ÷èòàòü ïåðâûì îòðèöàíèåì. À ãäå æå âòîðîå? Âûõîäèò, ÷òî òóò íåò îòðèöàíèÿ. Çíà÷èò, ýòîò çàêîí íå èìååò âñåîáùåãî õàðàêòåðà, ñëåäîâàòåëüíî, ýòî âîîáùå íå çàêîí, èáî âñåîáùíîñòü åñòü ïðèçíàê âñÿêîãî çàêîíà. Èëè ñêàæó èíà÷å: ñíà÷àëà áûëà íà çåìëå òîëüêî ïðèðîäà. Çàòåì êàê åå îòðèöàíèå (ïåðâîå) ïîÿâèëñÿ ÷åëîâåê. Ãäå æå âòîðîå îòðèöàíèå? Îïÿòü òà æå êàðòèíà: ó îòðèöàíèÿ îòðèöàíèÿ íåò ïðèçíàêà âñåîáùíîñòè.

Îòåö. Òû äåëàåøü îøèáêó: óïóñêàåøü èç âèäó ïðîöåññ ðàçâèòèÿ è çàáûâàåøü îá èíòåãðàëüíîì õàðàêòåðå çàêîíà îòðèöàíèÿ îòðèöàíèÿ, äðóãèìè ñëîâàìè, î òîì, ÷òî ïðîÿâëÿåò ñåáÿ òîëüêî òîãäà, êîãäà ïðîöåññ ðàçâèòèÿ çàâåðøèëñÿ, åãî öèêë äîñòèã îòíîñèòåëüíî êîíå÷íîãî ïóíêòà. Òû æå ïðèâîäèøü âîçðàæåíèå, îñíîâûâàþùååñÿ íà ó÷åòå çàâåäîìî íåçàâåðøåííîãî öèêëà ðàçâèòèÿ. Îòâåòü ìíå: ìîã áû òû ñêàçàòü ÷òî-ëèáî îïðåäåëåííîå î çàêîíå ïåðåõîäà êîëè÷åñòâà â êà÷åñòâî è îáðàòíî, åñëè áû îñòàíîâèëñÿ íà òîé ïîäãîòîâèòåëüíîé ê ñêà÷êó ñòàäèè, êîãäà ïðîèñõîäÿò òîëüêî ñêðûòûå, ìåäëåííûå êîëè÷åñòâåííûå èçìåíåíèÿ? Íàïðèìåð, êîãäà âîäà íàãðåâàåòñÿ, íî äî êèïåíèÿ åé åùå äàëåêî?

Ñûí. Êîíå÷íî, íåò. Äëÿ òîãî ÷òîáû ýòîò çàêîí ìîã ñåáÿ ïðîÿâèòü â ïîëíîé ìåðå, íåîáõîäèìî, ÷òîáû ïîäãîòîâèòåëüíûé ïðîöåññ (ñêàæåì, ïîñòåïåííîå íàãðåâàíèå âîäû) äîñòèã òîé òî÷êè, ãäå êîëè÷åñòâî ïåðåõîäèò â êà÷åñòâî (òî åñòü òî÷êè êèïåíèÿ âîäû).

Îòåö. Ñîâåðøåííî ïðàâèëüíî. Òàê è òóò: ÷òîáû îáíàðóæèòü ïðîÿâëåíèå çàêîíà îòðèöàíèÿ îòðèöàíèÿ, íåîáõîäèìî, ÷òîáû ïðîöåññ ðàçâèòèÿ çàâåðøèëñÿ, òî åñòü äîñòèã ñòàäèè âòîðîãî îòðèöàíèÿ. Åñëè æå ýòîãî íåò, òî íåëüçÿ è îáíàðóæèòü äàííîãî çàêîíà, êàê íåëüçÿ äî íàñòóïëåíèÿ Ìîìåíòà ñêà÷êà (òîãî æå êèïåíèÿ) óòâåðæäàòü, ÷òî êîëè÷åñòâî ïåðåõîäèò â êà÷åñòâî.

Ñûí. Òåïåðü ó ìåíÿ ê òåáå åùå îäèí âîïðîñ: ñêàæè, âñåãäà ëè ìåæäó èñõîäíûì ïîëîæåíèåì è âòîðûì îòðèöàíèåì èìååòñÿ òîëüêî îäíî (ïåðâîå) îòðèöàíèå èëè æå áûâàåò èõ áîëüøå?

Îòåö. Òâîé âîïðîñ î÷åíü óìåñòåí.  ñàìîì äåëå, íà ìåñòå ïåðâîãî îòðèöàíèÿ ìîæåò îêàçàòüñÿ äâà, òðè è áîëüøå ïðîìåæóòî÷íûõ îòðèöàíèé, ïîêà ïðîöåññ ðàçâèòèÿ íå äîñòèãíåò âòîðîãî îòðèöàíèÿ (òî åñòü îòðèöàíèÿ îòðèöàíèÿ). Âîçüìè ðàçâèòèå âñåãî îáùåñòâà.  åãî íà÷àëå ñòîèò ïåðâîáûòíûé êîììóíèçì, èëè ïðèìèòèâíîå áåñêëàññîâîå îáùåñòâî, åùå íå óñïåâøåå äèôôåðåíöèðîâàòüñÿ (ðàñïàñòüñÿ) íà âðàæäåáíûå (àíòàãîíèñòè÷åñêèå) êëàññû. Åãî îòðèöàíèåì ÿâëÿþòñÿ âñå ïîñëåäóþùèå ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêèå ôîðìàöèè (îáùåñòâà) àíòàãîíèñòè÷åñêîãî õàðàêòåðà, ñîñòîÿùèå èç âðàæäåáíûõ êëàññîâ. Íî çàâåðøàåòñÿ âåñü ýòîò äëèòåëüíûé èñòîðè÷åñêèé ïðîöåññ îòðèöàíèåì êëàññîâîãî àíòàãîíèñòè÷åñêîãî îáùåñòâà è ïåðåõîäîì âñåãî ÷åëîâå÷åñòâà ê êîììóíèçìó. Ýòî áóäåò îòðèöàíèåì îòðèöàíèÿ — âîçâðàòîì ÿêîáû ê ñòàðîìó (ê êîììóíèçìó êàê áåñêëàññîâîìó îáùåñòâó), íî íà íåèçìåðèìî áîëåå âûñîêîé áàçå. Îäíàêî ïîñëå ïåðâîáûòíîãî êîììóíèçìà ÷åëîâå÷åñòâî ïðîõîäèò íå îäíó, à ïî ìåíüøåé ìåðå òðè ðàçëè÷íûå àíòàãîíèñòè÷åñêèå ôîðìàöèè: ðàáîâëàäåëü÷åñêèé ñòðîé, ôåîäàëèçì è êàïèòàëèçì. Êàæäàÿ ïîñëåäóþùàÿ èç íèõ ÿâëÿåòñÿ îòðèöàíèåì ïðåäûäóùåé.  ðåçóëüòàòå ýòîãî ïåðåõîä îò ïåðâîáûòíîãî êîììóíèçìà ê ðàçâèòîìó êîììóíèçìó ñîâåðøàåòñÿ íå ÷åðåç äâà îòðèöàíèÿ, à ïî ìåíüøåé ìåðå ÷åðåç ÷åòûðå îòðèöàíèÿ. Ñëåäîâàòåëüíî, çäåñü ïåðâîå îòðèöàíèå îñóùåñòâëÿåòñÿ òðèæäû ïîäðÿä: îò ïåðâîáûòíîãî êîììóíèçìà ê ðàáîâëàäåëü÷åñêîìó ñòðîþ (ïåðâûé ðàç), îò íåãî ê ôåîäàëèçìó (âòîðîé) è îò ôåîäàëèçìà ê êàïèòàëèçìó (òðåòèé). Ïåðåõîä æå îò êàïèòàëèçìà ê êîììóíèçìó ñîñòàâèò îòðèöàíèå îòðèöàíèÿ.

Ñûí. Íî âñå æå ýòî ìíîãîêðàòíîå îòðèöàíèå ìîæíî ñâåñòè îïÿòü-òàêè ê äâóì, êîãäà îò ïåðâîáûòíîãî áåñêëàññîâîãî îáùåñòâà ñîâåðøàåòñÿ ïåðåõîä ê ïåðâîìó êëàññîâîìó (ïåðâîå îòðèöàíèå) è îò ïîñëåäíåãî êëàññîâîãî ñíîâà ê áåñêëàññîâîìó, êîììóíèñòè÷åñêîìó (âòîðîå îòðèöàíèå). Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíÿë òåáÿ?

Îòåö. Äà, ïðàâèëüíî. Îò ïåðâîáûòíîãî áåñêëàññîâîãî îáùåñòâà ê êîììóíèñòè÷åñêîìó ðàçâèòèå ÷åëîâå÷åñòâà äåëàåò îäèí ãðîìàäíûé ñêà÷îê, êîòîðûé ñêëàäûâàåòñÿ ïî êðàéíåé ìåðå èç ÷åòûðåõ ñêà÷êîâ ìåíüøåãî ìàñøòàáà: îò ïåðâîáûòíîãî ñòðîÿ ê ðàáîâëàäåëü÷åñêîìó, îò íåãî — ê ôåîäàëüíîìó, à îò íåãî — ê êàïèòàëèñòè÷åñêîìó è, íàêîíåö, çàêëþ÷èòåëüíûé ñêà÷îê îò êàïèòàëèçìà êàê ïîñëåäíåé àíòàãîíèñòè÷åñêîé ôîðìàöèè ê êîììóíèçìó. Ñëåäîâàòåëüíî, ïîä ãðîìàäíûì ñêà÷êîì ïîäðàçóìåâàåòñÿ çäåñü ñêà÷îê ÷åðåç âñå àíòàãîíèñòè÷åñêèå ôîðìàöèè. Îáðàòè âíèìàíèå íà òî, ÷òî çäåñü ñêà÷êè ðàçëè÷àþòñÿ ïî ñâîåìó ìàñøòàáó: ãðîìàäíûé ñêà÷îê ñêëàäûâàåòñÿ èç ðÿäà ñêà÷êîâ ìåíüøåãî ìàñøòàáà.

Ñûí. È â ïðèðîäå òàê ïðîèñõîäèò?

Îòåö. Äà, åñëè òû èìååøü, íàïðèìåð, âîäó â êà÷åñòâå õèìè÷åñêîãî âåùåñòâà, òî âíóòðè ýòîãî êà÷åñòâà áåç åãî èçìåíåíèÿ îñóùåñòâëÿþòñÿ ïðè íàãðåâàíèè âîäû ïåðåõîäû îò îäíîãî åå àãðåãàòíîãî (ôèçè÷åñêîãî) ñîñòîÿíèÿ ê äðóãîìó: îò ëüäà ê æèäêîñòè, à îò íåå ê ïàðó. Îäíàêî ïðè äîñòèæåíèè äîñòàòî÷íî âûñîêîé òåìïåðàòóðû íà÷èíàåòñÿ õèìè÷åñêèé ðàñïàä âîäû íà åå ñîñòàâíûå ÷àñòè — äèññîöèàöèÿ åå ìîëåêóë íà âîäîðîä è êèñëîðîä. Ýòî áóäåò óæå áîëüøîé ñêà÷îê, êîãäà êîëè÷åñòâî (ïîãëîùåííîãî òåïëà) íà÷èíàåò ïåðåõîäèòü â êà÷åñòâî (ðàñïàä âîäû íà åå ñîñòàâíûå ÷àñòè). È ýòîò áîëüøîé ñêà÷îê ïîäãîòîâëåí ðÿäîì ñêà÷êîâ ìåíüøåãî ìàñøòàáà, ïðîèñõîäÿùèõ ìåæäó ðàçëè÷íûìè àãðåãàòíûìè ñîñòîÿíèÿìè îäíîé è òîé æå âîäû. Çàìå÷àòåëüíûì ïðèìåðîì òàêæå ìîæåò ñëóæèòü ìåíäåëååâñêàÿ ïåðèîäè÷åñêàÿ ñèñòåìà ýëåìåíòîâ. Ïîñëå îòêðûòèÿ â êîíöå XIX âåêà áëàãîðîäíûõ, èëè õèìè÷åñêè èíåðòíûõ, ãàçîâ êàðòèíà ðèñóåòñÿ òàêîé: ïåðâûé ïåðèîä â íåé ñîñòîèò òîëüêî èç äâóõ ýëåìåíòîâ — âíà÷àëå ñòîèò õèìè÷åñêè àêòèâíûé âîäîðîä, çà íèì èäåò õèìè÷åñêè ïàññèâíûé ãåëèé. Çäåñü íàáëþäàåòñÿ ïåðâîå îòðèöàíèå: õèìè÷åñêàÿ àêòèâíîñòü ñìåíÿåòñÿ (îòðèöàåòñÿ) õèìè÷åñêîé ïàññèâíîñòüþ. Äàëüøå èäåò âòîðîé ïåðèîä (ïåðâûé ìàëûé) îò ëèòèÿ äî ôòîðà è äàëåå äî íåîíà. Çäåñü íàáëþäàåòñÿ îòðèöàíèå îòðèöàíèÿ óæå ó ëèòèÿ (àíàëîãà âîäîðîäà), ãäå õèìè÷åñêàÿ ïàññèâíîñòü ãåëèÿ ñìåíÿåòñÿ âíîâü õèìè÷åñêîé àêòèâíîñòüþ (ëèòèé — ïåðâûé ùåëî÷íîé ìåòàëë). Ýòà àêòèâíîñòü ñîõðàíÿåòñÿ â ðàçëè÷íûõ åå ïðîÿâëåíèÿõ ó ïîñëåäóþùèõ ýëåìåíòîâ òîãî æå âòîðîãî ïåðèîäà âïëîòü äî ôòîðà, à ôòîð — ýòî òîæå àíàëîã âîäîðîäà. Çà íèì èäåò íîâûé èíåðòíûé ãàç (íåîí), è âìåñòå ñ íèì ïðîèñõîäèò îòðèöàíèå îòðèöàíèÿ, è â íåîíå ïîâòîðÿþòñÿ ñâîéñòâà ãåëèÿ. Çíà÷èò, ïåðåõîä îò ãåëèÿ ê íåîíó (òî åñòü îò îäíîãî èíåðòíîãî ãàçà ê äðóãîìó) ñîâåðøèëñÿ â ïîðÿäêå áîëüøîãî ñêà÷êà, êîòîðûé ñëîæèëñÿ èç âîñüìè ìàëûõ ñêà÷êîâ ìåæäó îòäåëüíûìè ýëåìåíòàìè: îò ñêà÷êà ïðè ïåðåõîäå îò ãåëèÿ ê ëèòèþ, îò ëèòèÿ ê áåðèëëèþ è ò. ä. äî ïîñëåäíåãî ñêà÷êà â ýòîì ïåðèîäå (îò ôòîðà ê íåîíó). Çíà÷èò, ïåðâîå îòðèöàíèå îñóùåñòâëÿåòñÿ çäåñü ÷åðåç ñåìü ïðîìåæóòî÷íûõ îòðèöàíèé, à âòîðîå — ïóòåì îäíîãî ïåðåõîäà îò ôòîðà ê íåîíó. À äàëüøå âñå ýòî ïîâòîðÿåòñÿ, ïðè÷åì â äëèííûõ ïåðèîäàõ â áîëåå ñëîæíîì è ðàñøèðåííîì âèäå. Íî ìîæíî âñå ýòî ïðåäñòàâèòü íåñêîëüêî èíà÷å.  ïåðèîäè÷åñêîé ñèñòåìå Ìåíäåëååâà îòðèöàíèå îòðèöàíèÿ ÿñíî âûñòóïàëî åùå äî îòêðûòèÿ èíåðòíûõ ãàçîâ. Âîçüìåì òîò æå ðÿä îò ëèòèÿ äî ôòîðà. Ëèòèé — àêòèâíûé ìåòàëë, ôòîð — àêòèâíûé íåìåòàëë (ìåòàëëîèä). Ïðè äâèæåíèè ïî ðÿäó îò ëèòèÿ ê ôòîðó ìåòàëëè÷åñêèå ñâîéñòâà ó ýëåìåíòîâ (÷ëåíîâ ðÿäà) ïîñòåïåííî îñëàáåâàþò, à íåìåòàëëè÷åñêèå — íàðàñòàþò. Ïåðâûì îòðèöàíèåì çäåñü áóäåò ïåðåõîä îò ñèëüíîãî ìåòàëëà (ëèòèÿ) ê ñèëüíîìó íåìåòàëëó (ôòîðó), è îí ñîâåðøèòñÿ ÷åðåç øåñòü ïðîìåæóòî÷íûõ, ìåíåå êðóïíûõ îòðèöàíèé (íàïðèìåð, ïðè ïåðåõîäå îò êèñëîðîäà ê ôòîðó). Òàê êàê íåîí åùå íå áûë â íà÷àëå îòêðûò, òî çà ôòîðîì ñëåäîâàë ñðàçó íàòðèé, è ïåðåõîä îò ôòîðà ê íàòðèþ áûë îòðèöàíèåì îòðèöàíèÿ, òî åñòü îòðèöàíèåì íåìåòàëëè÷åñêèõ ñâîéñòâ è âîçâðàòîì âíîâü ê ìåòàëëè÷åñêèì (ó íàòðèÿ, êîòîðûé ïîâòîðèë ñâîéñòâà ëèòèÿ). Ñ ýòîé òî÷êè çðåíèÿ ïðîòèâîðå÷èå ìåæäó ìåòàëëè÷åñêèìè è íåìåòàëëè÷åñêèìè ñâîéñòâàìè â ïåðâîì ýëåìåíòå ñèñòåìû (âîäîðîäå) åùå íå ðàñêðûòî. Îáå ïðîòèâîïîëîæíîñòè â íåì êàê áû ñîñóùåñòâóþò: îíè åùå íå óñïåëè ðàñêðûòüñÿ, îáîñîáèòüñÿ îäíà îò äðóãîé, ïîýòîìó-òî âîäîðîä è âûñòóïàåò â çàðîäûøå îäíîâðåìåííî àíàëîãîì îáåèõ ïðîòèâîïîëîæíîñòåé, ïðåäñòàâëåííûõ ëèòèåì è ôòîðîì.

Ñûí. Ñòåìíåëî. Îòåö, âèäèøü îãîíåê âäàëè — íà ñåðåäèíå òåìíîé ãîðû? Íå çíàåøü ëè, ÷òî òàì?

Îòåö. Çíàþ. Ýòî ìîíàñòûðü. Êîãäà òû ñòîèøü âíèçó è òîëüêî íà÷èíàåøü. âîñõîæäåíèå íà ãîðó, ìîíàñòûðü âèäåí âûñîêî ó òåáÿ íàä ãîëîâîé. Êîãäà æå îáîéäåøü ãîðó, ïîäíèìàÿñü íà íåå, òî îêàæåøüñÿ ó ñàìîãî ìîíàñòûðÿ. À ïîòîì, ÷òîáû âçîáðàòüñÿ íà åå âåðøèíó, òû îáîãíåøü ãîðó åùå ðàç, è òîãäà ìîíàñòûðü îêàæåòñÿ ãäå-òî äàëåêî âíèçó ïîä òîáîé.

Ñûí. Äà, âåäü ýòî ïîëó÷àåòñÿ ÷òî-òî âðîäå ìîäåëè îòðèöàíèÿ îòðèöàíèÿ: äâèæåíèå ïî ñïèðàëè ñ ïîâòîðåíèåì ïðîéäåííîãî, íî íà áîëåå âûñîêîì óðîâíå!

Îòåö. Ïðåâîñõîäíàÿ ìûñëü, ìîé ìàëü÷èê. À òåïåðü ïîðà ñïàòü. Êàê ãîâîðÿò, óòðî âå÷åðà ìóäðåíåå.

Ïÿòûé äåíü. Èäåÿ ðàçâèòèÿ è åå âíåäðåíèå â íàóêó.

Áåñåäà 13 (óòðåííÿÿ). ÂÅÐÀ Â ÍÅÈÇÌÅÍÍÎÑÒÜ È ÅÅ ÊÐÓØÅÍÈÅ.

Îòåö. Ïðîñûïàéñÿ, ìîé þíûé ñïóòíèê. Íàø ïðèâàë êîí÷àåòñÿ, è ñêîðî íàì ïðèäåòñÿ äâèíóòüñÿ â ïóòü. À ïîêà ìû ìîæåì ñ òîáîé ïîáåñåäîâàòü è î òîì, ÷òî òàêîå ïðèâàë. Âåäü ýòî — îñòàíîâêà, ïîêîé, à ïîêîé — ýòî òîëüêî êàê áû ñîñòàâíàÿ ÷àñòü äâèæåíèÿ. Ïîýòîìó ïîêîé âñåãäà íàäî ðàññìàòðèâàòü ïî îòíîøåíèþ ê ÷åìó-ëèáî: â ñàìîëåòå òû ñèäèøü â ïîêîå, çíà÷èò, îòíîñèòåëüíî ñàìîëåòà òû íå äâèæåøüñÿ, à âìåñòå ñ íèì äâèæåøüñÿ îòíîñèòåëüíî Çåìëè.

Ñûí. À ìû âñå, æèâóùèå íà Çåìëå, äâèæåìñÿ âìåñòå ñ Çåìëåé îòíîñèòåëüíî Ñîëíöà?

Îòåö. Äà, è óñòàíîâëåíèå ýòîãî ôàêòà ïîëîæèëî íà÷àëî ïåðâîé íàó÷íîé ðåâîëþöèè: ðóøèëàñü âåðà â òî, ÷òî âèäèìîñòü (òî åñòü òî, ÷òî íàì êàæåòñÿ) è åñòü ñàìà äåéñòâèòåëüíîñòü. Îêàçàëîñü æå ïðàâèëüíûì òî, ÷òî êàê ðàç îáðàòíî âèäèìîñòè. È âîò ïîñëå òîãî, êàê ëþäè íàøëè, ÷òî íå Ñîëíöå äâèæåòñÿ âîêðóã Çåìëè, à Çåìëÿ — âîêðóã Ñîëíöà, îíè ðåøèëè, ÷òî îíè äîñòèãëè ïîëíîãî çíàíèÿ, ÷òî äàëüøå èäòè óæå íåêóäà. Ïî èõ ìíåíèþ, èñïîêîí âåêîâ, ñ ñàìîãî íà÷àëà ìèðà, Çåìëÿ ñòàëà âðàùàòüñÿ âîêðóã Ñîëíöà è áóäåò òàê âðàùàòüñÿ äî ñêîí÷àíèÿ âåêîâ. Ýòî îçíà÷àëî ïðèçíàíèå, ÷òî Ñîëíå÷íàÿ ñèñòåìà ñî âñåìè åå òåëàìè íåèçìåííà, è òî, êàê èíîãäà ãîâîðÿò êîíñåðâàòèâíî äóìàþùèå ëþäè, «íè÷òî íå íîâî ïîä Ëóíîé».

Ñûí. Íî îòêóäà æå òîãäà âñå âçÿëîñü? Âåñü îêðóæàþùèé íàñ ìèð è ìû ñàìè? Ñâàëèëèñü, ÷òî ëè, ñ íåáà â ãîòîâîì âèäå?

Îòåö. Äà, ïðèìåðíî òàê ïðåäñòàâëÿåò äåëî ìåòàôèçèê, îòðèöàþùèé ðàçâèòèå â ïðèðîäå, ïðèçíàþùèé âå÷íîñòü è íåèçìåííîñòü âñåõ òåë è ÿâëåíèé ïðèðîäû. Êîãäà Íüþòîí ââåë ïîíÿòèå âñåìèðíîãî òÿãîòåíèÿ ìåæäó âñåìè òåëàìè âî Âñåëåííîé, òî ýòî áûëî ãðîìàäíûì øàãîì âïåðåä â ïîçíàíèè ìíîãèõ ìèðîâûõ ïðîöåññîâ. Äàëåå îí ðàçëîæèë äâèæåíèå ïëàíåò âîêðóã Ñîëíöà íà äâà ñîñòàâëÿþùèõ äâèæåíèÿ, ïîñòðîèâ ñâîé ïàðàëëåëîãðàìì ñèë: îäíà ñèëà äåéñòâóåò ïî ïðÿìîé, ñîåäèíÿþùåé öåíòðû äâóõ íåáåñíûõ òåë (ïî íîðìàëè), äðóãàÿ äåéñòâóåò ïî êàñàòåëüíîé ê êðèâîé, êîòîðóþ îïèñûâàåò ïëàíåòà, äâèãàÿñü âîêðóã Ñîëíöà (ïî òàíãåíöèàëüíîìó íàïðàâëåíèþ, ñëîâíî îíà ïîëó÷èëà ñèëüíûé òîë÷îê ñáîêó). Ïðåäñòàâü ñåáå êàìåíü, ïðèâÿçàííûé ê âåðåâêå. Äðóãîé åå êîíåö òû äåðæèøü â ðóêàõ. Åñëè êàìíþ ñîîáùèòü ñèëüíûé áîêîâîé òîë÷îê, îí áóäåò êðóæèòüñÿ íà âåðåâêå âîêðóã òâîåé ðóêè. Íüþòîí è ñ÷èòàë, ÷òî ñèëà, äåéñòâóþùàÿ ìåæäó íåáåñíûìè òåëàìè ïî íîðìàëè, äàíà êàê ñèëà âñåìèðíîãî òÿãîòåíèÿ. ×òîáû ïðåäñòàâèòü òåïåðü Ñîëíå÷íóþ ñèñòåìó ôóíêöèîíèðóþùåé, íàäî äîïóñòèòü, ÷òî êòî-òî ñîîáùèë âñåì ïëàíåòàì áîêîâûå òîë÷êè â òàíãåíöèàëüíîì íàïðàâëåíèè. Êòî æå ìîã ýòî ñäåëàòü? Íüþòîí áûë âåðóþùèì ó÷åíûì, è îí îòâåòèë: áîã ñîîáùèë ïëàíåòàì ïåðâîíà÷àëüíûé òîë÷îê, è îíè çàäâèãàëèñü. Òàê áûë, äåñêàòü, ñîòâîðåí ìèð, êîòîðûé ñ òåõ ïîð îñòàåòñÿ íåèçìåííûì è òàêèì îñòàíåòñÿ äî êîíöà ñâåòà. Ýòî áûëà ìåòàôèçèêà, è îíà ëîãè÷åñêè âåëà ê ïðèçíàíèþ áîãà- òâîðöà, òàê êàê ïîñëå ýòîãî èíûì ïóòåì îòâåòèòü íà âîïðîñ, îòêóäà âçÿëñÿ ñóùåñòâóþùèé âîêðóã íàñ ìèð, áûëî óæå íåâîçìîæíî.

Ñûí. Íî âåäü, êðîìå Ñîëíå÷íîé ñèñòåìû ñ åå òåëàìè, ñóùåñòâóåò çåìíàÿ êîðà è åå ïîâåðõíîñòü, à íà íåé æèâûå ñóùåñòâà — ðàñòåíèÿ, æèâîòíûå è ìû, ëþäè. Íåóæåëè ìåòàôèçèêà ïðèçíàâàëà è âñå ýòî òîæå ñîâåðøåííî íåèçìåííûì?

Îòåö. Äâèæåíèå è èçìåíåíèå ïðèçíàâàëèñü, íî êàê ñîâåðøàþùèåñÿ â îäíîì è òîì æå âå÷íî ïîâòîðÿþùåìñÿ êðóãå. Êîíå÷íî, ðàñòåíèå âîçíèêàåò èç ñåìå÷êà, æèâîòíîå è ÷åëîâåê — èç çàðîäûøåé, ïîòîì îíè ðàñòóò, çðåþò è óìèðàþò. Íî âñå, ìîë, êà÷åñòâåííî ðàçëè÷íûå âèäû ðàñòåíèé è æèâîòíûõ ñîõðàíÿþòñÿ íåèçìåííûìè. Òàêèìè îíè, äåñêàòü, áûëè îäíàæäû ñîçäàíû áîãîì, òàêèìè æå îíè è îñòàíóòñÿ äî ñêîí÷àíèÿ âåêîâ. Òàê ó÷èëà ìåòàôèçèêà. Êàê âèäèì, è çäåñü îíà ëîãè÷åñêè âåëà ê ïðèçíàíèþ áîãà-òâîðöà (ê ó÷åíèþ î áîãå, ê òåîëîãèè).

Ñûí. À õèìè÷åñêèå âåùåñòâà? À ñèëû ïðèðîäû? À çåìíàÿ êîðà ñ åå ãîðíûìè õðåáòàìè è îêåàíàìè? Îíè òîæå ñ÷èòàëèñü âå÷íûìè è íåèçìåííûìè?

Îòåö. Äà, è ýòî òîæå âñå. Äâèæåíèå ïðèçíàâàëîñü, íî ëèøü ñ ïîñòîÿííûì âîçâðàòîì ê òîìó, ÷òî óæå áåñ÷èñëåííîå ìíîæåñòâî ðàç ïîÿâëÿëîñü âíîâü è âíîâü èñ÷åçàëî. Õèìè÷åñêèå ýëåìåíòû ñ èõ àòîìàìè ñ÷èòàëèñü âå÷íûìè, íåðàçðóøèìûìè… Â îñíîâå òàêîé êàðòèíû ìèðà ëåæàëî ïðåäñòàâëåíèå î êà÷åñòâå êàê î ÷åì-òî íåèçìåííîì è èçîëèðîâàííîì îò äðóãèõ êà÷åñòâ. Èìåííî íåèçìåííîñòü êà÷åñòâ, èõ âçàèìíàÿ îáîñîáëåííîñòü, âîçâåäåíèå ìåæäó íèìè àáñîëþòíî íåïåðåõîäèìûõ ãðàíåé, ïåðåãîðîäîê — âîò ÷òî áûëî õàðàêòåðíî äëÿ ìåòàôèçèêè òîãî ïåðèîäà. Èìåííî ïîäîáíàÿ ìåòàôèçèêà êà÷åñòâ è íå äàâàëà âîçìîæíîñòè ïî-íàó÷íîìó îòâåòèòü, îòêóäà æå âçÿëèñü âñå ýòè êà÷åñòâåííî ðàçëè÷íûå òåëà, îò àòîìà è íè÷òîæíåéøåé ïåñ÷èíêè äî ãðîìàäíåéøèõ íåáåñíûõ òåë è ñèñòåì òåë, îò êëåòî÷êè äî ÷åëîâåêà. Àáñîëþòèçàöèÿ êà÷åñòâåííûõ ðàçëè÷èé, ïðåâðàùåíèå êà÷åñòâ â íå÷òî âå÷íîå è àáñîëþòíî íåèçìåííîå è ïîðîäèëè ñëåïóþ âåðó â ïîëíóþ è àáñîëþòíóþ íåèçìåííîñòü ïðèðîäû. Ýòî áûëà òâåðäàÿ è íåïîêîëåáèìàÿ âåðà, êîòîðàÿ ñëîæèëàñü â ïåðâîé ïîëîâèíå XVIII âåêà è ïðîñóùåñòâîâàëà ïî÷òè äî âòîðîé òðåòè XIX âåêà.

Ñûí. È îíà áûëà ïîòîì ðàçðóøåíà?

Îòåö. Äà, áûëà ðàçðóøåíà íà ïðîòÿæåíèè áîëåå ÷åì ñòà ëåò. Ïåðâûé ñåðüåçíûé óäàð ïî ýòîé âåðå â íåèçìåííîñòü âñåãî ñóùåñòâóþùåãî íàíåñ íåìåöêèé ôèëîñîô Èììàíóèë Êàíò â 1755 ãîäó. Îí âûäâèíóë íîâóþ êîñìîãîíè÷åñêóþ ãèïîòåçó, ñîãëàñíî êîòîðîé íàøà Ñîëíå÷íàÿ ñèñòåìà íå áûëà ñîçäàíà îäíàæäû ïóòåì áîæåñòâåííîãî òâîðåíèÿ, à âîçíèêëà èñòîðè÷åñêè èç áîëåå ïðîñòîãî ñîñòîÿíèÿ ìàòåðèè — èç ðàñêàëåííîãî òóìàííîãî øàðà (ïåðâîíà÷àëüíîé òóìàííîñòè). Ýòîò øàð âðàùàëñÿ, è åãî ìàòåðèÿ ñòàëà óïëîòíÿòüñÿ.  öåíòðå îáðàçîâàëîñü Ñîëíöå, íà ïåðèôåðèè — ïëàíåòû. Ïðåñëîâóòûé «ïåðâûé áîæåñòâåííûé òîë÷îê», êîòîðûé ÿêîáû áûë íåêîãäà ñîîáùåí ïëàíåòàì è ïðèâåë èõ â äâèæåíèå, áûë óñòðàíåí. Áûëî ïðèçíàíî, ÷òî Ñîëíå÷íàÿ ñèñòåìà, Ñîëíöå è âñå ïëàíåòû èìåþò ñâîþ èñòîðèþ, à çíà÷èò, è íàøà Çåìëÿ òîæå. Òàê íà÷àëñÿ âòîðîé öèêë íàó÷íûõ ðåâîëþöèé, è íà÷àëñÿ îí îïÿòü-òàêè â îáëàñòè àñòðîíîìèè: çà 200 ëåò ïåðåä òåì ãåëèîöåíòðè÷åñêîå ó÷åíèå Êîïåðíèêà íàíåñëî ïåðâûé óäàð ïî âåðå â âèäèìîñòü. Òåïåðü êîñìîãîíè÷åñêàÿ ãèïîòåçà Êàíòà íàíåñëà ïåðâûé óäàð ïî âåðå â íåèçìåííîñòü ïðèðîäû.  äàëüíåéøåì, êàê ìû ñ òîáîé óâèäèì, îáà òèïà ðåâîëþöèé ñëèâàëèñü íåðåäêî âìåñòå, ñîïðîâîæäàÿ îäíà äðóãóþ. Òàê áûëî â ôèçèêå. Òàê áûëî è â áèîëîãèè. Íî òåïåðü íà ïåðâûé ïëàí â ýòîé íîâîé ðåâîëþöèè âûäâèíóëîñü ðàçðóøåíèå âåðû â àáñîëþòíî íåèçìåííûå è àáñîëþòíî ðàçîáùåííûå âåùè è ÿâëåíèÿ ïðèðîäû. Åñëè â XVIII âåêå äèàëåêòèêà ñ åå èäååé âñåîáùåãî èçìåíåíèÿ è ðàçâèòèÿ òîëüêî åùå íà÷èíàëà âñòóïàòü â íàóêó î ïðèðîäå, òî óæå â ïåðâîé ïîëîâèíå XIX âåêà îíà ïîëó÷èëà ñþäà øèðîêèé äîñòóï.  ñàìîì íà÷àëå XIX âåêà áëàãîäàðÿ îòêðûòèÿì Äàëüòîíà áûëà ñîçäàíà õèìè÷åñêàÿ àòîìèñòèêà, êîòîðàÿ äîêàçàëà ïðèëîæèìîñòü çàêîíîâ íåîðãàíè÷åñêèõ âåùåñòâ ê îðãàíè÷åñêèì âåùåñòâàì.  ðåçóëüòàòå ýòîãî áûëà ðàçðóøåíà ìíîãîâåêîâàÿ ïðåãðàäà, ðàçðûâàâøàÿ ïðèðîäó íà ìåðòâîå (ìèíåðàëüíîå) öàðñòâî è íà äâà æèâûõ (ðàñòèòåëüíîå è æèâîòíîå) öàðñòâà. Òåïåðü âñå âåùåñòâà ìîæíî áûëî ðàññìàòðèâàòü êàê âîçíèêøèå èç îäíèõ è òåõ æå õèìè÷åñêèõ ýëåìåíòîâ ïî îäíèì è òåì æå õèìè÷åñêèì çàêîíàì.  1828 ãîäó íåìåöêèé õèìèê Ôðèäðèõ Âåëåð âïåðâûå ïîëó÷èë èñêóññòâåííûì ïóòåì îðãàíè÷åñêîå ñîåäèíåíèå (ìî÷åâèíó) èç íåîðãàíè÷åñêîãî. Îðãàíè÷åñêàÿ õèìèÿ áûñòðî äâèíóëàñü âïåðåä. Ê 1809 ãîäó Ëàìàðê ïðîâîçãëàñèë èäåè ýâîëþöèè â æèâîé ïðèðîäå è íàíåñ óäàð ïî ó÷åíèþ î âå÷íîñòè è íåèçìåííîñòè îðãàíè÷åñêèõ âèäîâ. Íî îí âûðàçèë ýòó èäåþ åùå î÷åíü íåñîâåðøåííî è óïðîùåííî, ñêëîíÿÿñü ê ìåõàíèöèçìó, òî åñòü ê òîìó, ÷òî â ýâîëþöèè ñîâåðøàþòñÿ ëèøü ïîñòåïåííûå, êîëè÷åñòâåííûå èçìåíåíèÿ, íå ïðèâîäÿùèå áóäòî áû ê êîðåííûì êà÷åñòâåííûì èçìåíåíèÿì. Êðîìå òîãî, â ó÷åíèè Ëàìàðêà, êàê ìû ñ òîáîé óæå ãîâîðèëè, áûëà ñèëüíà åùå âåðà â âèäèìîñòü, êîòîðóþ ñóìåë ðàçðóøèòü òîëüêî Äàðâèí. Òåì íå ìåíåå óæå Ëàìàðê íà÷àë ïîäðûâàòü âåðó ìåòàôèçèêîâ â íåèçìåííîñòü æèâîé ïðèðîäû, â ñîòâîðåíèå ÿêîáû âå÷íûõ âèäîâ æèâîòíûõ è ðàñòåíèé áîãîì. Íî ïðîòèâ Ëàìàðêà âûñòóïèë â 1812 ãîäó äðóãîé ôðàíöóçñêèé ó÷åíûé — Æîðæ Êþâüå, êîòîðûé ñòîÿë íà ïîçèöèè ó÷åíèÿ îá àáñîëþòíûõ êà÷åñòâàõ è îòðèöàë ýâîëþöèîííûé âçãëÿä íà ïðèðîäó. Îí ó÷èë, ÷òî íà ïîâåðõíîñòè Çåìëè ïåðèîäè÷åñêè ñîâåðøàëèñü êàòàñòðîôû, ïîäîáíûå áèáëåéñêîé ëåãåíäå î âñåìèðíîì ïîòîïå. Âî âðåìÿ òàêèõ êàòàñòðîô ÿêîáû ïîãèáàëî âñå æèâîå è áîãó ïðèõîäèëîñü êàæäûé ðàç çàíîâî òâîðèòü, íî óæå êàêèå- òî äðóãèå ðàñòåíèÿ è æèâîòíûõ. Îòðèöàÿ ýâîëþöèþ, Êþâüå èçîáðàæàë ñêà÷êè â ïðèðîäå êàê âíåçàïíûå, íè÷åì íå ïîäãîòîâëåííûå è íåîáúÿñíèìûå âçðûâû, êîòîðûå ñ÷èòàë «ðåâîëþöèÿìè».  äåéñòâèòåëüíîñòè æå, êàê âûðàçèëñÿ Ýíãåëüñ, åãî òåîðèÿ áûëà ðåâîëþöèîííîé òîëüêî íà ñëîâàõ è ðåàêöèîííîé íà äåëå, òàê êàê âñÿ îíà áûëà ïðîïèòàíà ìåòàôèçèêîé è òåîëîãèåé. Ìåòàôèçèêà ê òîìó âðåìåíè óæå ïðèøëà â íåïðèìèðèìîå ïðîòèâîðå÷èå ñ ïðîãðåññîì íàóêè, òîãäà êàê òåîëîãèÿ áûëà âñåãäà âðàæäåáíà íàóêå. Íî îñîáåííî áîëüøîå çíà÷åíèå èìåëî ñîçäàíèå êëåòî÷íîé òåîðèè â áèîëîãèè íåìåöêèìè ó÷åíûìè ßêîáîì Øëåéäåíîì è Òåîäîðîì Øâàèèîì â êîíöå 30-õ ãîäîâ XIX âåêà. Ýòà òåîðèÿ ïîêàçàëà åäèíñòâî îáîèõ öàðñòâ æèâîé ïðèðîäû — ðàñòèòåëüíîãî è æèâîòíîãî, îáùíîñòü ñòðîåíèÿ ðàñòåíèé è æèâîòíûõ, à çíà÷èò, è îáùíîñòü èõ ïðîèñõîæäåíèÿ. Îêàçàëîñü, ÷òî âñå ñêîëü óãîäíî ñëîæíûå æèâûå ñóùåñòâà ðàçâèâàþòñÿ êàæäîå èç îäíîé-åäèíñòâåííîé êëåòêè. Òàê, óæå ê íà÷àëó 40-õ ãîäîâ ïðîøëîãî âåêà âòîðîé öèêë íàó÷íûõ ðåâîëþöèé, ââîäèâøèõ â åñòåñòâîçíàíèå èäåþ èçìåí÷èâîñòè è ðàçâèòèÿ, ðàçâåðíóëñÿ ïîëíûì õîäîì. Òåïåðü î÷åðåäü íàñòàëà çà ôèçèêîé.

Ñûí. ß óæå äîãàäûâàþñü, ÷òî â ôèçèêå äîëæíà áûëà ðóõíóòü âåðà â íåèçìåííûå, âå÷íûå ñèëû ïðèðîäû, êîòîðûå èçîáðàæàëèñü â âèäå êàêèõ-òî ôàíòàñòè÷åñêèõ íåâåñîìûõ ìàòåðèé. Âåäü ýòî æå áûëà ÷èñòåéøàÿ ìåòàôèçèêà?

Îòåö. Òû óãàäàë, ìîé äðóã. Íî èìåííî â ôèçèêå ñëèëèñü äâå ðåâîëþöèè âìåñòå: îäíà, ïðè êîòîðîé ðóøèëàñü âåðà â íåèçìåííîñòü, äðóãàÿ, êîãäà ðóøèëàñü âåðà â âèäèìîñòü. Íåâåñîìûå ôëþèäû, ïîäîáíûå òåïëîðîäó, ïîíèìàëèñü êàê âå÷íûå è íåèçìåííûå, îâåùåñòâëåííûå ñèëû ïðèðîäû. Ó÷åíûå äóìàëè, ÷òî â êàæäîì òåëå åñòü íåêîòîðîå îãðàíè÷åííîå êîëè÷åñòâî òåïëîðîäà. Êîãäà òåëî òðóò èëè óäàðÿþò ïî íåìó, îíî ðàçîãðåâàåòñÿ. Ýòî îáúÿñíèëè òåì, ÷òî èç íåãî âûäàâëèâàåòñÿ ñêðûòûé â íåì òåïëîðîä. Òî æå ïðîèñõîäèò áóäòî áû è ïðè ñèëüíîì ïîòèðàíèé ðóê, êîãäà õîòÿò ñîãðåòüñÿ: èç ðóê ÿêîáû âûäàâëèâàåòñÿ òåïëîðîä. Òàêîå óìîçàêëþ÷åíèå ÿâèëîñü ñëåäñòâèåì âåðû â âèäèìîñòü. Ìû âèäèì, êàê òåëî óäàðÿëè è îíî ðàçîãðåëîñü, à â êóçíèöå æåëåçî ìîæíî ýòèì ïóòåì íàêàëèòü äîêðàñíà. Çíà÷èò, ìû äåëàåì âûâîä, ÷òî âèäèìîå íàìè è åñòü ñàìà äåéñòâèòåëüíîñòü, ÷òî áóäòî áû â òåëàõ ñîäåðæèòñÿ òåïëîðîä è ìû åãî ïðîñòî âûæèìàåì èç íèõ, êàê âûæèìàåì âîäó èç ìîêðîé îäåæäû. Âåäü ãîðàçäî ëåã÷å è ïðîùå áûëî ïðèíÿòü òåïëîðîä çà òàêîãî ðîäà «æèäêîñòü», íåæåëè îòûñêàòü èñòèííóþ ïðè÷èíó òîãî, îòêóäà áåðåòñÿ òåïëîòà, êîãäà òðóò ðóêè èëè áüþò ìîëîòîì ïî íàêîâàëüíå. Äðóãèìè ñëîâàìè, è çäåñü íåâèäèìóþ ïðè÷èíó áûëî îòûñêàòü êóäà òðóäíåå, ÷åì ïðèíÿòü âèäèìîå çà äåéñòâèòåëüíîñòü. Ñëåäñòâèå ïðèíÿòî çà ìíèìóþ ïðè÷èíó ÿâëåíèé, òàê êàê îíî ïðÿìî áðîñàåòñÿ â ãëàçà. Íî âîò åùå â íà÷àëå XIX âåêà Áåíäæàìèí Ðóìôîðä íàáëþäàë ïðîöåññ ñâåðëåíèÿ ïóøåê è îáíàðóæèë, ÷òî òåïëî âûäåëÿåòñÿ â íåîãðàíè÷åííîì êîëè÷åñòâå: ÷åì ñèëüíåå è äîëüøå ïóøêó ñâåðëÿò, òåì áîëüøå òåïëà âûäåëÿåòñÿ. Îòêóäà æå ýòî òåïëî áðàëîñü? Îíî íå ìîãëî ñîäåðæàòüñÿ çàðàíåå â òåëå â ãîòîâîì âèäå, òî åñòü â âèäå òåïëîðîäà, òàê êàê åãî âûäåëÿëîñü íåîãðàíè÷åííî ìíîãî, íî åñëè áû òåïëîðîä äåéñòâèòåëüíî ñóùåñòâîâàë, òî îí ìîã áû áûòü â ëþáîì òåëå òîëüêî â îãðàíè÷åííîì êîëè÷åñòâå, ïîäîáíî òîìó êàê â íàø êîòåëîê âõîäèò òîëüêî îïðåäåëåííûé îáúåì âîäû, çàïîëíÿÿ åãî äî êðàåâ.  òàêîì ñëó÷àå îòêóäà ìîãëî âçÿòüñÿ òåïëî? Î÷åâèäíî, èç ìåõàíè÷åñêîãî äâèæåíèÿ (áëàãîäàðÿ óäàðàì èëè òðåíèþ), êîòîðîå äîëæíî áûëî ïåðåõîäèòü, ïðåâðàòèòüñÿ â òåïëî. Óæå Áîé ëü â XVII âåêå ðàññìàòðèâàë òåïëî êàê äâèæåíèå ÷àñòèö (êîðïóñêóë). Ëîìîíîñîâ â XVIII âåêå óæå ïðÿìî óòâåðæäàë, ÷òî ïðè óäàðå ìîëîòà î íàêîâàëüíþ âèäèìîå äâèæåíèå áîëüøîãî òåëà ïåðåõîäèò â íåâèäèìîå íà ãëàç äâèæåíèå ìåëü÷àéøèõ ÷àñòèö, èç êîòîðûõ òåëî ñîñòîèò. Çíà÷èò, íèêàêîãî òåïëîðîäà íå ñóùåñòâóåò.

Ñûí. Ïî÷åìó æå òàê äîëãî ïðîñóùåñòâîâàëî ýòî ëîæíîå ó÷åíèå î òåïëîðîäå?

Îòåö. Áûëî ìíîãî äëÿ ýòîãî ïðè÷èí. Ãëàâíàÿ â òîì, ÷òî òîãäà åùå íå íàçðåëà êîðåííàÿ ëîìêà ìåòàôèçè÷åñêîãî âçãëÿäà íà ïðèðîäó, è ïóòü äëÿ äèàëåêòèêè ñ åå èäååé ðàçâèòèÿ åùå íå áûë ïðîëîæåí. Âñïîìíè, ÷òî ëèøü â íà÷àëå âòîðîé ïîëîâèíû XVIII âåêà áûëà ïðîáèòà ïîêà åùå òîëüêî ïåðâàÿ áðåøü â ñòàðîì, îêàìåíåëîì âçãëÿäå íà ìèð, ÷òî ñäåëàë Êàíò ñâîåé êîñìîãîíè÷åñêîé ãèïîòåçîé. Ïîýòîìó ó÷åíèå î òåïëîðîäå åùå óäåðæèâàëîñü, ïîñêîëüêó îíî âïîëíå ãàðìîíèðîâàëî ñ ýòèì ñòàðûì, ìåòàôèçè÷åñêèì ìèðîâîççðåíèåì. Áîëåå òîãî, îíî è âîçíèêëî-òî êàê ðàç â òî âðåìÿ, êîãäà ñîçäàâàëàñü ãèïîòåçà Êàíòà. Òîãäà Áëýê çàìåòèë, ÷òî ïðè ïëàâëåíèè ëüäà ïîñòóïàþùåå èçâíå òåïëî íå âûçûâàåò ïîâûøåíèÿ òåìïåðàòóðû, à ïîãëîùàåòñÿ òàþùèì ëüäîì. Íàïðîòèâ, ïðè çàìåðçàíèè æèäêîé âîäû ýòî æå òåïëî âûäåëÿåòñÿ îáðàòíî â òîì æå êîëè÷åñòâå. Áëýê íàçâàë ýòî òåïëî ñêðûòîé òåïëîòîé ïëàâëåíèÿ è îáúÿñíèë ýòî òåì, ÷òî â äàííîì ñëó÷àå òåïëîðîä ïðèõîäèò â êàêîå-òî î÷åíü òåñíîå ñîåäèíåíèå ñ ÷àñòèöàìè âîäû, ïîäîáíîå õèìè÷åñêîìó ñîåäèíåíèþ. Êîíå÷íî, íåìàëóþ ðîëü èãðàëî è òî îáñòîÿòåëüñòâî, ÷òî â ôèçèêå â îòëè÷èå îò õèìèè íå òàê ëåãêî è äðóãèìè ïóòÿìè èçæèâàëàñü ìåòàôèçèêà àáñîëþòíûõ êà÷åñòâ. Âñå ýòî ïðèâåëî ê òîìó, ÷òî ó÷åíèå î òåïëîðîäå ïðîñóùåñòâîâàëî òàê äîëãî — äî íà÷àëà 40-õ ãîäîâ, êîãäà îíî íàêîíåö ðóõíóëî, ñìåíèâøèñü ìåõàíè÷åñêîé òåîðèåé òåïëîòû. Ýòà òåîðèÿ ïðèçíàâàëà, ÷òî ìåõàíè÷åñêîå äâèæåíèå ìîæåò ïåðåõîäèòü â òåïëî, êàê ýòî ïðîèñõîäèò ïðè òðåíèè (òàê ëþäè è íàó÷èëèñü ïîëó÷àòü îãîíü), è îáðàòíî, òåïëî ìîæåò ïåðåõîäèòü â ìåõàíè÷åñêîå äâèæåíèå, ÷òî âèäíî â ïàðîâîé ìàøèíå. Íî òîëüêî ýòîò îáðàòíûé ïåðåõîä òåïëà â ìåõàíè÷åñêîå äâèæåíèå ïðîèñõîäèò â îãðàíè÷åííûõ ìàñøòàáàõ, è ýòî îãðàíè÷åíèå âïåðâûå èçó÷èë ôðàíöóçñêèé èíæåíåð-ó÷åíûé Ñàäè Êàðíî â êîíöå 20-õ ãîäîâ XIX âåêà.  èòîãå äâå äî òåõ ïîð ðàçîðâàííûå ìåæäó ñîáîé ñèëû (ôîðìû äâèæåíèÿ) îêàçàëèñü âàçèìîñâÿçàííûìè è ñïîñîáíûìè ïåðåõîäèòü äðóã â äðóãà. Ýòî áûëà ïðåäïîñûëêà ê òîìó, ÷òîáû âñå äðóãèå ñèëû ïðèðîäû ðàññìàòðèâàòü íå êàê ðàçîðâàííûå ìåæäó ñîáîé, à êàê ïåðåõîäÿùèå äðóã â Äðóãà.

Ñûí. È ýëåêòðè÷åñòâî? È ñâåò? È õèìèçì òîæå?

Îòåö. Äà, âñå ýòè ôèçè÷åñêèå è õèìè÷åñêèå ñèëû îêàçàëèñü ëèøü ðàçëè÷íûìè âèäàìè îäíîãî è òîãî æå, ïî ñóùåñòâó, äâèæåíèÿ.

Ñûí. À ïî÷åìó îäíîãî è òîãî æå? Êàê ýòî áûëî íàéäåíî?

Îòåö. Óæå â îñíîâå ìåõàíè÷åñêîé òåîðèè òåïëîòû ëåæàëî ïðèçíàíèå, ÷òî îïðåäåëåííîå êîëè÷åñòâî ðàáîòû, êîòîðîå ñîâåðøàåò ìåõàíè÷åñêîå äâèæåíèå (427 êã/ì, ðàâíîå ðàáîòå ïðè ïîäíÿòèè ãðóçà â 427 êã íà âûñîòó îäíîãî ìåòðà), ðàâíî ïî ñâîåìó äåéñòâèþ îäíîé áîëüøîé êàëîðèè òåïëà (òî åñòü òåïëó, êîòîðîå íàãðåâàåò îäèí êèëîãðàìì âîäû íà îäèí ãðàäóñ Öåëüñèÿ ïðè îïðåäåëåííûõ óñëîâèÿõ). Îáðàòíî, îäíà áîëüøàÿ êàëîðèÿ, åñëè òåïëî ïðåâðàùàåòñÿ â ìåõàíè÷åñêîå äâèæåíèå, ìîæåò ïðîèçâåñòè ðàáîòó, ðàâíóþ 427 êã/ì. Çíà÷èò, çàêëþ÷èëè ôèçèêè, äâèæåíèå ñîõðàíÿåòñÿ ïðè åãî ïðåâðàùåíèè èç âèäèìîãî (ìåõàíè÷åñêîãî) â íåâèäèìîå (òåïëîâîå, â äàííîì ñëó÷àå — â äâèæåíèå ìîëåêóë íàãðåâàåìîãî òåëà). Ïîòîì îêàçàëîñü, ÷òî òàêèå æå ñîîòíîøåíèÿ ñóùåñòâóþò è äëÿ äðóãèõ ñèë ïðèðîäû èëè, ëó÷øå ñêàçàòü, äëÿ äðóãèõ âèäîâ äâèæåíèÿ: ýëåêòðè÷åñêîãî, ëó÷èñòîãî, õèìè÷åñêîãî.

Ñûí. Çíà÷èò, òóò âûñòóïèëà ìåðà äâèæåíèÿ?

Îòåö. Ñîâåðøåííî âåðíî. Ðå÷ü øëà î òîì, ÷òî âñå êà÷åñòâåííî ðàçëè÷íûå âèäû äâèæåíèÿ èìåëè êàæäûé ñâîþ îñîáóþ, òîëüêî åìó ïðèñóùóþ êîëè÷åñòâåííóþ îïðåäåëåííîñòü. Âîò â õèìèè, êàê òû ïîìíèøü, àòîì óãëåðîäà ñ àòîìíûì âåñîì 12 ñîåäèíÿåòñÿ ñ àòîìîì êèñëîðîäà, èìåþùèì àòîìíûé âåñ 16. Çíà÷åíèÿ 12 è 16 ýêâèâàëåíòíû äðóã äðóãó, òàê êàê â òàêèõ èìåííî âåñîâûõ îòíîøåíèÿõ óãëåðîä ñîåäèíÿåòñÿ ñ êèñëîðîäîì. Âåëè÷èíû 12 è 16 ñóòü â äàííîì ñëó÷àå êà÷åñòâåííûå êîëè÷åñòâà.  ôèçèêå íåñêîëüêî ïî-èíîìó, íî òàêîå æå, â ñóùíîñòè, îòíîøåíèå êà÷åñòâåííûõ êîëè÷åñòâ, èëè ýêâèâàëåíòîâ: 427 êã/ì ìåõàíè÷åñêîãî äâèæåíèÿ ïðåâðàùàþòñÿ â îäíó áîëüøóþ êàëîðèþ òåïëà, òî åñòü ýêâèâàëåíòíû îäíîé áîëüøîé êàëîðèè òåïëà. Òî æå è äëÿ äðóãèõ âèäîâ äâèæåíèÿ. Îòñþäà ñëåäîâàë âûâîä, ÷òî äâèæåíèå âñå âðåìÿ ñîõðàíÿåòñÿ, ïåðåõîäÿ èç îäíîãî ñâîåãî âèäà â äðóãîé, èç îäíîé ôîðìû â äðóãóþ. Òàê áûë îòêðûò â 1842–1845 ãîäàõ íåìåöêèì ó÷åíûì Ðîáåðòîì Ìàéåðîì âåëèêèé ôèçè÷åñêèé çàêîí ïðèðîäû — çàêîí ñîõðàíåíèÿ è ïðåâðàùåíèÿ ýíåðãèè.

Ñûí. Òû ñêàçàë: ýíåðãèè. Ýòî òî æå ñàìîå, ÷òî è äâèæåíèå?

Îòåö. Ñíà÷àëà ãîâîðèëè î ñîõðàíåíèè è ïðåâðàùåíèè ñèë ïðèðîäû. Íî ïîíÿòèå «ñèëû» çäåñü ÿâíî áûëî íåïîäõîäÿùèì, óñòàðåëûì. Ïîýòîìó ó÷åíûå ñòàëè ïîëüçîâàòüñÿ äðóãèì ïîíÿòèåì — «ýíåðãèÿ», êîòîðîå îçíà÷àëî, ÷òî ïðè âñåõ ñâîèõ êà÷åñòâåííûõ ïðåâðàùåíèÿõ äâèæåíèå êîëè÷åñòâåííî ñîõðàíÿåòñÿ, íå òâîðèòñÿ è íå óíè÷òîæàåòñÿ, à îñòàåòñÿ êîëè÷åñòâåííî ïîñòîÿííûì. Çíà÷èò, â ïîíÿòèè ýíåðãèè áûëè ñëèòû, ñîåäèíåíû îáå îïðåäåëåííîñòè âåùåé è ÿâëåíèé: êîëè÷åñòâåííàÿ (ñîõðàíÿåìîñòü äâèæåíèÿ) è êà÷åñòâåííàÿ (ñïîñîáíîñòü åãî ïðåâðàùåíèÿ ïî ñâîåé ôîðìå). Íî, êàê òû çíàåøü, åäèíñòâî êà÷åñòâà è êîëè÷åñòâà åñòü ìåðà. Ïîýòîìó ýíåðãèÿ åñòü ìåðà äâèæåíèÿ, ïðè÷åì ìåðà åãî íåîðãàíè÷åñêèõ ôîðì — îò ìåõàíè÷åñêîé äî õèìè÷åñêîé.

Ñûí. Ïî÷åìó æå òû ñêàçàë ñåé÷àñ: îò è äî?

Îòåö. Ïîòîìó òîëüêî, ÷òî ìåõàíè÷åñêîå äâèæåíèå ñ÷èòàëîñü òîãäà ñàìûì ïðîñòûì, à õèìè÷åñêîå — ñàìûì ñëîæíûì èç íåîðãàíè÷åñêèõ åãî ôîðì, ñëîæíåå ôèçè÷åñêèõ åãî ôîðì (òåïëîâîãî, ëó÷èñòîãî è äðóãèõ). Ïîýòîìó çäåñü ïîëó÷àëîñü êàê áû âîñõîæäåíèå îò ïðîñòîãî ê ñëîæíîìó, îò íèçøåãî ê âûñøåìó. Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî îòêðûòèå çàêîíà ñîõðàíåíèÿ è ïðåâðàùåíèÿ ýíåðãèè îòêðûâàëî äâåðè â ôèçèêå äëÿ ïðîíèêíîâåíèÿ ñþäà èäåàëà ðàçâèòèÿ: â ïðèðîäå ðàçâèâàåòñÿ ñàìî äâèæåíèå, âîñõîäÿ îò ñâîèõ ïðîñòåéøèõ, íèçøèõ ôîðì êî âñå áîëåå è áîëåå ñëîæíûì è âûñøèì, ñîõðàíÿÿñü ïðè ýòîì âñå âðåìÿ, íå ñîçäàâàÿñü èç íè÷åãî è íå èñ÷åçàÿ, íå ïðåâðàùàÿñü â íè÷òî.

Ñûí. È çíà÷èò, çäåñü æå ïðîèñõîäÿò ñâîè ñêà÷êè, ñâîè ïåðåõîäû êîëè÷åñòâà â êà÷åñòâî? Îòåö. À òî êàê æå. Âåäü òîëüêî äîñòèãàÿ îïðåäåëåííîé ñòåïåíè íàïðÿæåíèÿ (èíòåíñèâíîñòè), ôèçè÷åñêîå äâèæåíèå (îäíî êà÷åñòâî) ïåðåõîäèò â õèìè÷åñêîå (äðóãîå êà÷åñòâî). Âîò òû òîëüêî ÷òî çàæèãàë ïîòóõøèé áûëî êîñòåð. À êàê òû ýòî ñäåëàë? Òû âçÿë ñïè÷êó è ïîòåð åå ãîëîâêó î øåðîõîâàòóþ áîêîâóþ ïîâåðõíîñòü ñïè÷å÷íîãî êîðîáêà. Íî òû ñäåëàë ýòî ñëàáî, è ãîëîâêà òîëüêî ñëåãêà íàãðåëàñü. Îïðåäåëåííîå êîëè÷åñòâî ìåõàíè÷åñêîé ôîðìû äâèæåíèÿ ïåðåøëî â äðóãîå êà÷åñòâî (òåïëî). Íî òû õî÷åøü çàæå÷ü ñïè÷êó è ñòàë òåðåòü åå ñèëüíåå. Òåïëîòà, ïîëó÷åííàÿ èç ìåõàíè÷åñêîãî äâèæåíèÿ (èç òðåíèÿ), ïîâûñèëà òåìïåðàòóðó ãîëîâêè ñïè÷êè äî íóæíîãî ïðåäåëà, è ãîëîâêà âñïûõíóëà, çàæãëàñü. Ýòî çíà÷èò, ÷òî íà ýòîé ñòóïåíè êîëè÷åñòâåííûõ èçìåíåíèé êîëè÷åñòâî (ôèçè÷åñêîé ôîðìû äâèæåíèÿ) ïåðåøëî â áîëåå âûñîêîå êà÷åñòâî (õèìè÷åñêóþ ôîðìó äâèæåíèÿ), òàê êàê ãîðåíèå âåäü è åñòü õèìè÷åñêèé ïðîöåññ. Òû óâèäåë ñâåò, îãîíü, à ýòî çíà÷èò, ÷òî íàðÿäó ñ õèìè÷åñêèì äâèæåíèåì çäåñü âîçíèêëà è ëó÷èñòàÿ ôîðìà äâèæåíèÿ. Âîò âèäèøü, êàêàÿ ãëóáîêàÿ äèàëåêòèêà ñêðûòà â ïðîñòîì çàæèãàíèè ñïè÷êè, åñëè íà ýòî âçãëÿíóòü ôèëîñîôñêè.

Ñûí. Íî âåäü çäåñü ïîëó÷àåòñÿ òà ñàìàÿ óçëîâàÿ ëèíèÿ îòíîøåíèÿ ìåðû, î êîòîðîé òû ìíå ãîâîðèë!

Îòåö. Âîò âèäèøü, òû óæå ñàì äîõîäèøü äî ñìûñëà òîãî, î ÷åì ìû áåñåäóåì, è ðàíüøå, ÷åì ÿ óñïåâàþ ýòî òåáå ðàçúÿñíèòü. Äåéñòâèòåëüíî, òóò ìåðà îäíîãî âèäà äâèæåíèÿ (õèìè÷åñêîãî), òàê ÷òî ïðåâðàùåíèå âèäîâ èëè ôîðì äâèæåíèÿ â ïðèðîäå ñîâåðøàåòñÿ â ïîðÿäêå êà÷åñòâåííûõ ïåðåõîäîâ â ðàìêàõ îáùåé óçëîâîé ëèíèè îòíîøåíèé ýòèõ ìåð ìåæäó ñîáîé. À ýòî è åñòü ïðîöåññ ðàçâèòèÿ, ñîâåðøàþùèéñÿ â íåîðãàíè÷åñêîé ïðèðîäå.

Ñûí. À êàê æå ñ æèâîé ïðèðîäîé?

Îòåö. Îá ýòîì ìû è ïîãîâîðèì. Ñåé÷àñ æå îòìå÷ó, ýòî îòêðûòèå çàêîíà ñîõðàíåíèÿ è ïðåâðàùåíèÿ ýíåðãèè íàíåñëî ñîêðóøèòåëüíûé óäàð ïî âåðå â íåèçìåííîñòü è â êîðíå ïîäîðâàëî ìåòàôèçè÷åñêèé âçãëÿä íà íåæèâóþ ïðèðîäó. Ýòî áûëà ãðîìàäíàÿ ðåâîëþöèÿ â ôèçèêå. Ñèëüíûé óäàð ïî òîìó æå ìåòàôèçè÷åñêîìó âçãëÿäó íà ïðèðîäó, íà ýòîò ðàç íà æèâóþ ïðèðîäó, íàíåñ Äàðâèí â 1859 ãîäó ñâîåé êíèãîé «Ïðîèñõîæäåíèå âèäîâ». Èìåííî Äàðâèí ïîäîðâàë, ñëîìàë è îêîí÷àòåëüíî ðàçðóøèë â ñàìîé åãî îñíîâå ñòàðûé ìåòàôèçè÷åñêèé âçãëÿä íà îðãàíè÷åñêèå âèäû, âåðó â èõ âå÷íîñòü è íåèçìåííîñòü.

Ñûí. Äà, òû îá ýòîì óæå ãîâîðèë, êîãäà óïîìèíàë Äàðâèíà è Ëàìàðêà. Íî ÿ ïîìíþ, òû ñêàçàë, ÷òî Ëàìàðê áûë ïëîñêèé ýâîëþöèîíèñò è ÷òî îí ïðèçíàâàë òîëüêî êîëè÷åñòâåííóþ ïîñòåïåííîñòü, à åìó ïðîòèâîñòîÿë êàòàñòðîôèñò Êþâüå, êîòîðûé ïðèçíàâàë òîëüêî îäíè ðåçêèå êà÷åñòâåííûå èçìåíåíèÿ, îäíè êàòàñòðîôû â ïðèðîäå. Ê êîìó æå èç íèõ ïðèìêíóë Äàðâèí?

Îòåö. Íè ê òîìó, íè ê äðóãîìó. Äàðâèí íà äåëå áûë äèàëåêòèêîì, è îí îòâåðã è ïëîñêóþ ýâîëþöèþ Ëàìàðêà, è â îñîáåííîñòè êàòàñòðîôû Êþâüå. Äàðâèí ñóìåë îòðàçèòü â èõ åäèíñòâå òàêèå ïðîòèâîïîëîæíîñòè, êàê ñêà÷êè è ïîñòåïåííîñòü, êàê êîðåííûå, êà÷åñòâåííûå èçìåíåíèÿ è ìåäëåííàÿ êîëè÷åñòâåííàÿ ïîñòåïåííîñòü.  ðåçóëüòàòå ýòîãî ñêà÷îê (èçìåíåíèå êà÷åñòâà) â ðàçâèòèè æèâîé ïðèðîäû âûñòóïèë â ó÷åíèè Äàðâèíà êàê çàêîíîìåðíûé ðåçóëüòàò ïðåäøåñòâóþùåãî ðàçâèòèÿ, ïîäãîòîâëåííûé ïîñòåïåííûìè êîëè÷åñòâåííûìè èçìåíåíèÿìè (÷åãî íå áûëî ó Êþâüå), à ýòè ïîñëåäíèå ïîëó÷èëè îïðåäåëåííóþ íàïðàâëåííîñòü â ñòîðîíó ïîäãîòîâêè èõ ïåðåõîäà â êà÷åñòâåííîå èçìåíåíèå (÷åãî íå áûëî ó Ëàìàðêà). Ïîýòîìó äàðâèíèçì íè â êîåì ñëó÷àå íå åñòü ñîåäèíåíèå ïëîñêîãî ýâîëþöèîíèçìà Ëàìàðêà ñ êàòàñòðîôèçìîì Êþâüå. Ýòî áûëî áû íå ïðåîäîëåíèå ìåòàôèçèêè, à åå óñèëåíèå, òîãäà êàê â äàðâèíèçìå îíà äåéñòâèòåëüíî ïðåîäîëåâàåòñÿ.

Ñûí. Ïî÷åìó òû ñêàçàë, ÷òî Äàðâèí áûë íà äåëå äèàëåêòèêîì? Ðàçâå îí ñàì íå áûë åå ñòîðîííèêîì?

Îòåö. Íåò, Äàðâèí íå ñ÷èòàë ñåáÿ åå ñòîðîííèêîì. Áîëåå òîãî, åìó êàçàëîñü, ÷òî åìó óäàëîñü äîêàçàòü, ÷òî â ïðèðîäå âîîáùå íå áûâàåò ñêà÷êîâ, à âñå ðàçâèâàåòñÿ ñòðîãî ïîñòåïåííî, ýâîëþöèîííî. Îí äàæå ïðèâåë ñòàðûé àôîðèçì, êîòîðûé çàäîëãî äî íåãî âûñêàçàë íåìåöêèé ôèëîñîô Ëåéáíèö: «Ïðèðîäà íå äåëàåò ñêà÷êîâ». Íî íà ñàìîì äåëå Äàðâèí äîêàçàë, ÷òî â ïðèðîäå íåò òîëüêî òàêèõ ñêà÷êîâ, êàêèå ïðèäóìàë Êþâüå, à èìåííî â âèäå âçðûâîâ è êàòàñòðîô. Æèâàÿ ïðèðîäà ðàçâèâàåòñÿ, êàê ïðàâèëî, î÷åíü ìåäëåííî è ïîñòåïåííî, íî ñêà÷êè îñîáîé ôîðìû â íåé ïðîèñõîäÿò ïîñòîÿííî. Êàêàÿ æå ýòî ôîðìà? Ýòî ïîñòåïåííûé ïåðåõîä îò ñòàðîãî êà÷åñòâà ê íîâîìó. Ðàíåå ñóùåñòâîâàâøèé âèä æèâûõ ñóùåñòâ — ýòî ñòàðîå êà÷åñòâî. Âîçíèêøèé èç íåãî íîâûé èõ âèä — ýòî íîâîå êà÷åñòâî. Ïåðåõîä îò ñòàðîãî ê íîâîìó ïðîèñõîäèò çäåñü ïîäîáíî ìåäëåííîìó è ïîñòåïåííîìó èñïàðåíèþ æèäêîé âîäû: ïîñòåïåííî óáûâàþò èëè îñëàáëÿþòñÿ ýëåìåíòû ñòàðîãî êà÷åñòâà, è ñòîëü æå ïîñòåïåííî íàêàïëèâàþòñÿ èëè óñèëèâàþòñÿ ýëåìåíòû íîâîãî êà÷åñòâà, à, ñóììèðóÿñü, ýòè ýëåìåíòû íîâîãî êà÷åñòâà ïðèâîäÿò ê ñêà÷êó, ê ïåðåõîäó êîëè÷åñòâà â êà÷åñòâî.

Ñûí. Íá ðàçâå Äàðâèí íå âèäåë ýòîãî?

Îòåö. Êîíå÷íî, âèäåë, íî ñàìîå ñëîâî «ñêà÷îê» ó íåãî çâó÷àëî, î÷åâèäíî, êàê ñîâïàäàþùåå ñ êàòàñòðîôîé, ïî Êþâüå. È âîò, îòêðûâ ôîðìó ñêà÷êîâ â æèâîé ïðèðîäå, ïðîòåêàþùèõ íå ðåçêî, à ïîñòåïåííî è ìåäëåííî, îí ðåøèë, ÷òî çäåñü íåò âîîáùå ñêà÷êîâ. Ìåæäó òåì ñàìî íàçâàíèå åãî ãëàâíîãî òðóäà óêàçûâàåò ïðÿìî íà òî, ÷òî ðå÷ü èäåò î âîçíèêíîâåíèè íîâûõ âèäîâ, òî åñòü íîâûõ êà÷åñòâ â æèâîé ïðèðîäå, à ýòî è åñòü ñêà÷îê â ôèëîñîôñêîì (à íå æèòåéñêîì!) ñìûñëå ýòîãî ñëîâà. Ñîâåòñêèé ó÷åíûé-ñåëåêöèîíåð Èâàí Ìè÷óðèí óòî÷íèë ïðèâåäåííûé Äàðâèíîì àôîðèçì, äîáàâèâ: «Ïðèðîäà íå äåëàåò ðåçêèõ ñêà÷êîâ». Ýòèì áûëà áîëåå ïðàâèëüíî âûðàæåíà ìûñëü ñàìîãî Äàðâèíà, çàêëþ÷åííàÿ â åãî àôîðèçìå.

Ñûí. Êàêèì îáðàçîì Äàðâèí ïðåäñòàâëÿë ñåáå ïðîèñõîæäåíèå âèäîâ?

Îòåö. Òû, êîíå÷íî, çíàåøü, ÷òî ó âèäîâ â æèâîé ïðèðîäå áûâàþò ðàçíîâèäíîñòè. Ðàçíîâèäíîñòè ñóùåñòâóþò âíóòðè âèäà, à ïîýòîìó ðàçëè÷èÿ ìåæäó íèìè íîñÿò ìåíåå ãëóáîêèé õàðàêòåð, íåæåëè ðàçëè÷èÿ ìåæäó âèäàìè. Åñëè ðàçëè÷èÿ ìåæäó âèäàìè ÿâëÿþòñÿ êà÷åñòâåííûìè, ïîñêîëüêó ñàìè âèäû ñóòü ðàçëè÷íûå êà÷åñòâà, òî ðàçëè÷èÿ ìåæäó ðàçíîâèäíîñòÿìè âíóòðè îäíîãî è òîãî æå âèäà âûñòóïàþò êàê êîëè÷åñòâåííûå. Íî ðàçíîâèäíîñòè ìîãóò ïîÿâëÿòüñÿ âíîâü. Òû ñ äåòñòâà çíàåøü, êàê ÷àñòî íåïîõîæè ñîáàêè ìåæäó ñîáîé:. À âåäü âñå îíè ïðèíàäëåæàò ê îäíîìó âèäó. Òî æå ñàìîå ó ãîëóáåé è êóð. È âîò Äàðâèí óñòàíîâèë, ÷òî åñëè ó ðàçíîâèäíîñòåé âíóòðè îäíîãî âèäà ïðèçíàêè ðàçîéäóòñÿ íàñòîëüêî, ÷òî âûéäóò çà ðàìêè äàííîãî âèäà, òî èç òàêîé ðàçíîâèäíîñòè îáðàçóåòñÿ íîâûé âèä. Ïðîèçîéäåò ýòî âñå òåì æå ïóòåì ïåðåõîäà âñå óñèëèâàâøèõñÿ è íàðàñòàâøèõ êîëè÷åñòâåííûõ ðàçëè÷èé (ìåæäó ðàçíîâèäíîñòÿìè) â êà÷åñòâåííûå âèäîâûå. Âîò ïî÷åìó Äàðâèí ãîâîðèë, ÷òî ðàçíîâèäíîñòü — ýòî âîçíèêàþùèé íîâûé âèä, à âèä åñòü ðàçâèâøàÿñÿ äî ñòåïåíè âèäîâîãî ðàçëè÷èÿ ðàçíîâèäíîñòü. Çíà÷èò, ñíà÷àëà ïðîèñõîäÿò êîëè÷åñòâåííûå èçìåíåíèÿ â ðàìêàõ ñóùåñòâóþùåãî êà÷åñòâà (âèäà), à íà èçâåñòíîé ñòóïåíè ýòè èçìåíåíèÿ âëåêóò çà ñîáîé îáðàçîâàíèå íîâîãî êà÷åñòâà (âèäà), à ýòî âñåãäà ñîâåðøàåòñÿ ïóòåì ñêà÷êà íåçàâèñèìî îò òîãî, êàêèì ñïîñîáîì èëè ïóòåì îí ïðîòåêàåò. Òàêîâû íåêîòîðûå ÷åðòû ýâîëþöèîííîãî ó÷åíèÿ Äàðâèíà, èçâåñòíîãî ïîä êðàòêèì èìåíåì «äàðâèíèçì». ß íå ìîãó íè÷åãî òåáå ðàññêàçàòü î òàêèõ âàæíûõ ñòîðîíàõ ýòîãî ó÷åíèÿ, êàê åñòåñòâåííûé îòáîð, áîðüáà çà ñóùåñòâîâàíèå, ñîîòíîøåíèå èçìåí÷èâîñòè è íàñëåäñòâåííîñòè. Ýòî óâåëî áû íàñ ñ òîáîé â ñòîðîíó îò ãëàâíîãî âîïðîñà: êàê ðóøèëàñü âåðà â íåèçìåííîñòü è êàê ïðîíèêàëà âåëèêàÿ, âñåîáùàÿ èäåÿ ðàçâèòèÿ â áèîëîãèþ, ñâåðøàÿ çäåñü î÷åðåäíóþ íàó÷íóþ ðåâîëþöèþ?

Ñûí. Ñêàæè, à áûëè ëè âðàãè ó ýâîëþöèîííîãî ó÷åíèÿ Äàðâèíà?

Îòåö. Áûëà, äà åùå êàêèå. Âåäü Äàðâèí åùå ñèëüíåå, ÷åì ýòî ñäåëàëè äî íåãî Êîïåðíèê, Ãàëèëåé è Äæîðäàíî Áðóíî, íàíåñ óäàð ïî öåðêîâíîìó ó÷åíèþ, ñîãëàñíî êîòîðîìó áîã ñîçäàë ÷åëîâåêà ïî ñâîåìó îáðàçó è ïîäîáèþ. Äàðâèí æå äîêàçàë, ÷òî ÷åëîâåê âûøåë èç æèâîòíîãî ìèðà, ÷òî îí ïðîèçîøåë îò ñâîèõ îáåçüÿíîïîäîáíûõ ïðåäêîâ, êàê è ñîâðåìåííûå ÷åëîâåêîîáðàçíûå îáåçüÿíû. Öåðêîâíèêè è ìðàêîáåñû âñåõ ìàñòåé íàïàëè ñðàçó æå íà äàðâèíîâñêîå ó÷åíèå, ðóãàëè åãî âñÿ÷åñêè, ïûòàëèñü «îïðîâåðãàòü» è çàïðåùàòü, íî îíî, êàê è âñÿêàÿ èñòèíà, íàõîäèëî äîðîãó ê ñîçíàíèþ ÷åëîâå÷åñòâà è óòâåðæäàëîñü â íàóêå. ß åùå ïîìíþ, êàê äàæå â êîíöå 20-õ ãîäîâ íàøåãî âåêà â ÑØÀ áûëè îðãàíèçîâàíû ñóäåáíûå ïðîöåññû ñ öåëüþ ïðåñëåäîâàíèÿ ó÷èòåëåé, êîòîðûå â øêîëàõ ïðåïîäàþò äàðâèíèçì. Ýòè ïðîöåññû ïîëó÷èëè íàçâàíèå «îáåçüÿíüè ïðîöåññû». Êàê îíè ïîõîäèëè íà òå ïðåñëåäîâàíèÿ ïåðåäîâûõ ó÷åíûõ, êàêèå â ñâîå âðåìÿ îðãàíèçîâûâàëà èíêâèçèöèÿ! Êàê âèäèøü, ñòîèò òîëüêî íàó÷íîìó îòêðûòèþ çàòðîíóòü êîðûñòíûå èíòåðåñû óãíåòàòåëåé, êàê ñåé÷àñ æå ýòî îòêðûòèå ñëóãè óãíåòàòåëåé íà÷èíàþò «îïðîâåðãàòü», à çàùèòíèêîâ íîâûõ èäåé — ïðåñëåäîâàòü ñ ïîìîùüþ ñóäåáíûõ îðãàíîâ. Çàïîìíè, ìîé äðóã, òâåðäî çàïîìíè è íè êîãäà íå çàáûâàé, ÷òî ó òåõ, êòî óãíåòàåò äðóãèõ ëþäåé, äðóãèå ñòðàíû è íàðîäû, íà ïåðâîì ïëàíå ñòîèò íå èñòèíà, à èõ êîðûñòíûå êëàññîâûå èíòåðåñû. È åñëè íîâàÿ èñòèíà ïðèõîäèò â ñòîëêíîâåíèå ñ èõ èíòåðåñàìè, òî óãíåòàòåëè íè íà ìèíóòó íå çàäóìàþòñÿ, íå ïîêîëåáëþòñÿ íè÷óòü, ÷òîáû òàêóþ íåóãîäíóþ èì èñòèíó îòáðîñèòü, «îïðîâåðãíóòü», îáúÿâèòü åå íåñóùåñòâóþùåé.

Ñûí. Çíà÷èò, â ðåçóëüòàòå òðåõ âåëèêèõ è äðóãèõ îòêðûòèé â åñòåñòâîçíàíèè XIX âåêà îêîí÷àòåëüíî è ïîâñþäó ðóõíóëà âåðà â íåèçìåííîñòü è óòâåðäèëàñü èäåÿ ðàçâèòèÿ?

Îòåö. Äà, åñëè ãîâîðèòü î æèâîé ïðèðîäå è áîëåå ñëîæíûõ òåëàõ è ÿâëåíèÿõ íåæèâîé ïðèðîäû. Îäíàêî ìåòàôèçèêà ñ åå âåðîé â íåèçìåííîñòü è âå÷íîñòü êàêèõ- òî òåë ïðèðîäû ñîõðàíèëàñü åùå â îäíîé îáëàñòè íàóêè, à èìåííî â òîé, êîòîðàÿ èçó÷àëà ñàìûå ïðîñòûå âèäû ìàòåðèè (àòîìû è õèìè÷åñêèå ýëåìåíòû) è ñàìûå îáùèå ôîðìû ñóùåñòâîâàíèÿ ñàìîé ìàòåðèè (ïðîñòðàíñòâî è âðåìÿ). Íî îá ýòîì ìû ïîáåñåäóåì ïîñëå.

Ñûí. Ñêàæè òîëüêî, êîãäà è ñþäà ïðîíèêíåò äèàëåêòèêà, à ìåòàôèçèêà íàêîíåö èñ÷åçíåò ïîëíîñòüþ?

Îòåö. Âèäèøü ëè, äåëî ñ ìåòàôèçèêîé îáñòîèò ãîðàçäî ñëîæíåå, ÷åì ìîæåò òåáå ïîêàçàòüñÿ ñ ïåðâîãî âçãëÿäà. Ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî ìåòàôèçèêà — ýòî ñâîåîáðàçíàÿ áîëåçíü ÷åëîâå÷åñêîãî ìûøëåíèÿ, ïðè÷åì î÷åíü ïðèëèï÷èâàÿ. Êàæåòñÿ, îò ïðèíÿòîãî ëåêàðñòâà îíà ïðîøëà, íî îêàçûâàåòñÿ ïîòîì, ÷òî ïðîøëà â îäíîì ìåñòå, ÷òîáû âñïûõíóòü ñ íîâîé ñèëîé â äðóãîì è â èíîé ôîðìå. Ëåêàðñòâîì òóò ñëóæèò îáúåêòèâíàÿ äèàëåêòèêà, êîòîðóþ âîëåé-íåâîëåé âûíóæäåí îòêðûâàòü äàæå òàêîé ó÷åíûé, êîòîðûé ñàì ïðèâûê ìûñëèòü ìåòàôèçè÷åñêè. Îòêðûâ äèàëåêòè÷åñêèé õàðàêòåð ÿâëåíèé â îäíîé îáëàñòè ïðèðîäû, îí ïûòàåòñÿ êàêèì-òî ïðè÷óäëèâûì îáðàçîì óäåðæàòü ñâîé ìåòàôèçè÷åñêèé âçãëÿä íà âñþ ïðèðîäó â öåëîì, íà ÿâëåíèÿ â èíîé åå îáëàñòè, êóäà äèàëåêòèêà åùå íå ïðîíèêëà, òî åñòü òóäà, ãäå íàóêà åùå íå óñïåëà îòêðûòü èõ äèàëåêòè÷åñêîãî õàðàêòåðà. Áîëåå òîãî, îäíî äåëî — ñâîèìè ðàáîòàìè íàéòè è îòêðûòü îáúåêòèâíóþ äèàëåêòèêó, ïðèñóùóþ ñàìîé ïðèðîäå, à ñîâñåì äðóãîå äåëî — ïîíÿòü è îñîçíàòü åå êàê äèàëåêòèêó.  åñòåñòâîçíàíèè íåðåäêî âîçíèêàëè è âîçíèêàþò äî ñèõ ïîð â ñòðàíàõ Çàïàäà òàêèå ïîëîæåíèÿ, ÷òî ó÷åíûå äåëàþò äèàëåêòè÷åñêèå îòêðûòèÿ, à äóìàòü ïðîäîëæàþò ìåòàôèçè÷åñêè. Ýòî îäíî èç ãëóáî÷àéøèõ ïðîòèâîðå÷èé, â êîòîðîå îíè ïîïàäàþò è âûéòè èç êîòîðîãî ìîæíî ëèøü ïðè óñëîâèè, ÷òî ó÷åíûå îâëàäåþò äèàëåêòèêîé ñîçíàòåëüíî, ÷åìó âñÿ÷åñêè ïðåïÿòñòâóåò ðåàêöèîííîå ìèðîâîççðåíèå, ãîñïîäñòâóþùåå â ñòðàíàõ ñîâðåìåííîãî èìïåðèàëèçìà. Ïîýòîìó äèàëåêòèêå ïðèõîäèòñÿ òàì ïðîáèâàòüñÿ òîëüêî ñèëîé, ñ áîëüøèì òðóäîì, ïðîòèâ âîëè è ñîçíàíèÿ ñàìèõ ó÷åíûõ, èíà÷å ãîâîðÿ, ñòèõèéíî, òîëüêî â ñèëó äèàëåêòè÷åñêîãî õàðàêòåðà äåëàåìûõ èìè îòêðûòèé… Íó à ñåé÷àñ íàì ïîðà ñíîâà â ïóòü.

Áåñåäà 14 (äíåâíàÿ). ÄÂÀ ÐÀÇÍÛÕ ÏÐÈÍÖÈÏÀ ÊËÀÑÑÈÔÈÊÀÖÈÈ ÍÀÓÊ.

Îòåö. Ñàäèñü, ìîé äðóã. Äàâàé ãîòîâèòü îáåä, à ïîêà îí âàðèòñÿ, ïðîäîëæèì íàøó áåñåäó. Óòðîì ìû ñ òîáîé ðàçãîâîðèëèñü è âñå æå áåñåäó íå çàêîí÷èëè. ß óñòàë, äà è òû òîæå. Íî ñåé÷àñ ìû íàáðàëèñü íîâûõ ñèë è ïðîäîëæèì òî, íà ÷åì ìû óòðîì îñòàíîâèëèñü.

Ñûí. Î ÷åì æå ìû áóäåì áåñåäîâàòü?

Îòåö. Äà âñå î òîì æå, îá èäåå ðàçâèòèÿ. Òû âîò ñïðîñèë, ïî ñâîåìó îáûêíîâåíèþ, à êàê îíà ïðîÿâëÿåòñÿ â ïðèðîäå è â íàøåì ìûøëåíèè. Î ïðèðîäå ìû ãîâîðèëè, à î ìûøëåíèè ìàëî. È âîò ÿ õî÷ó îáðàòèòü òâîå âíèìàíèå íà òàêóþ îáëàñòü ïîçíàíèÿ, êîòîðàÿ êàñàåòñÿ ñâÿçè íàóêè. Óæå ñ äàâíèõ ïîð ÿ äóìàë î ìåñòå ôèëîñîôèè ñðåäè äðóãèõ íàóê, îá îòíîøåíèÿõ ìåæäó íåþ è èìè. À ñåé÷àñ ðå÷ü ïîéäåò î òîì, êàê ñâÿçàíû è ñîîòíîñÿòñÿ ìåæäó ñîáîé âñå íàóêè âîîáùå.

Ñûí. À ïðè ÷åì òóò èäåÿ ðàçâèòèÿ?

Îòåö. Òû ýòî ñåé÷àñ óâèäèøü. ×òî òàêîå ðàçâèòèå? Åñëè ãîâîðèòü î ïðîãðåññèâíîì ïîñòóïàòåëüíîì ðàçâèòèè êàê äâèæåíèè âïåðåä, òî ýòî ïîñëåäîâàòåëüíîå äâèæåíèå îò íèçøåãî ê âûñøåìó, îò ïðîñòîãî ê ñëîæíîìó, îò íåðàçâèòîãî, çà÷àòî÷íîãî ê ðàçâèòîìó, êàê áû ðàçâåðíóòîìó â ñâîåì êà÷åñòâå ïðåäìåòó. Òàêîå ïðåäñòàâëåíèå î ðàçâèòèè ïðîíèêëî â XIX âåêå è â îáëàñòü êëàññèôèêàöèè íàóê, êîòîðàÿ ðàñêðûâàåò èõ âçàèìíóþ ñâÿçü ìåæäó ñîáîé. Íî ïðîíèêëî îíî íå ñðàçó è äàëåêî íå òàê ïðîñòî.

Ñûí. ×òî æå åìó ìåøàëî ñþäà âîéòè?

Îòåö. Äà âñå òà æå ìåòàôèçèêà, ïðèó÷èâøàÿ ëþäåé áðàòü âåùè íå â èõ åñòåñòâåííîé èëè èñòîðè÷åñêîé ñâÿçè, à âûðâàííûìè èç ýòîé ñâÿçè è îáîñîáëåííûìè îò âñåãî îñòàëüíîãî, è íå â èõ äâèæåíèè è ðàçâèòèè, à êàê âå÷íûå è íåèçìåííûå. Òàêàÿ ïðèâû÷êà ìûñëèòü ìåòàôèçè÷åñêè áûëà ðàñïðîñòðàíåíà è íà ñàìè íàóêè, íà ïîíèìàíèå èõ âçàèìîîòíîøåíèé.

Ñûí. ß ÷òî-òî íå ñîâñåì ýòî ïîíèìàþ: âåäü âñÿêàÿ íàóêà îáÿçàòåëüíî ðàçâèâàåòñÿ, äâèãàåòñÿ âïåðåä, â íåé íåïðåñòàííî äåëàþòñÿ íîâûå îòêðûòèÿ è äàæå ïðîèñõîäÿò ðåâîëþöèè, î ÷åì òû ìíå ðàññêàçûâàë. È âäðóã — ìåòàôèçè÷åñêèé âçãëÿä íà íàóêó!

Îòåö. Âåñü âîïðîñ òóò â òîì, êàê ïîíèìàþòñÿ ñâÿçè 17.4 ìåæäó íàóêàìè. Îäíó èç ïåðâûõ êëàññèôèêàöèé ÷åëîâå÷åñêèõ çíàíèé äàë àíãëèéñêèé ôèëîñîô Ôðýíñèñ Áýêîí â XVI âåêå. Îí èõ ðàçäåëèë íà òðè êëàññà â çàâèñèìîñòè îò òîãî, êàêîå ñâîéñòâî ÷åëîâå÷åñêîãî äóõà (èëè èíòåëëåêòà) ó÷àñòâóåò â íèõ: ïàìÿòü — ñ íåé ñâÿçàíà èñòîðèÿ, âîîáðàæåíèå ¦— ñ íèì ñâÿçàíî èñêóññòâî, ðàçóì — ñ íèì ñâÿçàíà íàóêà. Ôðàíöóçñêèå ýíöèêëîïåäèñòû — ôèëîñîô Äåíè Äèäðî è ìàòåìàòèê Æàí Ä'Àëàìáåð — ïîëîæèëè ýòó êëàññèôèêàöèþ â îñíîâó çíàìåíèòîé ôðàíöóçñêîé ýíöèêëîïåäèè XVIII âåêà. Ãëàâíàÿ ÷åðòà òàêèõ êëàññèôèêàöèé ñîñòîÿëà â òîì, ÷òî îòäåëüíûå íàóêè ïðîñòî ïðèêëàäûâàëèñü îäíà ê äðóãîé, îáðàçóÿ èõ îáùèé ðÿä.  íà÷àëå XIX âåêà ôðàíöóçñêèé ñîöèàëèñò-óòîïèñò Êëîä Ñåí-Ñèìîí ïðèäåðæèâàëñÿ òîãî æå ïðèíöèïà âíåøíåãî ñîïîëîæåíèÿ íàóêè, íî îí óæå îòêàçàëñÿ îò òîãî, ÷òîáû â îñíîâó ñâîåé êëàññèôèêàöèè êëàñòü ñâîéñòâà ÷åëîâå÷åñêîãî äóõà. Îí ñòàë òåïåðü ñòðîèòü åå íà îñíîâå õàðàêòåðèñòèêè òåõ ÿâëåíèé, êîòîðûå èçó÷àëè îòäåëüíûå íàóêè.  íà÷àëå ðÿäà îí ñòàâèë òå íàóêè, êîòîðûå, ïîäîáíî ìåõàíèêå è àñòðîíîìèè, èçó÷àþò ñàìûå ïðîñòûå ÿâëåíèÿ ïðèðîäû. Ïîòîì èäåò ôèçèêà, çà íåé õèìèÿ è, íàêîíåö, ôèçèîëîãèÿ, êóäà âêëþ÷àþòñÿ è íàóêè î ÷åëîâåêå.

Ñûí. ×òî æ, ïîëó÷èëàñü êàðòèíà ïîñëåäîâàòåëüíîãî âîñõîæäåíèÿ îò ïðîñòîãî ê ñëîæíîìó, à ýòî è åñòü ðàçâèòèå, êàê òû ìíå ãîâîðèë.

Îòåö.  òîì-òî è äåëî, ÷òî òóò íå áûëî ïåðåõîäîâ ìåæäó íàóêàìè, à ìåæäó íèìè ñòîÿëè æåñòêèå, íåïåðåõîäèìûå ïåðåãîðîäêè, òàê ÷òî íàóêè òîëüêî ïðèêëàäûâàëèñü îäíà ê äðóãîé íàïîäîáèå òîãî, êàê ïðèêëàäûâàþòñÿ êóáèêè. Ïîìíèøü ðóññêóþ íàðîäíóþ ñêàçêó î áîãàòûðå, êîòîðîãî êîâàðíûé è çëîé ïðîòèâíèê óáèë, ðàçðåçàë íà ÷àñòè è ðàçáðîñàë èõ êàê ïîïàëî. Âîðîí, ñëóãà áîãàòûðÿ, ñëåòàë ê äâóì âîëøåáíûì èñòî÷íèêàì è ïðèíåñ èç íèõ ìåðòâîé è æèâîé âîäû. Êîãäà îí ñíà÷àëà ñïðûñíóë ìåðòâîé âîäîé, òî âñå ÷àñòè òåëà ñîáðàëèñü âìåñòå è ñðîñëèñü êàê íàäî. Êîãäà æå ïîñëå ýòîãî âîðîí ñïðûñíóë æèâîé âîäîé, áîãàòûðü îæèë.  ýòîé ñêàçêå ñêðûò ãëóáîêèé ôèëîñîôñêèé ñìûñë: ïðåæäå ÷åì îæèâèòü, ïðèâåñòè â äâèæåíèå óáèòîå è ðàçðåçàííîå íà ÷àñòè òåëî, íàäî ñíà÷àëà åãî ÷àñòè ñîåäèíèòü âìåñòå â ïðàâèëüíîì ïîðÿäêå, à ïîòîì óæå ìîæíî è îæèâèòü åãî, çàñòàâèòü äâèãàòüñÿ. Ñåí-Ñèìîí è åãî ó÷åíèê Îãþñò Êîíò âûïîëíèëè òîëüêî ïåðâóþ çàäà÷ó — ñîñòàâèëè èç íàóê ïðàâèëüíûé ðÿä, ðàñïîëîæèâ èõ â ïîðÿäêå èçó÷àåìûõ èìè ïðåäìåòîâ — îò ïðîñòîãî ê ñëîæíîìó. Íî ýòîò ðÿä áûë ëèøåí ïîäâèæíîñòè, íå áûë îæèâëåí. Ê òîìó æå Êîíò îòðèöàë ñàìîñòîÿòåëüíîå çíà÷åíèå ôèëîñîôèè, è âñå íàóêè îãðàíè÷èâàë òîëüêî ÷àñòíûìè îáëàñòÿìè ïîëîæèòåëüíîãî (ïîçèòèâíîãî) çíàíèÿ. Îí áûë îäíèì èç ðîäîíà÷àëüíèêîâ ïîçèòèâèçìà, òî åñòü òàêîãî òå÷åíèÿ â ôèëîñîôèè, êîòîðîå îòðèöàåò ôèëîñîôèþ è îáúÿâëÿåò, ÷òî íàóêà ñàìà ñåáå ôèëîñîôèÿ.

Ñûí. Íî íåóæåëè íèêàêîãî èñòîðè÷åñêîãî âçãëÿäà íà íàóêè è èõ âçàèìíóþ ñâÿçü ìåæäó ñîáîé íå áûëî íè ó Ñåí-Ñèìîíà, íè ó Êîíòà? Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ó íàñòîÿùåãî ó÷åíîãî ýòî íåâîçìîæíî.

Îòåö.  ÷àñòè ñàìîãî ïðåäìåòà íàó÷íîãî èññëåäîâàíèÿ — ïðèðîäû è ÷åëîâåêà — íå áûëî. Íî â ÷àñòè íàóê áûë. Îí ñîñòîÿë â òîì, ÷òî ðàñïîëîæåíèå íàóê â ðÿä îò ïðîñòîãî ê ñëîæíîìó ñîîòâåòñòâîâàëî òîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, â êàêîé âîçíèêàëè è ðàçâèâàëèñü ñàìè íàóêè. Ñíà÷àëà âîçíèêëà è ðàçâèëàñü ãðóïïà ìàòåìàòè÷åñêèõ íàóê, âêëþ÷àÿ ñþäà ìåõàíèêó è àñòðîíîìèþ (òîãäà àñòðîíîìèÿ áûëà ìåõàíèêîé íåáåñíûõ òåë). Çàòåì âîçíèêëè è ðàçâèëèñü ôèçèêà è õèìèÿ, à óæå ïîñëå íèõ ôèçèîëîãèÿ. Ïðè ýòîì Êîíò ïîøåë äàëüøå ñâîåãî ó÷èòåëÿ è âûäåëèë èç ôèçèîëîãèè ñîöèîëîãèþ (ó÷åíèå îá îáùåñòâå).

Ñûí. Âûõîäèò, ÷òî ïîçèòèâèñòû âíåñëè ÷òî-òî ïîëîæèòåëüíîå â ðàçðàáîòêó êëàññèôèêàöèè íàóê, íå ïðàâäà ëè?

Îòåö. Äà, êîíå÷íî. Óæå îäíî òî, ÷òî Ñåí-Ñèìîí è åãî ó÷åíèê Êîíò ïðè ðàñïîëîæåíèè âñåõ íàóê â ïîñëåäîâàòåëüíûé ðÿä ó÷èòûâàëè èñòîðè÷åñêóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü âîçíèêíîâåíèÿ è ðàçâèòèÿ îòäåëüíûõ íàóê, ïðè÷åì ñíà÷àëà òåõ, ó êîòîðûõ èõ ïðåäìåò áûë ñàìûì ïðîñòûì ïî ñðàâíåíèþ ñ ïðåäìåòîì ïîçäíåå âîçíèêàâøèõ íàóê, ïðåäìåò êîòîðûõ ñòàíîâèëñÿ âñå áîëåå è áîëåå ñëîæíûì. Íî è òåì, ÷òî ïîçèòèâèñòû ðàñïîëàãàëè íàóêè â ïîðÿäêå âîçðàñòàíèÿ ñëîæíîñòè èõ ïðåäìåòà, îíè ãîòîâèëè ïî÷âó äëÿ ââåäåíèÿ èäåè ðàçâèòèÿ â îáëàñòü êëàññèôèêàöèè íàóê. Ðóññêèé ó÷åíûé-äàðâèíèñò Êëèìåíòèé Òèìèðÿçåâ ãîâîðèë, ÷òî â ïîëüçó ïðèçíàíèÿ èäåè ðàçâèòèÿ ñóùåñòâóþò äâà äîâîäà. Îäèí èç íèõ (äèíàìè÷åñêèé) ïîçâîëÿåò íåïîñðåäñòâåííî íàáëþäàòü ïðîöåññ ðàçâèòèÿ, ïðåâðàùåíèÿ è ïåðåõîäû îäíîãî â äðóãîå. Âòîðîé æå (ñòàòè÷åñêèé) ñîñòîèò â òîì, ÷òî ñîïîñòàâëÿþòñÿ ìåæäó ñîáîé ïðåäñòàâèòåëè ðàçëè÷íûõ ñòàäèé ðàçâèòèÿ äàííîãî îðãàíèçìà, ïðè÷åì â òîì ïîðÿäêå, â êàêîì èç íèçøèõ, çàðîäûøåâûõ ôîðì ïîñëåäîâàòåëüíî îáðàçóþòñÿ âñå áîëåå è áîëåå âûñîêèå è ðàçâèòûå. Òàê â ëåñó ìîæíî íàáëþäàòü âñå ñòàäèè ðàçâèòèÿ êàêîãî- ëèáî äåðåâà, íà÷èíàÿ ñ ñåìå÷êà è êîí÷àÿ âçðîñëîé îñîáüþ. Åñëè âñå ýòè ñòàäèè ðàñïîëîæèòü â ðÿä â âîçðàñòíîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, òî ëåãêî ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå òîãî, êàê ïðîèñõîäèò ðàçâèòèå ýòîãî äåðåâà. Ðàíüøå ÿ ýòî äëÿ ïðîñòîòû è îáðàçíîñòè îõàðàêòåðèçîâàë òåáå ñðàâíåíèåì ñ òåì, ÷òî òåëî, ðàçðåçàííîå íà ðàçîáùåííûå ÷àñòè, áûëî ñïðûñíóòî ìåðòâîé âîäîé. Òàêîâà áûëà êëàññèôèêàöèÿ ïîçèòèâèñòîâ ïåðâîé ïîëîâèíû XIX âåêà.

Ñûí. À êàê ýòà êëàññèôèêàöèÿ áûëà ñïðûñíóòà æèâîé âîäîé?

Îòåö. Ýòî ñäåëàë Ýíãåëüñ â 1873 ãîäó. Îí çàìåòèë, ÷òî ó÷åíèå î ïðåâðàùåíèè ýíåðãèè îõâàòûâàåò åå âèäû, äåéñòâóþùèå â íåæèâîé ïðèðîäå: ïðîñòåéøåå ìåõàíè÷åñêîå äâèæåíèå, îò êîòîðîãî îñóùåñòâëÿåòñÿ ïåðåõîä ê ôèçè÷åñêèì âèäàì äâèæåíèÿ, à îò íèõ — ê õèìè÷åñêîìó äâèæåíèþ. Ìû ñ òîáîé îá ýòîì ïîäðîáíî ãîâîðèëè â Ïðîøëûé ðàç, è ìû ïðîñëåäèëè íàãëÿäíî âåñü ïðîöåññ ïîñëåäîâàòåëüíîãî ïåðåõîäà îò áîëåå ïðîñòûõ âèäîâ ýíåðãèè ê áîëåå ñëîæíûì, âïëîòü äî õèìè÷åñêîãî, íà ïðèìåðå çàæèãàíèÿ îáû÷íîé ñïè÷êè. Íî âîò òû óæå òîãäà îáðàòèë âíèìàíèå íà òî, ÷òî ýòîò ðÿä îáðûâàåòñÿ íà õèìèè è íå âêëþ÷àåò â ñåáÿ íàóêó î æèâîé ïðèðîäå — áèîëîãèþ, íå ãîâîðÿ óæå î ÷åëîâåêå, î ÷åëîâå÷åñêîì îáùåñòâå. Âîò è Ýíãåëüñ ýòî âèäåë è ñòàðàëñÿ ðåøèòü çàäà÷ó — îõâàòèòü âñå íàóêè åäèíîé èäååé ðàçâèòèÿ — îò ïðîñòåéøåãî äâèæåíèÿ, íèçøåãî (ìåõàíè÷åñêîãî), äî ñëîæíåéøåãî, âûñøåãî, ñâÿçàííîãî ñ ÷åëîâåêîì, ñ îáùåñòâîì è ìûøëåíèåì.

Ñûí. Êàê æå ðåøèë ýòó çàäà÷ó Ýíãåëüñ? Îí, íàâåðíîå, ââåë ïðåäñòàâëåíèå î æèçíåííîé ýíåðãèè è î ñîöèàëüíîé è ïñèõè÷åñêîé ýíåðãèè, ÷òîáû âñå âèäû ýíåðãèè îõâàòèòü îáùèì ïðåäñòàâëåíèåì îá èõ ñïîñîáíîñòè ðàçâèâàòüñÿ è ïåðåõîäèòü äðóã â äðóãà?

Îòåö. Íåò, ìîé äðóã, íà ýòîò ðàç òû íå óãàäàë. Ýòîãî ñäåëàòü íåëüçÿ, òàê êàê ýíåðãèÿ åñòü ìåðà äâèæåíèÿ òîëüêî â îòíîøåíèè íåîðãàíè÷åñêèõ âèäîâ äâèæåíèÿ. Ïîäâåñòè ñþäà æå, ïîä îäíî è òî æå ïîíÿòèå ýíåðãèè, æèâóþ ïðèðîäó è â îñîáåííîñòè îáùåñòâåííóþ æèçíü è ïñèõèêó ÷åëîâåêà îçíà÷àëî áû îòðèöàíèå êà÷åñòâåííîãî ñâîåîáðàçèÿ âûñøèõ ñòóïåíåé ðàçâèòèÿ ìàòåðèè, à çíà÷èò, ïåðåõîä íà ïîçèöèè ìåõàíèöèçìà. Ýíãåëüñ ïîñòóïèë èíà÷å: îí âûäâèíóë ïîíÿòèå ôîðìû äâèæåíèÿ — áîëåå øèðîêîå, íåæåëè âèä ýíåðãèè. Òîãäà ê ôîðìàì äâèæåíèÿ ìîãóò áûòü îòíåñåíû íå òîëüêî ìåõàíè÷åñêîå äâèæåíèå, ôèçè÷åñêèå ôîðìû äâèæåíèÿ è õèìè÷åñêîå äâèæåíèå, íî è áèîëîãè÷åñêàÿ ôîðìà äâèæåíèÿ.

Ñûí. Íî âåäü ãëàâíîå çäåñü áûëî â òîì, ÷òîáû ðàñêðûòü ïåðåõîäû ìåæäó ðàçëè÷íûìè ôîðìàìè äâèæåíèÿ?

Îòåö. Ñîâåðøåííî âåðíî! Âñå äåëî èìåííî â ýòèõ ïåðåõîäàõ. Òîëüêî îíè è ìîãëè îæèâèòü âñþ êëàññèôèêàöèþ íàóê è ñíÿòü æåñòêèå ðàçãðàíè÷èòåëüíûå ïåðåãîðîäêè ìåæäó íàóêàìè. Âåäü åñëè ïðåäìåòû ýòèõ íàóê ñïîñîáíû ðàçâèâàòüñÿ è ïåðåõîäèòü äðóã â äðóãà, òî è ñàìè íàóêè, èçó÷àþùèå ýòè ïðåäìåòû, ïðèîáðåòàþò òó æå ñïîñîáíîñòü, òî åñòü îæèâàþò, ïðèõîäÿò â äâèæåíèå. Êîãäà Êîíò ñîñòàâëÿë ñâîþ êëàññèôèêàöèþ íàóê (îï íàçâàë åå «èåðàðõè÷åñêèì» ðÿäîì íàóê, âîñõîäÿùèì îò ïðîñòîãî ê ñëîæíîìó), òî âåäü òîãäà íå áûë åùå îòêðûò çàêîí ñîõðàíåíèÿ è ïðåâðàùåíèÿ ýíåðãèè è â íàóêå åùå öàðèëà âåðà â íåèçìåííîñòü. Âî âðåìåíà æå Ýíãåëüñà ýòà âåðà áûëà óæå ðàçðóøåíà, è ìîæíî áûëî ñäåëàòü äàëüíåéøèé øàã âïåðåä â íàïðàâëåíèè áîëåå øèðîêîãî è ãëóáîêîãî ïðîíèêíîâåíèÿ èäåè ðàçâèòèÿ â íàóêó. Ýòîò øàã è ñäåëàë Ýíãåëüñ.

Ñûí. Ñìîòðè, ÿ íàðèñîâàë çäåñü, ÷òî áûëî ó Êîíòà (÷àñòü åãî ðÿäà íàóê), è òî, ÷òî ñäåëàë Ýíãåëüñ (â îòíîøåíèè ýòîé æå ÷àñòè ðÿäà íàóê).  âåðõíåé ñòðî÷êå òî, ÷òî áûëî ó Êîíòà, à â íèæíåé — òî, ÷òî ñòàëî ó Ýíãåëüñà: ìåõàíèêà / ôèçèêà / õèìèÿ / áèîëîãèÿ / ñîöèîëîãèÿ ìåõàíèêà…ôèçèêà…õèìèÿ…áèîëîãèÿ…èñòîðèÿ. Çäåñü ÿ îáîçíà÷èë âåðòèêàëüíûìè ÷åðòî÷êàìè æåñòêèå ãðàíèöû ìåæäó íàóêàìè ó Êîíòà, êîòîðûå ðåçêî îáîñîáëÿëè íàóêè äðóã îò äðóãà, ðàçðûâàëè èõ ìåæäó ñîáîé. À ñîåäèíèòåëüíûå òî÷êè îáîçíà÷àþò ó Ýíãåëüñà, ÷òî íàóêè, êàê è èõ ïðåäìåòû, ïåðåõîäÿò äðóã â äðóãà. Íå ïðàâäà ëè, ýòî ìîæíî òàê èçîáðàçèòü?

Îòåö. Îòëè÷íî, ìîé äðóã! Òû óëîâèë ñàìîå ãëàâíîå: îòñóòñòâèå ïåðåõîäîâ ó Êîíòà è ïîä÷åðêèâàíèå èõ Ýíãåëüñîì. Íî âåäü ïðèçíàòü ïåðåõîäû — çíà÷èò çàïîëíèòü ÷åì-òî ðàíåå ñóùåñòâîâàâøèå ïóñòîòû («áåëûå ïÿòíà» íà êàðòå, êàê ãîâîðÿò ãåîãðàôû î íåèçâåñòíûõ, íå èçó÷åííûõ åùå ðàéîíàõ íàøåé ïëàíåòû). È âîò Ýíãåëüñ, îòáðîñèâ æåñòêèå ãðàíè ìåæäó íàóêàìè, ïîñòàâèë çàäà÷ó îòûñêàòü òî, ÷åì ýòè ïåðåõîäíûå îáëàñòè ìåæäó íàóêàìè çàïîëíÿþòñÿ.

Ñûí. Èîí íàøåë ýòî?

Îòåö. Èëè íàøåë, èëè ïðåäñêàçàë, ÷òî íå ìåíåå áûëî âàæíî ñäåëàòü. Ïðåæäå âñåãî îí îáðàòèë âíèìàíèå íà ïåðåõîä ìåæäó ôèçèêîé è õèìèåé. Òîãäà îí åùå íå áûë çàïîëíåí è çäåñü åùå ñóùåñòâîâàë äîâîëüíî ðåçêèé ðàçðûâ. Íî, èñõîäÿ èç èäåè ðàçâèòèÿ, ìîæíî áûëî ïîêàçàòü, ÷òî äîëæíà ñóùåñòâîâàòü îñîáàÿ íàóêà, èçó÷àþùàÿ ýòîò ïåðåõîä. À ñ òàêèìè ïåðåõîäàìè ó÷åíûå ñòîëêíóëèñü, íàïðèìåð, ïðè èçó÷åíèè õèìè÷åñêîãî äåéñòâèÿ, êîòîðîå âûçûâàåò ýëåêòðè÷åñêàÿ èñêðà â âîçäóõå: õèìèêè ãîâîðèëè, ÷òî ýòî äåëî ôèçèêîâ — èçó÷àòü òàêîå ÿâëåíèå, òàê êàê âåäü èñêðà ýëåêòðè÷åñêàÿ; à ôèçèêè âîçðàæàëè, ÷òî ýòî, äåñêàòü, äåëî õèìèêîâ — âåäü îáðàçóåòñÿ íîâîå õèìè÷åñêîå âåùåñòâî è ñîâåðøàåòñÿ õèìè÷åñêèé ïðîöåññ. Ìåæäó òåì èìåííî íà ñòûêå äâóõ íàóê, ãäå òû ïîñòàâèë òî÷êè, Ýíãåëüñ æäàë íàèáîëåå èíòåðåñíûõ îòêðûòèé. Òàê ýòî âñêîðå è ñëó÷èëîñü áëàãîäàðÿ ñîçäàíèþ òåîðèè ýëåêòðîëèòè÷åñêîé äèññîöèàöèè øâåäñêèì ó÷åíûì Àâãóñòîì Àððåíèóñîì â 1885–1887 ãîäàõ. Òàê âîçíèêëà åùå ïðè æèçíè Ýíãåëüñà ôèçè÷åñêàÿ õèìèÿ, ñòîÿùàÿ ìåæäó ôèçèêîé è õèìèåé. Óæå â XX âåêå âîçíèêëà çäåñü åùå îäíà íàóêà ïåðåõîäíîãî õàðàêòåðà — õèìè÷åñêàÿ ôèçèêà.

Ñûí. À ìåæäó õèìèåé è áèîëîãèåé êàê îáñòîÿëî äåëî?

Îòåö. Çäåñü Ýíãåëüñ òàêæå ïðåäâèäåë ïåðåõîä îò íåæèâîãî ê æèâîìó, êîòîðûé äîëæåí áûë îñóùåñòâèòüñÿ õèìè÷åñêèì ïóòåì. Õèìè÷åñêèå îðãàíè÷åñêèå âåùåñòâà ïîñòåïåííî óñëîæíÿëèñü â õîäå ýâîëþöèè íàøåé ïëàíåòû. Êîãäà æå íà Çåìëå ñîçäàëèñü áëàãîïðèÿòíûå óñëîâèÿ äëÿ âîçìîæíîñòè âîçíèêíîâåíèÿ æèâîãî, òî òàêîå óñëîæíåíèå (ðàçâèòèå) îðãàíè÷åñêèõ ñîåäèíåíèé ïðèâåëî ê îáðàçîâàíèþ âûñøèõ èç íèõ — áåëêîâ, êîòîðûå Ýíãåëüñ ñ÷èòàë ìàòåðèàëüíûìè íîñèòåëÿìè æèçíè. Òàê äîëæíà áûëà çàðîäèòüñÿ æèçíü íà Çåìëå.  íàøå âðåìÿ ýòè èäåè ðàçðàáîòàë ñîâåòñêèé ó÷åíûé Àëåêñàíäð Îïàðèí, ñîçäàâøèé òåîðèþ ïðîèñõîæäåíèÿ æèçíè íà Çåìëå, Íàóêà, èçó÷àþùàÿ ïåðåõîä ìåæäó õèìè÷åñêîé è áèîëîãè÷åñêîé ôîðìàìè äâèæåíèÿ, âîçíèêëà ëèøü íàêàíóíå ñìåðòè Ýíãåëüñà è ïîëó÷èëà ðàçâèòèå â XX âåêå. Îíà èìåíóåòñÿ áèîõèìèåé. Îñîáåííî êðóïíûå óñïåõè îíà ñäåëàëà â ïîñëåäíåå âðåìÿ, êîãäà áûëè îòêðûòû ìàòåðèàëüíûå íîñèòåëè íàñëåäñòâåííîñòè (ñëîæíûå âåùåñòâà, ñîäåðæàùèåñÿ â êëåòî÷íîì ÿäðå — íóêëåèíîâûå êèñëîòû). Îíè íîñÿò íåáåëêîâûé õàðàêòåð, à ïîòîìó ñåãîäíÿ âçãëÿä Ýíãåëüñà óòî÷íåí: íå òîëüêî áåëêè, íî è äðóãèå áèîïîëèìåðû ñ÷èòàþòñÿ òåïåðü ìàòåðèàëüíûìè íîñèòåëÿìè æèâîãî. Íî ñóòü äåëà îñòàëàñü òîé æå: ìåæäó õèìèåé è áèîëîãèåé â çíà÷èòåëüíîé ìåðå çàïîëíåí ïðåæíèé ïðîáåë áëàãîäàðÿ áèîõèìèè, à òàêæå äðóãèì íàóêàì, êîòîðûå âîçíèêëè ïîçäíåå (áèîîðãàíè÷åñêàÿ õèìèÿ, ìîëåêóëÿðíàÿ áèîëîãèÿ).

Ñûí. Íî îñòàëñÿ åùå îäèí ïðîáåë, ñóùåñòâîâàâøèé â òî âðåìÿ, — ìåæäó áèîëîãèåé è èñòîðèåé. Íî åãî, êàæåòñÿ, çàïîëíèë Äàðâèí, äîêàçàâ, ÷òî ÷åëîâåê ïðîèçîøåë îò ñâîåãî îáåçüÿíîïîäîáíîãî ïðåäêà…

Îòåö. Íåò, Äàðâèí ðàññìîòðåë òîëüêî îäíó áèîëîãè÷åñêóþ ñòîðîíó ýòîãî âîïðîñà. Îí ïîêàçàë, ÷òî ïî ñâîåìó àíàòîìè÷åñêîìó ñòðîåíèþ, ïî ñâîèì ôèçèîëîãè÷åñêèì è ìîðôîëîãè÷åñêèì ïðèçíàêàì ÷åëîâåê ÷ðåçâû÷àéíî áëèçîê ê îáåçüÿíå, ÷òî îí è îíà — ýòî áëèçêèå ðîäñòâåííèêè, êîòîðûå äîëæíû èìåòü îáùåãî ïðåäêà. Íî Äàðâèí íå ïîêàçàë, êàê è ïî êàêèì ïðè÷èíàì ìîã ïðîèçîéòè ÷åëîâåê îò òàêîãî ñâîåãî ïðåäêà. Âåäü ÷åëîâåê — ñóùåñòâî îáùåñòâåííîå è ìûñëÿùåå, à ïîòîìó äîëæåí áûë ñóùåñòâîâàòü êàêîé-òî ñîöèàëüíûé ôàêòîð, êîòîðûé è çàñòàâèë íàøåãî îòäàëåííîãî ïðåäêà ïðåâðàòèòüñÿ èç îáåçüÿíû â ÷åëîâåêà. È Ýíãåëüñ íàøåë òàêîé ôàêòîð: ýòî òðóä. Æèâîòíûå íå ìîãóò è íå óìåþò òðóäèòüñÿ êàê ÷åëîâåê, îíè íå ñîçäàþò îðóäèé òðóäà, à ïîëüçóþòñÿ ëèøü òåì, ÷òî íàõîäÿò â ïðèðîäå â ãîòîâîì âèäå. À ÷åëîâåê ìîæåò è óìååò. Èìåííî áëàãîäàðÿ ñîâìåñòíîìó òðóäó ðàçâèëèñü ðóêà è ìîçã ÷åëîâåêà, åãî ÿçûê (êàê ñðåäñòâî îáùåíèÿ) è åãî ìûøëåíèÿ, âîçíèêëè îáùåñòâåííûå îòíîøåíèÿ ìåæäó ëþäüìè è ñëîæèëîñü îáùåñòâî.  ðåçóëüòàòå îáåçüÿíà ïðåâðàòèëàñü â ÷åëîâåêà. È ýòî ïðîèçîøëî áëàãîäàðÿ òðóäîâîé äåÿòåëüíîñòè íàøèõ ïðàïðàïðåäêîâ. Òàê Ýíãåëüñ çàïîëíèë è ýòó áðåøü â îáùåì ðÿäó íàóê, ñâÿçàâ ñîöèàëüíûå íàóêè (èñòîðèþ) ñ åñòåñòâåííûìè (áèîëîãèåé). Âçãëÿäû Ýíãåëüñà ïî ýòîìó âîïðîñó ïîëó÷èëè íàçâàíèå òðóäîâîé òåîðèè àíòðîïîãåíåçà (ïðîèñõîæäåíèÿ ÷åëîâåêà). Îíà ïðèìûêàåò ê îáùåé åñòåñòâåííîé íàóêå î ÷åëîâåêå — àíòðîïîëîãèè. Òàê Ýíãåëüñ çàïîëíèë âñå ïóñòîâàâøèå ðàíåå ïðîìåæóòî÷íûå èëè ïåðåõîäíûå îáëàñòè ìåæäó íàóêàìè è ïðîâåë çäåñü ïîñëåäîâàòåëüíî èäåþ ðàçâèòèÿ.

Ñûí. À ãäå îí èçëîæèë ýòè ñâîè âçãëÿäû?

Îòåö. ß íàçîâó òåáå äâà ãëàâíûõ åãî ñî÷èíåíèÿ: «Àíòè-Äþðèíã», ñîäåðæàùåå êðèòèêó ïèñàíèé ìåòàôèçè÷åñêîãî ìàòåðèàëèñòà Äþðèíãà, è «Ëþäâèã Ôåéåðáàõ è êîíåö êëàññè÷åñêîé íåìåöêîé ôèëîñîôèè», â êîòîðîì â ñèñòåìàòè÷åñêîì âèäå ïîäûòîæåíî ðàçâèòèå ìàðêñèñòêîé ôèëîñîôèè â XIX âåêå. Ýíãåëüñ çàäóìàë åùå íàïèñàòü îñîáûé òðóä «Äèàëåêòèêà ïðèðîäû», íî íå óñïåë åãî çàêîí÷èòü, òàê êàê ïîñëå ñìåðòè ñâîåãî äðóãà Êàðëà Ìàðêñà îòäàë âñå ñâîè ñèëû è âðåìÿ íà òî, ÷òîáû çàâåðøèòü äâà òîìà «Êàïèòàëà» (II è III), êîòîðûå Ìàðêñ íå óñïåë çàêîí÷èòü. Âîò òåáå çàìå÷àòåëüíûé îáðàçåö âåðíîñòè è ïðåäàííîñòè â äðóæáå âåëèêèõ ëþäåé. Ýíãåëüñ îòëîæèë ñâîþ ñîáñòâåííóþ êíèãó ðàäè òîãî, ÷òîáû äîâåñòè äî êîíöà òðóä ñâîåãî óìåðøåãî äðóãà.

Ñûí. Êàê ýòî òðîãàòåëüíî è ïîó÷èòåëüíî! Âîò åñëè áû âñå ëþäè îòíîñèëèñü ê ñâîèì äðóçüÿì ïî-ýíãåëüñîâñêè!

Îòåö. È âñå æå, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ó Ýíãåëüñà â ïîñëåäíèå 12 ëåò åãî æèçíè ñâîáîäíîãî âðåìåíè îñòàâàëîñü ìàëî, îí óñïåë åùå ìíîãî íîâîãî, èíòåðåñíîãî è âàæíîãî íàïèñàòü òàêæå è ïî ôèëîñîôèè ïîñëå ñìåðòè Ìàðêñà.

Ñûí. ß ïîïðîáóþ òåïåðü ñîñòàâèòü íåñêîëüêî ïîëíåå ðÿä íàóê — ïî Ýíãåëüñó, íà÷èíàÿ ñ ôèçèêè: …ôèçèêà …ôèçè÷åñêàÿ õèìèÿ …õèìèÿ …áèîõèìèÿ …áèîëîãèÿ …àíòðîïîëîãèÿ …òåîðèÿ àíòðîïîãåíåçà …èñòîðèÿ. ß ïîä÷åðêíóë çäåñü îñíîâíûå íàóêè, à ïåðåõîäíûå îñòàâèë íåïîä÷åðêíóòûìè.

Îòåö. Äà, òåïåðü òû âûðàçèë ñàìóþ ãëàâíóþ ÷åðòó íå òîëüêî ýíãåëüñîâñêîé êëàññèôèêàöèè íàóê, íî è âñåãî ñîâðåìåííîãî åñòåñòâîçíàíèÿ è âñåé ñîâðåìåííîé íàóêè âîîáùå: ñïàÿííîñòü âñåõ åå îñíîâíûõ ðàçäåëîâ áëàãîäàðÿ îáðàçîâàíèþ ïåðåõîäíûõ íàóê. Ýòè ïåðåõîäíûå íàóêè èãðàþò ðîëü öåìåíòèðóþùåãî íà÷àëà ïðè ïîñòðîåíèè çäàíèÿ ñîâðåìåííîé íàóêè: îíè ñîåäèíÿþò, ñõâàòûâàþò ðàíåå ðàçîáùåííûå ìåæäó ñîáîé åå êèðïè÷è è ïðèäàþò âñåé ñîâðåìåííîé íàóêå ñèíòåòè÷åñêèé, âíóòðåííå åäèíûé õàðàêòåð. Åñëè â ïðåæíèõ êëàññèôèêàöèÿõ íàóê, âïëîòü äî êàíòîâñêîé, ãîñïîäñòâîâàë àíàëèòè÷åñêèé ïðèçíàê, êîãäà íàó÷íîå çíàíèå ïðåæäå âñåãî ðàçäåëÿëîñü íà îòäåëüíûå åãî îòðàñëè (íàóêè), òî òåïåðü, íà÷èíàÿ ñ ýíãåëüñîâñêîé êëàññèôèêàöèè, ãîñïîäñòâóåò ñèíòåòè÷åñêèé ïðèçíàê, êîãäà ðàíåå ðàçîáùåííûå íàóêè òåñíî è îðãàíè÷åñêè ñâÿçûâàþòñÿ ìåæäó ñîáîé è ïåðåõîäÿò äðóã â äðóãà, áóäó÷è ïðîíèçàíû åäèíîé èäååé ðàçâèòèÿ.

Ñûí. È ìåõàíèêà òîæå?

Îòåö. Äà, è îíà, òàê êàê âåäü è â íåáåñíóþ ìåõàíèêó ñî âðåìåí Êàíòà âîøëà èäåÿ ðàçâèòèÿ âìåñòå ñ êàíòîâñêîé êîñìîãîíè÷åñêîé ãèïîòåçîé. Ïåðåõîä æå îò ìåõàíèêè, ñòîÿùåé ó Ýíãåëüñà â ðÿäó íàóê ïåðåä ôèçèêîé, ê ôèçèêå (ê ó÷åíèþ î òåïëîòå) îñóùåñòâèëñÿ äî ðàáîò Ýíãåëüñà áëàãîäàðÿ ìåõàíè÷åñêîé òåîðèè òåïëîòû, à ïîçäíåå áëàãîäàðÿ êèíåòè÷åñêîé òåîðèè ãàçîâ. Ýòè òåîðèè ðàñêðûâàëè «ìåõàíèçì» ñâÿçè è ïåðåõîäà ìåæäó ìåõàíè÷åñêèì è òåïëîâûì äâèæåíèÿìè, çàïîëíÿÿ òåì ñàìûì ïðîìåæóòî÷íóþ îáëàñòü ìåæäó ìåõàíèêîé è ôèçèêîé.

Ñûí. ß õî÷ó åùå ñïðîñèòü òåáÿ î ìàòåìàòèêå. Âåäü â ìèðå íåò îñîáîé ìàòåìàòè÷åñêîé ôîðìû äâèæåíèÿ, êîòîðóþ ìîãëà áû èçó÷àòü ìàòåìàòèêà, êàê èçó÷àåò õèìèÿ õèìè÷åñêóþ ôîðìó äâèæåíèÿ, à áèîëîãèÿ — áèîëîãè÷åñêóþ. ×òî æå â òàêîì ñëó÷àå èçó÷àåò ìàòåìàòèêà è ãäå åå ìåñòî â îáùåì ðÿäó íàóê?

Îòåö. Òû ïîñòàâèë èíòåðåñíûé âîïðîñ. Òû ïðàâ: ìàòåìàòèêà íå èìååò äåëà ñ êîíêðåòíûìè âåùàìè, ïîäîáíûìè õèìè÷åñêèì èëè æèâûì ñóùåñòâàì. Îíà íàóêà îñîáîãî ðîäà. Åå ïðåäìåò — ýòî ìàòåìàòè÷åñêèå ïîíÿòèÿ è ìàòåìàòè÷åñêèå îïåðàöèè (äåéñòâèÿ, ïðèåìû), â êîòîðûõ îòðàæåíû îïðåäåëåííûå ñòîðîíû è ñâÿçè ðåàëüíûõ âåùåé è ÿâëåíèé ïðèðîäû.

Ñûí. Íî êàê æå òîãäà ìàòåìàòèêà âêëþ÷àåòñÿ â îáùèé ðÿä âñåõ íàóê?

Îòåö. Ó Ñåí-Ñèìîíà è ó Êîíòà, à îò÷àñòè ó Ýíãåëüñà ýòî äåëàåòñÿ íà òîì îñíîâàíèè, ÷òî îíà âîçíèêëà êàê îáñëóæèâàþùàÿ ìåõàíèêó è àñòðîíîìèþ, êàê íàõîäÿùàÿñÿ ó íèõ íà ñëóæáå. Íî â äåéñòâèòåëüíîñòè ïåðåõîä îò ìåõàíèêè ê ìàòåìàòèêå ñîâåðøàåòñÿ â ïîðÿäêå ðàçâèòèÿ, íî íå ïðåäìåòîâ âíåøíåãî ìèðà, êàê ýòî áûëî äî ñèõ ïîð, ïîêà ìû îá ýòîì ãîâîðèëè, à â ïîðÿäêå ðàçâèòèÿ íàøèõ ìûñëåé, íàøèõ ïîíÿòèé.

Ñûí. ß ýòî íå âïîëíå ÿñíî ñåáå ïðåäñòàâëÿþ.

Îòåö. ×òî æ, ïîïðîáóþ òåáå îáúÿñíèòü. Äîïóñòèì, ÷òî ìû íàáëþäàåì ïðîñòåéøèé ñëó÷àé ìåõàíè÷åñêîãî äâèæåíèÿ — ïåðåìåùåíèå òÿæåëîãî òåëà â ïðîñòðàíñòâå çà îïðåäåëåííûé îòðåçîê âðåìåíè. Òàêîå ÿâëåíèå èçó÷àåò òà ÷àñòü ìåõàíèêè Íüþòîíà, êîòîðóþ çîâóò äèíàìèêîé: äëÿ òîãî ÷òîáû äâèãàëîñü òåëî, èìåþùåå ìàññó, äîëæíà áûòü ê íåìó ïðèëîæåíà ñèëà. Òåïåðü îòâëå÷åìñÿ îò òîãî, ÷òî ýòî òåëî òÿæåëîå, ÷òî îíî èìååò ìàññó è ÷òî åãî äâèãàåò êàêàÿ-òî ñèëà. ×òî ó íàñ òîãäà îñòàíåòñÿ? Òîëüêî ïóòü, êîòîðûé ïðîäåëûâàåò òåëî çà ñòîëüêî- òî âðåìåíè. Èíà÷å ãîâîðÿ, òîëüêî èçìåíåíèå ìåñòà ýòîãî òåëà â ïðîñòðàíñòâå ñî âðåìåíåì. Ýòà áîëåå ïðîñòàÿ ÷àñòü ìåõàíèêè èìåíóåòñÿ êèíåìàòèêîé, òàê êàê èçó÷àåò, êàê ãîâîðÿò, ëèøü ãåîìåòðèþ äâèæåíèÿ. Íî ìû âñå âðåìÿ äî ñèõ ïîð ãîâîðèëè î äåéñòâèòåëüíîì äâèæåíèè ðåàëüíîãî òåëà. À òåïåðü ñëåäè çà ìíîé âíèìàòåëüíî. Îòâëå÷åìñÿ ñîâñåì îò âðåìåíè, ðàññìàòðèâàÿ ýòî æå ñàìîå äâèæåíèå ýòîãî æå ñàìîãî òåëà. ×òî æå ó íàñ òîãäà îñòàíåòñÿ? Óæå íå ãåîìåòðèÿ äâèæåíèÿ, à òîëüêî îäíà ãåîìåòðèÿ, ìàòåìàòè÷åñêîå ó÷åíèå î ïðîñòðàíñòâå. Òàêîå ó÷åíèå â åãî øèðîêîì ïîíèìàíèè íàçûâàåòñÿ òîïîëîãèåé. Íî êàê òîëüêî ìû îòâëåêëèñü îò âðåìåíè, ìû ñðàçó æå ïåðåøëè èç îáëàñòè ìåõàíèêè â îáëàñòü ìàòåìàòèêè: âåäü ìàòåìàòèêà íå èìååò äåëà ñ ðåàëüíûìè äâèæåíèÿìè, ïðîèñõîäÿùèìè âî âðåìåíè, à òîëüêî ñ èõ îòðàæåíèÿìè, îòïå÷àòêàìè.

Ñûí. Íî âåäü ïðîñòðàíñòâî ìàòåìàòèêà ó÷èòûâàåò?

Îòåö. Íå âñÿ, à òîëüêî òå åå ÷àñòè, êîòîðûå èìåíóþòñÿ ãåîìåòðèåé è òîïîëîãèåé. Íî ìû ìîæåì ñ òîáîé äâèãàòüñÿ äàëüøå â ñòîðîíó âñå áîëüøåãî îòâëå÷åíèÿ îò êàêèõ-òî ñâîéñòâ è ïðèçíàêîâ äâèæåíèÿ, ñâîéñòâ è ïðèçíàêîâ âåùåé è èõ ñâÿçåé è îòíîøåíèé. Îòâëå÷åìñÿ òåïåðü îò èõ ïðîñòðàíñòâåííûõ ôîðì è îòíîøåíèé òåë. Òîãäà ìû ñðàçó èç îáëàñòè ãåîìåòðèè è òîïîëîãèè ïîïàäåì â áîëåå àáñòðàêòíûå (îòâëå÷åííûå) ðàçäåëû ìàòåìàòèêè, ãäå ãîñïîäñòâóþò òîëüêî ÷èñòî êîëè÷åñòâåííûå îòíîøåíèÿ è îïåðàöèè íàä íèìè (÷èñëà, âåëè÷èíû è ò. ä.). Ýòî îáëàñòü àðèôìåòèêè, àëãåáðû è àíàëèçà áåñêîíå÷íî ìàëûõ âåëè÷èí (äèôôåðåíöèàëüíîãî è èíòåãðàëüíîãî èñ÷èñëåíèé). ß, êîíå÷íî, ìíîãîå óïðîùàþ, òàê êàê ìîÿ çàäà÷à ñîñòîèò ñåé÷àñ òîëüêî â òîì, ÷òîáû ïîêàçàòü òåáå, êàê ñîâåðøàåòñÿ ïåðåõîä îò ìåõàíèêè ê ìàòåìàòèêå ïóòåì îòâëå÷åíèÿ îò êàêèõ-òî ñâîéñòâ è ôîðì ðåàëüíûõ âåùåé.

Ñûí. À ìîæíî ëè íàçâàòü òîò îáùèé ïðèíöèï, íà êîòîðîì ñòðîèòñÿ êëàññèôèêàöèÿ íàóê?

Îòåö. Äà, ýòî ïðèíöèï ðàçâèòèÿ, òî åñòü ïðèíöèï âîñõîæäåíèÿ îò ìåíåå ðàçâèòîãî, îò ïðîñòîãî è àáñòðàêòíîãî ê áîëåå ðàçâèòîìó, áîëåå ñëîæíîìó è êîíêðåòíîìó.  äèàëåêòèêå ýòî èìåíóåòñÿ ñïîñîáîì (èëè ìåòîäîì) âîñõîæäåíèÿ îò àáñòðàêòíîãî (â ñìûñëå: ìåíåå ðàçâèòîãî, çà÷àòî÷íîãî) ê êîíêðåòíîìó (â ñìûñëå: áîëåå ðàçâèòîìó, äîñòèãøåìó ñòàäèè ñîçðåâàíèÿ). Òàêîé ìåòîä îòðàæàåò â îòâëå÷åííîì âèäå äåéñòâèòåëüíûé ïðîöåññ ðàçâèòèÿ, èäóùèé îò èñõîäíîãî çàðîäûøà äî ðàçâèòîãî òåëà. Èìåííî ýòîò ìåòîä èçëîæåíèÿ ïðèìåíåí Ìàðêñîì â åãî «Êàïèòàëå».

Ñûí. Íî ãäå, â òàêîì ñëó÷àå, â ýòîì îáùåì ðÿäó íàóê íàõîäèòñÿ ìåñòî ôèëîñîôèè? È êàêîâà åå ðîëü â ðàçâèòèè âñåãî ñîâðåìåííîãî íàó÷íîãî çíàíèÿ?

Îòåö. Îá ýòîì ìû ïîãîâîðèì ñ òîáîé âî âðåìÿ íàøåãî âå÷åðíåãî ïðèâàëà. À ñåé÷àñ ñíîâà â ïóòü.

Áåñåäà 15 (âå÷åðíåì). ÎÁ ÈÍÒÅÃÐÀÖÈÈ È ÄÈÔÔÅÐÅÍÖÈÀÖÈÈ ÍÀÓÊ. ÎÑÎÁÅÍÍÎÑÒÜ ÔÈËÎÑÎÔÈÈ.

Îòåö. Òû, êàæåòñÿ, ñïðîñèë î ìåñòå ôèëîñîôèè âî âñåé ñèñòåìå ñîâðåìåííîãî íàó÷íîãî çíàíèÿ è î åå ðîëè â åãî ðàçâèòèè?

Ñûí. Äà, îòåö, ýòîò âîïðîñ ñåé÷àñ ìåíÿ î÷åíü èíòåðåñóåò.

Îòåö. ×òîáû îòâåòèòü íà íåãî, íàäî ðàññêàçàòü òåáå î äâóõ äèàìåòðàëüíî ïðîòèâîïîëîæíûõ ïðîöåññàõ, ïðîèñõîäÿùèõ âíóòðè ðàçâèâàþùåãîñÿ íàó÷íîãî çíàíèÿ. Îäèí èç íèõ íàçûâàåòñÿ äèôôåðåíöèàöèåé íàóê, è ñîñòîèò îí â îáðàçîâàíèè âñå íîâûõ è íîâûõ îòðàñëåé íàóê è íàó÷íûõ äèñöèïëèí. Äðóãîé, åìó ïðÿìî ïðîòèâîïîëîæíûé, íàçûâàåòñÿ èíòåãðàöèåé íàóê, è ñîñòîèò îí â îáúåäèíåíèè ðàçëè÷íûõ íàóê è íàó÷íûõ äèñöèïëèí ìåæäó ñîáîé, â èõ ñâÿçûâàíèè â îäíî åäèíîå öåëîå.

Ñûí. Ýòî âðîäå êàê àíàëèç è ñèíòåç â èõ ñîåäèíåíèè îäíîãî ñ äðóãèì è â èõ âçàèìîäîïîëíåíèè?

Îòåö.  èçâåñòíîì ñìûñëå äà, íî òóò èìååòñÿ ñâîÿ îñîáåííîñòü: àíàëèç è ñèíòåç — ýòî îáùèå ïîçíàâàòåëüíûå, ëîãè÷åñêèå ïðèåìû, à äèôôåðåíöèàöèÿ è èíòåãðàöèÿ íàóê — ýòî ïðîòèâîïîëîæíûå òåíäåíöèè ðàçâèòèÿ íàóêè.

Ñûí. À îíè äåéñòâîâàëè âñåãäà â õîäå åå ðàçâèòèÿ?

Îòåö. Äà, íî ïî-ðàçíîìó. Êîãäà â ýïîõó Âîçðîæäåíèÿ îò åäèíîé ïðåæäå ôèëîñîôèè ñòàëè îòäåëÿòüñÿ ïåðâûå ÷àñòíûå íàóêè, òî ýòî áûë â îñíîâíîì îäíîñòîðîííå ïðîòåêàâøèé ïðîöåññ, ïðîöåññ ðàñïàäà, äèôôåðåíöèàöèè åäèíîãî äî òåõ ïîð çíàíèÿ íà ðàçëè÷íûå åãî ñàìîñòîÿòåëüíî ñóùåñòâóþùèå îòðàñëè. Èíòåãðàöèÿ æå íàóê â ýòèõ óñëîâèÿõ îãðàíè÷èâàëàñü âíåøíèì ñâÿçûâàíèåì ðàñïàâøèõñÿ íàóê ñ òåì, ÷òîáû îíè íå ðàçîðâàëèñü ïîëíîñòüþ ìåæäó ñîáîé. Ýòî áûëî ïîõîæå íà òî, êàê íàíèçûâàþòñÿ áóñèíêè íà îáùóþ íèòü, óäåðæèâàþùóþ èõ îäíè ðÿäîì ñ äðóãèìè. Òàê îáñòîÿëî äåëî äî íà÷àëà âòîðîé ïîëîâèíû XIX âåêà. Ñ ýòîãî ìîìåíòà îáùèé ïðîöåññ èíòåãðàöèè è äèôôåðåíöèàöèè íàóê êðóòî èçìåíèë ñâîé õàðàêòåð. Âî-ïåðâûõ, èíòåãðàöèÿ íàóê âûñòóïèëà òåïåðü íå êàê âíåøíåå ñî÷åòàíèå íàóê, îñòàþùèõñÿ ðàçäåëåííûìè ðåçêî ìåæäó ñîáîé, íî êàê âíóòðåííåå èõ ñâÿçûâàíèå è ïðîíèêíîâåíèå îäíèõ â äðóãèå. Âî-âòîðûõ, ñàìà äèôôåðåíöèàöèÿ íàóê ïåðåñòàëà áûòü èõ ïðîñòûì äàëüíåéøèì ðàñ÷ëåíåíèåì íà âñå áîëåå è áîëåå óçêèå, ðàçîáùåííûå ìåæäó ñîáîé' îáëàñòè çíàíèÿ. Äèôôåðåíöèàöèÿ ñòàëà îäíîâðåìåííî ïðîöåññîì ñèíòåçà íàóê ïåðåõîäíîãî, ïðîìåæóòî÷íîãî õàðàêòåðà, ñòîÿùèõ íà ñòûêå îñíîâíûõ, äî òåõ ïîð îáîñîáëåííûõ ìåæäó ñîáîé îòðàñëåé çíàíèÿ. Òàêîâû áûëè àñòðîôèçèêà, ôèçè÷åñêàÿ õèìèÿ, áèîëîãèÿ, ãåîõèìèÿ è äð. Ýòè âíîâü âîçíèêàâøèå îòðàñëè íàó÷íîãî çíàíèÿ ïðèâîäèëè íå ê äàëüíåéøåìó åãî ðàñ÷ëåíåíèþ, à êàê ðàç íàïðîòèâ, ê åãî îðãàíè÷åñêîìó ñïëàâëåíèþ â åäèíóþ ñèñòåìó íàóê. Äðóãèìè ñëîâàìè, ñàìà èíòåãðàöèÿ íàóê ñòàëà îñóùåñòâëÿòüñÿ ÷åðåç äàëüíåéøóþ èõ äèôôåðåíöèàöèþ, ñïîñîáñòâóþùóþ öåìåíòèðîâàíèþ âîåäèíî âñåãî çäàíèÿ íàó÷íûõ çíàíèé. Îñîáåííî ÿðêî ýòà òåíäåíöèÿ ïðîÿâèëàñü, íà÷èíàÿ ñ ñåðåäèíû íàøåãî âåêà, êîãäà ïîëó÷èëà ïîëíîå ðàçâèòèå íàó÷íî-òåõíè÷åñêàÿ ðåâîëþöèÿ… Òû ñëûøàë, êîíå÷íî, î êèáåðíåòèêå. Åå ðîëü â èíòåãðàöèè ñîâðåìåííûõ íàóê îãðîìíà. Íî îíà íå îõâàòûâàåò ñîáîé ðàçíûå íàóêè ïîäîáíî êîðîáêå, â êîòîðóþ ïðîñòî ñêëàäûâàþòñÿ ðàçëè÷íûå ïðåäìåòû, íî êàê áû ïðîíèçûâàåò ñîáîé âñå íàóêè, êîòîðûå èçó÷àþò ïðîöåññû óïðàâëåíèÿ è ñàìîóïðàâëåíèÿ, íåçàâèñèìî îò èõ ñïåöèôè÷åñêîé ïðèðîäû, òî åñòü îò òîãî, ãäå, â êàêîé ÷àñòè äåéñòâèòåëüíîãî ìèðà îíè ïðîòåêàþò. Òàêèìè ïðîöåññàìè ÿâëÿþòñÿ ïðîöåññû, ñîâåðøàþùèåñÿ â æèâîé ïðèðîäå, íà÷èíàÿ ñ êëåòêè, â æèçíè îáùåñòâà, â òåõíèêå, â îáëàñòè ÷åëîâå÷åñêîé ïñèõèêè. Èçó÷àÿ èõ, êèáåðíåòèêà ïðîíèçûâàåò ñîáîé ñîîòâåòñòâóþùèå îòðàñëè íàó÷íîãî è ïðèêëàäíîãî çíàíèÿ.

Ñûí. Êàêóþ æå ðîëü â ýòîì ïðîöåññå èíòåãðàöèè ñîâðåìåííûõ íàóê èãðàåò ôèëîñîôèÿ?

Îòåö. Òû, êîíå÷íî, èìååøü â âèäó íàó÷íóþ, òî åñòü ìàðêñèñòñêóþ, ôèëîñîôèþ, î êîòîðîé äî ñèõ ïîð ìû ñ òîáîé âñå âðåìÿ áåñåäîâàëè. Åå ðîëü â èíòåãðàöèè ñîâðåìåííûõ íàóê îãðîìíà è íåçàìåíèìà. Âåäü åñëè àñòðîôèçèêà ñâÿçàëà, ñöåìåíòèðîâàëà ñîáîé ôèçèêó è àñòðîíîìèþ, à áèîõèìèÿ — õèìèþ è áèîëîãèþ, òî ýòî ïðîèñõîäèëî â ðàìêàõ — èëè âíóòðè — îäíèõ åñòåñòâåííûõ íàóê. Íî èíòåãðàöèÿ íàóê íîñèò íå òîëüêî è íå ñòîëüêî âíóòðèäèñöèïëèíàðíûé, ñêîëüêî ìåæäèñöèïëèíàðíûé õàðàêòåð. Ýòî çíà÷èò, ÷òî òðåáóåòñÿ ñâÿçàòü íå òîëüêî ñàìè åñòåñòâåííûå íàóêè ìåæäó ñîáîé, íî è ñâÿçàòü, ñöåìåíòèðîâàòü âñå åñòåñòâîçíàíèå ïðåæäå âñåãî ñ òåõíè÷åñêèìè íàóêàìè, ñ îäíîé ñòîðîíû, è ñ îáùåñòâåííûìè — ñ äðóãîé. Âìåñòå ñ òåì îáùåñòâåííûå íàóêè íàäëåæèò ñâÿçàòü ñ òåõíè÷åñêèìè íå òîëüêî ÷åðåç ïîñðåäñòâî åñòåñòâåííûõ íàóê, íî è íåïîñðåäñòâåííî. Ôèëîñîôèÿ ìàðêñèçìà, ïîñêîëüêó îíà èìååò äåëî ñ íàèáîëåå îáùèìè çàêîíàìè âñÿêîãî äâèæåíèÿ, âñÿêîãî ðàçâèòèÿ, êàê ðàç è äàåò ìåòîä — èëè ñïîñîá — ðåøåíèÿ ïîäîáíîãî ðîäà î÷åíü øèðîêèõ, ìîæíî ñêàçàòü, ãëîáàëüíûõ çàäà÷. Âåäü îíà èçó÷àåò çàêîíû, äåéñòâóþùèå íå â îäíîé êàêîé-ëèáî îáëàñòè ðåàëüíîãî ìèðà, íàïðèìåð, òîëüêî â ïðèðîäå èëè òîëüêî â îáùåñòâå, íî îäíîâðåìåííî è â òîé, è â äðóãîé, è â òðåòüåé (â ìûøëåíèè). Èçó÷àÿ òàêèå ïðåäåëüíî øèðîêèå çàêîíû, äèàëåêòè÷åñêàÿ, òî åñòü ìàðêñèñòñêàÿ, ôèëîñîôèÿ ðàññìàòðèâàåò îáùåñòâåííûå, åñòåñòâåííûå è òåõíè÷åñêèå íàóêè íå ïîä óãëîì ñïåöèôèêè êàæäîé èç íèõ, òî åñòü íå ïîä óãëîì òîãî, ÷òî èõ ðàçäåëÿåò è ðàçúåäèíÿåò ìåæäó ñîáîé, à êàê ðàç, íàïðîòèâ, ïîä óãëîì òîãî, ÷òî èõ îáúåäèíÿåò, ÷òî ÿâëÿåòñÿ ó íèõ îáùèì. Áëàãîäàðÿ ýòîìó ïî ñàìîìó ñâîåìó ñóùåñòâó äèàëåêòè÷åñêèé ìåòîä íàöåëåí íà îñóùåñòâëåíèå èíòåãðàöèè îáùåñòâåííûõ, åñòåñòâåííûõ è òåõíè÷åñêèõ íàóê, òî åñòü íà óñèëåíèå ìåæäó íèìè âçàèìîñâÿçè è âçàèìîäåéñòâèÿ, ÷òî è òðåáóåòñÿ ðåøåíèÿìè ïîñëåäíèõ ñúåçäîâ íàøåé ïàðòèè.

Ñûí. Òû ãîâîðèë î äèôôåðåíöèàöèè íàóê è îá èíòåãðàòèâíîé ðîëè ìàðêñèñòñêîé ôèëîñîôèè. À ðàçâå ñàìà îíà íå ïîäâåðãàëàñü âîçäåéñòâèþ íà íåå îáùåãî ïðîöåññà äèôôåðåíöèàöèè, ïðîèñõîäÿùåãî âíóòðè âñåãî ñîâðåìåííîãî íàó÷íîãî çíàíèÿ?

Îòåö. Òû ñíîâà ïîäíèìàåøü âîïðîñ î âçàèìîîòíîøåíèÿõ ìåæäó ôèëîñîôèåé êàê îáùåé íàóêîé è âñåé ñîâîêóïíîñòüþ ÷àñòíûõ íàóê. Êàêîâû ýòè èõ âçàèìîîòíîøåíèÿ ñ òî÷êè çðåíèÿ ïðîöåññîâ äèôôåðåíöèàöèè è èíòåãðàöèè íàóê? Ôèëîñîôèÿ ìàðêñèçìà âûñòóïàåò êàê âíóòðåííå åäèíîå, öåëüíîå, íå ðàçäðîáëåííîå íà ñîñòàâíûå ÷àñòè ó÷åíèå. Ëåíèí âûñêàçàëñÿ î íåé òàê, ÷òî ýòî ó÷åíèå ïî ñâîåé öåëüíîñòè è ìîíîëèòíîñòè ïîäîáíî âûëèòîìó èç îäíîãî êóñêà ñòàëè, èç êîòîðîãî íåëüçÿ âûíóòü íè÷åãî ñóùåñòâåííîãî, íå âïàäàÿ â îáúÿòèÿ áóðæóàçíîé ëæè. Òàêàÿ åå öåëüíîñòü è âíóòðåííÿÿ ìîíîëèòíîñòü îáóñëîâëåíû òåì, ÷òî ýòà ôèëîñîôèÿ íå îãðàíè÷èâàåò ñåáÿ òîëüêî îäíèì êàêèì-ëèáî ó÷àñòêîì äåéñòâèòåëüíîñòè, äàæå î÷åíü áîëüøèì, êàê ýòî äåëàåò ëþáàÿ ÷àñòíàÿ íàóêà, à ïðîíèçûâàåò ñîáîé âñå îáëàñòè ïîçíàíèÿ, áåðÿ èõ âñå è êàæäóþ èç íèõ â îòäåëüíîñòè ñ ïîçèöèé íàèáîëåå îáùèõ çàêîíîâ âñÿêîãî ðàçâèòèÿ, ïðîèñõîäÿùåãî â ïðèðîäå, îáùåñòâå è ìûøëåíèè. Êàê íåðàñ÷ëåíèìû åå çàêîíû íà äåéñòâóþùèå òîëüêî â ïðèðîäå èëè òîëüêî â îáùåñòâå, èëè âîîáùå òîëüêî âî âíåøíåì (îáúåêòèâíîì) ìèðå, èëè æå òîëüêî â íàøåì ìûøëåíèè, òàê íåðàñ÷ëåíèìà íà ñîîòâåòñòâóþùèå ÷àñòè — ñòðóêòóðíûå èëè ñîñòàâíûå — ñàìà ìàðêñèñòñêàÿ ôèëîñîôèÿ: îíà åäèíà îò íà÷àëà è äî êîíöà.

Ñûí. À êàê áû ýòî ìîæíî âûðàçèòü êîðîòêî, ÷òîáû ÿ ìîã äëÿ ñåáÿ çàïèñàòü â âèäå ôîðìóëû?

Îòåö. ß òåáå ðàññêàæó, êàê Ëåíèí çàêîíñïåêòèðîâàë îäíèì ñëîâîì îãðîìíóþ ïåðåïèñêó ìåæäó Ìàðêñîì è Ýíãåëüñîì, êîòîðàÿ ïðîäîëæàëàñü â òå÷åíèå ïî÷òè 40 ëåò.  ýòîé èõ îæèâëåííîé ïåðåïèñêå Ëåíèí óâèäåë ïðåæäå âñåãî ïðèìåíåíèå, ÿ ïîä÷åðêíó ýòî, ìàòåðèàëèñòè÷åñêîé äèàëåêòèêè ê ñàìûì ðàçëè÷íûì îáëàñòÿì íàóêè è ðåâîëþöèîííîé ïðàêòèêè: ê ïåðåðàáîòêå âñåé ïîëèòè÷åñêîé ýêîíîìèè ñ ñàìûõ åå îñíîâ, ê èñòîðèè, ê åñòåñòâîçíàíèþ, ê ôèëîñîôèè, ê ïîëèòèêå è ïðàêòèêå ðàáî÷åãî êëàññà. Òàêîå ïðèìåíåíèå äèàëåêòèêè, êàê îòìåòèë Ëåíèí, áîëüøå âñåãî èíòåðåñîâàëî Ìàðêñà è Ýíãåëüñà, è â ýòîì åå ïðèìåíåíèè çàêëþ÷åíî òî ñàìîå âàæíîå è ñàìîå íîâîå, ÷òî îíè âíîñÿò, â ýòîì ñîñòîèò ïðåæäå âñåãî ñäåëàííûé èìè øàã âïåðåä â ðàçâèòèè ðåâîëþöèîííîé ìûñëè. Ïîýòîìó-òî Ëåíèí îïðåäåëèë îäíèì ñëîâîì ôîêóñ âñåé ïåðåïèñêè îñíîâîïîëîæíèêîâ ìàðêñèçìà, è èì áûëî ñëîâî «äèàëåêòèêà». Òåïåðü òåáå áóäåò ïîíÿòíà òà ôîðìóëà, êîòîðóþ òû æäåøü îò ìåíÿ. Îïèðàÿñü íà âçãëÿäû è âûñêàçûâàíèÿ Ìàðêñà è Ýíãåëüñà, Ëåíèí ñêàçàë, ÷òî èõ ôèëîñîôèÿ áûëà è åñòü äèàëåêòè÷åñêèé ìàòåðèàëèçì, çíà÷èò, ÷òî òî æå ñàìîå, — ìàòåðèàëèñòè÷åñêàÿ äèàëåêòèêà. Òàê òû ìîæåøü çàïèñàòü ó ñåáÿ.

Ñûí. À ðàçâå ôèëîñîôèÿ ìàðêñèçìà íå èñïûòàëà íà ñåáå ðàñ÷ëåíÿþùåãî âëèÿíèÿ îáùåé äèôôåðåíöèàöèè íàóê? Ðàçâå îíà â èòîãå íå ðàñïàëàñü íà êàêèå-íèáóäü ñâîè ñîñòàâíûå ÷àñòè?

Îòåö. Âäóìàéñÿ â åå ñóùåñòâî êàê íàóêè î íàèáîëåå îáùèõ çàêîíàõ âñÿêîãî ðàçâèòèÿ. Åñëè áû îíà ðàñïàëàñü, è èç íåå âûäåëèëàñü áû íåêàÿ ÷àñòü, êîòîðàÿ çàíèìàëàñü áû òîëüêî, ñêàæåì, äâèæåíèåì â îäíîé ëèøü ïðèðîäå, èëè â îäíîì òîëüêî îáùåñòâå, èëè æå â îäíîì òîëüêî ìûøëåíèè, òî óæå òåì ñàìûì ôèëîñîôèÿ ýòîé ñâîåé ÷àñòüþ ïðåâðàòèëàñü áû â ÷àñòíóþ íàóêó, óòðàòèëà áû ñïîñîáíîñòü îòðàæàòü îáùèå çàêîíû âñÿêîãî ðàçâèòèÿ, ñîâåðøàþùåãîñÿ âñþäó, à íå òîëüêî â îäíîé ïðèðîäå, â îäíîì îáùåñòâå èëè â îäíîì ìûøëåíèè îáîñîáëåííî.

Ñûí. Íî âåäü, êàê òû òîëüêî ÷òî ñêàçàë ïåðåä ýòèì, äèàëåêòèêà ïðèìåíÿëàñü Ìàðêñîì è Ýíãåëüñîì è ê åñòåñòâîçíàíèþ, è ê ôèëîñîôèè, è ê èñòîðèè, è äðóãèì íàóêàì. Òàê íå îçíà÷àåò ëè ýòî, ÷òî â ðåçóëüòàòå òàêîãî åå ïðèìåíåíèÿ äîëæíû áûëè áû âîçíèêíóòü êàêèå-òî îñîáûå ôèëîñîôñêèå íàóêè âðîäå ôèëîñîôñêèõ âîïðîñîâ åñòåñòâîçíàíèÿ, âûäåëèâøèõñÿ èç ñàìîé ìàðêñèñòñêîé ôèëîñîôèè?

Îòåö. Âèäèøü ëè, Ñûí. êîãäà äèàëåêòèêà ïðîíèêàåò â êàêóþ-íèáóäü îáëàñòü çíàíèÿ èëè ïðàêòè÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè, òî îíà ïðîíèêàåò òóäà âñÿ öåëèêîì, à íå êàêèì-ëèáî ñâîèì îòäåëüíûì êóñî÷êîì. Íàøè ó÷èòåëè — Ìàðêñ, Ýíãåëüñ è Ëåíèí — íàçûâàëè åå äóøîé ìàðêñèçìà. À âåäü äóøà íåäåëèìà, òû ýòî õîðîøî ïî ñåáå çíàåøü. Êîãäà òû íàä ÷åì-íèáóäü çàäóìûâàåøüñÿ, ÷åìó-íèáóäü ðàäóåøüñÿ èëè îãîð÷àåøüñÿ, íà ÷òî-íèáóäü íàäååøüñÿ, ñòðîèøü ïëàíû è ñòàâèøü ïåðåä ñîáîé öåëè, òî âåäü ïðè ýòîì òû âåñü óõîäèøü â ñâîè ìûñëè è ïåðåæèâàíèÿ, à âîâñå íå òàê, ÷òî îäíîé êàêîé-òî îáîñîáëåííîé ñâîåé ÷àñòüþ ÷åìó-òî ðàäóåøüñÿ, à äðóãîé — îãîð÷àåøüñÿ. Ïîýòîìó, íàçûâàÿ äèàëåêòèêó äóøîé ìàðêñèçìà, ìû âñëåä çà íàøèìè ó÷èòåëÿìè âèäèì â íåé, âî- ïåðâûõ, âíóòðåííèé ñòåðæåíü âñåãî ìàðêñèñòñêîãî ó÷åíèÿ, à âî-âòîðûõ, öåëîñòíóþ, íåäðîáèìóþ íà ÷àñòè îñíîâó ýòîãî ó÷åíèÿ. Ïîâòîðþ åùå ðàç ëåíèíñêîå ñðàâíåíèå: ñëîâíî âûëèòóþ èç îäíîãî êóñêà ñòàëè.

Ñûí. Íî åñëè ôèëîñîôèÿ íå äðîáèòñÿ íà ÷àñòè, ïðîíèêàÿ â äðóãèå íàóêè, òî êàê æå îíà ïðè ýòîì «ðàáîòàåò»?

Îòåö. Äåëî îáñòîèò òàê: äîïóñòèì, ÷òî â êàêîé-ëèáî îòðàñëè íàó÷íîãî çíàíèÿ, íàïðèìåð â ôèçèêå, ïîä âëèÿíèåì íîâåéøåé ðåâîëþöèè â åñòåñòâîçíàíèè âîçíèêëè íîâûå ôèëîñîôñêèå âîïðîñû, ñ êîòîðûìè íàäî «ñëàäèòü» ôèëîñîôèè ìàðêñèçìà, òî åñòü äèàëåêòè÷åñêîìó ìàòåðèàëèçìó. Ñëîâîì «ñëàäèòü» Ëåíèí îáîçíà÷àë âîçíèêøóþ çàäà÷ó îáúÿñíèòü è ðàçðåøèòü âñòàâàâøèå òðóäíîñòè ôèëîñîôñêîãî ïîðÿäêà, ñêàæåì, ñâÿçàííûå ñ ïîïûòêîé îáúÿâèòü ðàçðóøåíèå àòîìà èëè íàëè÷èå ýëåêòðîìàãíèòíîé ìàññû ó ýëåêòðîíà êàê «èñ÷åçíîâåíèå ìàòåðèè» èëè êàê «çàìåíó ìàòåðèè ýëåêòðè÷åñòâîì». Êîãäà äèàëåêòè÷åñêîìó ìàòåðèàëèçìó óäàåòñÿ «ñëàäèòü» ñ òàêèìè âîïðîñàìè, òî îò ýòîãî îäíîâðåìåííî âûèãðûâàåò è îí ñàì, è òà íàóêà, íà ïîìîùü êîòîðîé îí ïðèõîäèë, — â äàííîì ñëó÷àå ôèçèêà è âñå ñîâðåìåííîå åñòåñòâîçíàíèå. Íî ýòî îòíþäü íå îçíà÷àëî, ÷òî îò äèàëåêòè÷åñêîãî ìàòåðèàëèçìà áóäòî áû îòäåëèëñÿ êàêîé-òî åãî êóñîê è îáðàçîâàë îáîñîáëåííî îò íåãî âíóòðè ôèëîñîôèè ìàðêñèçìà îñîáóþ åå ñîñòàâíóþ ÷àñòü â âèäå ôèëîñîôñêèõ âîïðîñîâ åñòåñòâîçíàíèÿ, â ÷àñòíîñòè ôèçèêè. Íåò, êîíå÷íî. Òàêèå ôèëîñîôñêèå âîïðîñû ìîãóò ñòàâèòü è ïîñòîÿííî ñòàâÿò ïåðåä íèì ñàìûå ðàçëè÷íûå íàóêè, ÷òîáû îí ñ ýòèìè âîïðîñàìè ìîã «ñëàäèòü» è ñâîèì ðåøåíèåì îáîãàùàë è ñåáÿ, è òå ñàìûå íàóêè, êîòîðûå ñòàâÿò ïåðåä íèì ñâîè ôèëîñîôñêèå âîïðîñû.  äàííîì ñëó÷àå â îòíîøåíèè ñîâðåìåííîé ôèçèêè ýòî ìû âèäèì â òîì, ÷òî ðåøåíèå âûäâèãàâøèõñÿ åþ â íà÷àëå íàøåãî âåêà ôèëîñîôñêèõ âîïðîñîâ ïðèâåëî Ëåíèíà ê òàêèì çàìå÷àòåëüíûì îòêðûòèÿì, êàê èäåè î áåñêîíå÷íîñòè ìàòåðèè âãëóáü è î íåèñ÷åðïàåìîñòè ýëåêòðîíà. Ýòè èäåè íå òîëüêî îáîãàòèëè ñàì äèàëåêòè÷åñêèé ìàòåðèàëèçì, íî è óêàçàëè íà ìíîãî ëåò è äàæå äåñÿòèëåòèé âïåðåä ñîâðåìåííîé àòîìíîé è ñóáàòîìíîé ôèçèêå ìàãèñòðàëüíûé ïóòü åå ðàçâèòèÿ.  ýòîì åùå ðàç ïðîÿâèëàñü ñèëà ëåíèíñêîãî ïðåäâèäåíèÿ.

Ñûí. È âñå æå îò äèàëåêòè÷åñêîãî ìàòåðèàëèçìà â ðåçóëüòàòå ýòîãî íè÷åãî íå îòäåëèëîñü â âèäå íîâîé ñîñòàâíîé ÷àñòè ìàðêñèñòñêîé ôèëîñîôèè?

Îòåö. Íåò, êîíå÷íî. Ïîñóäè ñàì. Âûïîëíÿÿ ñâîþ çàäà÷ó — «ñëàäèòü» ñ ôèëîñîôñêèìè âîïðîñàìè, âîçíèêøèìè â íîâîé ôèçèêå, îí, òî åñòü äèàëåêòè÷åñêèé ìàòåðèàëèçì, ðàçâèë ñâîå ó÷åíèå î ìàòåðèè, î íåèñ÷åðïàåìîñòè ëþáûõ, ñêîëü óãîäíî ýëåìåíòàðíûõ åå ôîðì è âèäîâ, à ïîñëå ýòîãî îí ýòè ñâîè íîâåéøèå è âàæíåéøèå äîñòèæåíèÿ âäðóã îòäåëèò, îòðåæåò îò ñåáÿ è ïåðåäàñò â êàêóþ-íèáóäü îñîáóþ ôèëîñîôñêóþ íàóêó, èìåíóåìóþ ôèëîñîôñêèìè âîïðîñàìè åñòåñòâîçíàíèÿ è ñóùåñòâóþùóþ ÿêîáû âíå äèàëåêòè÷åñêîãî ìàòåðèàëèçìà.  ðåçóëüòàòå ñîçäàåòñÿ áîëåå ÷åì ñòðàííàÿ êàðòèíà: äèàëåêòè÷åñêèé ìàòåðèàëèçì «ñëàäèë» ñ ôèëîñîôñêèìè ïðîáëåìàìè íîâîé ôèçèêè è ïðè ýòîì ñàì íå òîëüêî íå îáîãàòèëñÿ, à îáåäíèëñÿ ÿâíûì îáðàçîì, îòäàâ ðåøåííûå èì ïðîáëåìû äðóãîé ôèëîñîôñêîé íàóêå. Ñ ýòèì, êîíå÷íî, íåëüçÿ ñîãëàñèòüñÿ.

Ñûí. Íî êàê æå òîãäà ñëåäóåò ïðåäñòàâèòü ñåáå ðàçâèòèå ôèëîñîôèè ìàðêñèçìà, òî åñòü äèàëåêòè÷åñêîãî ìàòåðèàëèçìà?

Îòåö. Âèäèøü ëè, ìîé äîðîãîé, ýòî èñêëþ÷èòåëüíî ìíîãîñòîðîííåå, ìíîãîãðàííîå, áîãàòîå ñîäåðæàíèåì è áåñêîíå÷íûìè îòòåíêàìè ó÷åíèå. Îíî íå ñòîèò íà ìåñòå, à íåïðåðûâíî ðàçâèâàåòñÿ, îáîãàùàåòñÿ, êîíêðåòèçèðóåòñÿ ïðèìåíèòåëüíî êî âñåìó íîâîìó â æèçíè îáùåñòâà è â íàóêå. Íî ýòî ïðîèñõîäèò íå ïóòåì êàêîãî-ëèáî ðàñ÷ëåíåíèÿ ýòîãî ó÷åíèÿ, íå ïóòåì ðàçìíîæåíèÿ ôèëîñîôñêèõ äèñöèïëèí, à ïóòåì ïðîÿâëåíèÿ è ðàçâèòèÿ âñå íîâûõ è íîâûõ åãî ãðàíåé è ñòîðîí, îòòåíêîâ è íàïðàâëåíèé â íåì. Âåäü êîãäà øëèôóþò è îãðàíèâàþò àëìàç, ïðåâðàùàÿ åãî â áðèëëèàíò, òî âåäü åãî íå äðîáÿò íà êóñî÷êè, à îáðàçóþò ó íåãî ñî âñåõ ñòîðîí âñå íîâûå è íîâûå ãðàíè. Òàê ðàçâèâàåòñÿ è äèàëåêòè÷åñêèé ìàòåðèàëèçì â êà÷åñòâå ôèëîñîôèè ìàðêñèçìà. Ýòî, êîíå÷íî, òîëüêî îáðàçíîå ñðàâíåíèå, íî îíî ïåðåäàåò ãëàâíîå: è òàì è òóò íåò äðîáëåíèÿ, à åñòü ïîÿâëåíèå íîâûõ ãðàíåé è îòòåíêîâ, â ðåçóëüòàòå ÷åãî ôèëîñîôñêîå ó÷åíèå ìàðêñèçìà íà÷èíàåò ñâåòèòü è ðàñöâå÷èâàòüñÿ, êàê áðèëëèàíò, ñâîèìè íîâûìè ñòîðîíàìè.

Ñûí. Òû òàê ãîðÿ÷î ñåé÷àñ ãîâîðèë, îòåö, ñëîâíî óáåæäàë êîãî-òî â ìîåì ëèöå â ñïðàâåäëèâîñòè ñâîèõ ñëîâ. Íåóæåëè æå åñòü ëþäè, ñîìíåâàþùèåñÿ â ýòîì è äàæå íåñîãëàñíûå ñ ýòèì?

Îòåö. Óâû, ñûí ìîé, èìåþòñÿ, è â äîñòàòî÷íîì êîëè÷åñòâå, ÷òîáû ñ íèìè ñïîðèòü. Òàê, íåêîòîðûå èç íèõ äîøëè äî òîãî, ÷òî îòêðûòî çàÿâèëè, áóäòî áû ëåíèíñêîå îïðåäåëåíèå: ìàðêñèñòñêàÿ ôèëîñîôèÿ åñòü äèàëåêòè÷åñêèé ìàòåðèàëèçì — ÿâëÿåòñÿ, äåñêàòü, óçêèì, è â ïðîòèâîâåñ åìó ïðèäóìàëè ñâîå ñîáñòâåííîå êàê ÿêîáû øèðîêîå.  ýòî áîëåå øèðîêîå îíè âêëþ÷èëè íàðÿäó ñ äèàëåêòè÷åñêèì ìàòåðèàëèçìîì â êà÷åñòâå áîëåå èëè ìåíåå ñàìîñòîÿòåëüíûõ ôèëîñîôñêèõ äèñöèïëèí åùå ñëåäóþùèå: èñòîðè÷åñêèé ìàòåðèàëèçì; ôèëîñîôñêèå âîïðîñû åñòåñòâîçíàíèÿ; èñòîðèþ ôèëîñîôèè; ëîãèêó, ýòèêó; ýñòåòèêó; íàó÷íûé àòåèçì. Íà äîëþ äèàëåêòè÷åñêîãî ìàòåðèàëèçìà ïðèõîäèòñÿ, ïî èõ ìíåíèþ, âñåãî îäíà âîñüìàÿ ÷àñòü âñåé ìàðêñèñòñêîé ôèëîñîôèè. Íî â äåéñòâèòåëüíîñòè òàêîå îïðåäåëåíèå îòíþäü íå. ÿâëÿåòñÿ øèðîêèì, à íàïðîòèâ, âåñüìà îãðàíè÷åííûì è óçêèì, òàê êàê îíî îãðàíè÷èâàåò ðàñïðîñòðàíåíèå äèàëåêòè÷åñêîãî ìàòåðèàëèçìà ëèøü ñåìüþ îòðàñëÿìè íàó÷íîãî çíàíèÿ. Ìåæäó òåì ëåíèíñêîå îïðåäåëåíèå ÿâëÿåòñÿ íàèáîëåå øèðîêèì, òàê êàê îíî ïðåäóñìàòðèâàåò âîçìîæíîñòü ïðèìåíåíèÿ è ðàñïðîñòðàíåíèÿ äèàëåêòè÷åñêîãî ìàòåðèàëèçìà íà ëþáûå îòðàñëè çíàíèÿ âîîáùå, íàïðèìåð, íà ìàòåìàòèêó è êèáåðíåòèêó, íà ïñèõîëîãèþ è òåõíè÷åñêèå íàóêè è ò. ä. Íàäî òâåðäî óñâîèòü, ÷òî óñòàíîâëåííûå êëàññèêàìè ìàðêñèçìà îñíîâíûå ïîëîæåíèÿ è ïðèíöèïû êàê êðàåóãîëüíûå êàìíè èõ ôèëîñîôñêîãî ó÷åíèÿ íå ìîãóò è íå äîëæíû ïåðåñìàòðèâàòüñÿ è ïåðåòîëêîâûâàòüñÿ â óãîäó ëè÷íûì âêóñàì è íàñòðîåíèÿì êàêèõ áû òî íè áûëî ëèö, ïðåòåíäóþùèõ íà ðîëü «ôèëîñîôñêèõ íîâàòîðîâ» â ìàðêñèñòñêîé ôèëîñîôèè. Ðàç ýòè îñíîâíûå ïîëîæåíèÿ è ïðèíöèïû â ñâîå âðåìÿ áûëè òâåðäî óñòàíîâëåíû, òî åñòü áûëà äîêàçàíà èõ èñòèííîñòü, òî ñ íàëåòà îíè íå äîëæíû ïîäâåðãàòüñÿ çðÿøíîìó ðàñøàòûâàíèþ.

Ñûí. Íî òîãäà, çíà÷èò, íè÷åãî âîîáùå â ìàðêñèñòñêîé ôèëîñîôèè íåëüçÿ ïåðåñìàòðèâàòü è âñå äîëæíî â íåé îñòàâàòüñÿ íåèçìåííûì? Âåäü ýòî îçíà÷àëî áû ñòàòü íà ïîçèöèè ìåòàôèçèêè, íå òàê ëè?

Îòåö. Íè÷åãî ïîäîáíîãî! Ëþáîå ïîëîæåíèå ìàðêñèçìà è åãî ôèëîñîôèè ìîæåò áûòü ïåðåñìîòðåíî, åñëè îíî ïåðåñòàëî ñîîòâåòñòâîâàòü íîâîé èñòîðè÷åñêîé îáñòàíîâêå èëè íîâûì äàííûì íàó÷íîãî ðàçâèòèÿ. Íî íåîáõîäèìîñòü òàêîãî ïåðåñìîòðà âñåãäà äîëæíà áûòü îòêðûòî è î÷åíü ñåðüåçíî îáîñíîâàíà. Íåëüçÿ, íåäîïóñòèìî äåëàòü ýòî ñ íàëåòà, ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî çàõîòåëîñü ñêàçàòü ÷òî-òî íîâîå, îòëè÷íîå îò òîãî, ÷òî äîêàçàëè è óòâåðäèëè Ìàðêñ, Ýíãåëüñ è Ëåíèí. Ñêàæó òåáå, ÷òî Ëåíèí íà ïðèìåðå íåìåöêîãî ìàðêñèñòà Ôðàíöà Ìåðèíãà ïîêàçàë, êàê íàäî, êîãäà ýòî òðåáóåòñÿ ñàìîé äåéñòâèòåëüíîñòüþ, âûñòóïàòü ïðîòèâ óñòàðåâøèõ óæå âîççðåíèé Ìàðêñà è óòî÷íÿòü èõ, ïðèâîäèòü â ñîîòâåòñòâèå ñ íîâîé èñòîðè÷åñêîé îáñòàíîâêîé. È Ëåíèí ïîÿñíÿë, ÷òî äåëàëñÿ òàêîãî ðîäà ïåðåñìîòð âñåãäà ñ òàêîé îïðåäåëåííîñòüþ è îáñòîÿòåëüíîñòüþ, ÷òî íèêòî íèêîãäà íå íàõîäèë â ýòîì íè÷åãî. äâóñìûñëåííîãî.

Ñûí. Ïîïðîáóþ âî âñåì ýòîì õîðîøåíüêî ðàçîáðàòüñÿ. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, ìíå ÿñíî, ÷òî íåëüçÿ ëåãêîìûñëåííî, áåç ñåðüåçíîãî îñíîâàíèÿ ñòàâèòü ïîä ñîìíåíèå ôóíäàìåíòàëüíûå ïðèíöèïû ó÷åíèÿ Ìàðêñà, Ýíãåëüñà è Ëåíèíà.

Îòåö. Íå òîëüêî íåëüçÿ ýòîãî äåëàòü, íî íàäî âñåãäà èõ àêòèâíî çàùèùàòü îò íàøèõ èäåéíûõ âðàãîâ, à òàêæå ïîðîé è îò íàøèõ ñîáñòâåííûõ ïóòàíèêîâ. À òåïåðü äàâàé ñïàòü: íàì íàäî íàáðàòüñÿ ïîáîëüøå ñèë äëÿ çàâòðàøíèõ ïåðåõîäîâ. Óòðîì ïðîäîëæèì íàøó áåñåäó, êàê ãîâîðèò ðóññêàÿ ïîñëîâèöà, óòðî âå÷åðà ìóäðåíåå.

Øåñòîé äåíü. Íàóêà è ôèëîñîôèÿ.

Áåñåäà 16 (óòðåííÿÿ). ÂÅÐÀ  ÈÑ×ÅÐÏÀÅÌÎÑÒÜ È ÅÅ ÊÐÓØÅÍÈÅ.

Îòåö. Â÷åðà ìû îñòàíîâèëèñü íà òîì, ÷òî èäåÿ ðàçâèòèÿ, à âìåñòå ñ íåþ è äèàëåêòèêà ïðîíèêëè âî âñå îáëàñòè ïðèðîäû, âî âñå åå óãîëêè, èçãîíÿÿ îòòóäà ìåòàôèçèêó ñ åå ó÷åíèåì îá àáñîëþòíîé íåèçìåííîñòè ïðèðîäû, êðîìå îäíîé îáëàñòè, — î íåé-òî ìû ñåé÷àñ è ïîáåñåäóåì.

Ñûí. Òû ãîâîðèë, îòåö, ÷òîá ýòî áûëà îáëàñòü ïðîñòåéøèõ èç ÷èñëà èçâåñòíûõ â òî âðåìÿ âèäîâ è ÷àñòèö ìàòåðèè (õèìè÷åñêèõ ýëåìåíòîâ è èõ àòîìîâ) è îáùèõ ôîðì ñóùåñòâîâàíèÿ ìàòåðèè — ïðîñòðàíñòâà è âðåìåíè. Òàê êàê íàóêà áûëà íåäîñòàòî÷íî ðàçâèòà òîãäà, òî â ýòó îáëàñòü òðóäíî áûëî ïðîíèêíóòü äèàëåêòèêå.

Îòåö. Ñîâåðøåííî ïðàâèëüíî. Íàóêà â XIX âåêå ñìîãëà ïðîíèêíóòü â ãëóáü âåùåñòâà è äîøëà äî àòîìîâ, íî äàëüøå àòîìîâ ïîéòè îíà åùå íå èìåëà ñèë è ñðåäñòâ. Ïîýòîìó îíà âðåìåííî îñòàíîâèëàñü íà ïîðîãå ìèðà àòîìîâ. Íî òàê êàê àòîìû íå áûëè åùå ðàçäåëåíû, ðàçðóøåíû è ðàçëîæåíû, òî áîëüøèíñòâî ó÷åíûõ ñ÷èòàëî èõ âîîáùå âå÷íûìè è íåðàçðóøèìûìè.

Ñûí. Íî ðàçâå íå áûëî íèêàêèõ óêàçàíèé íà èõ ñëîæíîñòü è äåëèìîñòü, íà òî, ÷òî àòîìû è õèìè÷åñêèå ýëåìåíòû, êàê è âñå â ìèðå, òåêóò è èçìåíÿþòñÿ è ÷òî îíè ñïîñîáíû ðàçâèâàòüñÿ?

Îòåö. Âèäèøü ëè, ìîé ìàëü÷èê, åùå ñ âðåìåí äðåâíåé ôèëîñîôèè â ãîëîâàõ ìíîãèõ ó÷åíûõ ñîõðàíèëàñü èäåÿ î òîì, ÷òî ìèð â êîíöå êîíöîâ îáðàçîâàí èç êàêèõ- òî ïåðâè÷íûõ àáñîëþòíî ïðîñòûõ ôîðì. Èç èõ ñî÷åòàíèé â êîíå÷íîì ñ÷åòå, êàê òîãäà ïîëàãàëè, âîçíèêàþò âñå òåëà ïðèðîäû, è íà íèõ, êàê íà ñàìûå ïîñëåäíèå ÷àñòèöû ìèðîçäàíèÿ, ðàñïàäàþòñÿ âñå òåëà ïðèðîäû. Òàêîâû àòîìû Ëåâêèïïà è Äåìîêðèòà, Ýïèêóðà è Ëóêðåöèÿ. Íî ýòè ïåðâîýëåìåíòû ìèðà ìîæíî ïðåäñòàâèòü ñåáå è â âèäå êàêîé-òî ïåðâîìàòåðèè. Òàêîé ïåðâîìàòåðèåé äëÿ äðåâíåãðå÷åñêîãî ôèëîñîôà Ôàëåñà áûëà âîäà, è ýòó èäåþ ïîäõâàòèë 2 òûñÿ÷è ëåò ñïóñòÿ Áîéëü. Íî äðóãèå äðåâíèå ìûñëèòåëè ïðèíèìàëè íåñêîëüêî òàêèõ ïåðâîíà÷àë: Ýìïåäîêë — ÷åòûðå (âîäà, âîçäóõ, îãîíü è çåìëÿ). Àíàêñàãîð — áîëüøîå ìíîæåñòâî (ãåîìåòðèé). Íî åñëè âñå ìèðîçäàíèå çàêàí÷èâàåòñÿ íà ñâîèõ ïåðâîýëåìåíòàõ è ñ íèõ æå îíî íà÷èíàåòñÿ, òî ýòî çíà÷èò, ÷òî èìè îíî è èñ÷åðïûâàåòñÿ. À ñîîòâåòñòâåííî ýòîìó è âñå íàøè çíàíèÿ î ìèðå çàâåðøàþòñÿ çíàíèåì ýòèõ ïåðâîýëåìåíòîâ è èñ÷åðïûâàþòñÿ èì. Ïîñêîëüêó æå ñàìè ïåðâîýëåìåíòû ïðåäñòàâëÿþò ñîáîé ñîãëàñíî òàêèì âîççðåíèÿì êîíåö ïðîíèêíîâåíèÿ â ãëóáü ìàòåðèè è âñåõ åå òåë, òî îíè äîëæíû áûòü î÷åíü ïðîñòû, ýëåìåíòàðíû è äîëæíû èìåòü íåáîëüøîå ÷èñëî ñâîéñòâ. Òàê ñëîæèëàñü âåðà â èñ÷åðïàåìîñòü ìàòåðèè è åå ýëåìåíòîâ è íàøèõ çíàíèé î ìàòåðèè è åå ýëåìåíòàõ.

Ñûí. Íî âåäü ýòî ìåòàôèçèêà?  ñóùíîñòè, ýòî òà æå âåðà â íåèçìåííîñòü? Îòåö, Äà, íî åå îñîáûé âàðèàíò. Ïðèçíàåòñÿ, ÷òî âñå èçìåíÿåòñÿ â ìèðå, òåêó÷è âñå åãî âèäû è ÿâëåíèÿ, êðîìå òîëüêî òåõ ÿêîáû ñàìûõ ïîñëåäíèõ è íàèáîëåå ïðîñòåéøèõ ÷àñòèö è ýëåìåíòîâ ìàòåðèè, èç êîòîðûõ áóäòî ïîñòðîåí âåñü ìèð. Âåðà â èñ÷åðïàåìîñòü åñòü âåðà â êîíå÷íîñòü ìèðà, â êîíå÷íîñòü ìàòåðèè. Ñîãëàñíî òàêîé âåðå ìû, äâèãàÿñü â ãëóáü ìàòåðèè, ðàíî èëè ïîçäíî äîñòèãíåì êîíöà, äàëüøå êîòîðîãî èäòè áóäåò íåêóäà.

Ñûí. È òàêîé âçãëÿä íà ìèð ñóùåñòâîâàë íå òîëüêî â äðåâíîñòè?

Îòåö. Äà, îí îêàçàëñÿ î÷åíü æèâó÷èì.  XIX âåêå èäåÿ èñ÷åðïàåìîñòè ïðî÷íî óòâåðäèëàñü â íàóêå î ïðèðîäå, ïðè÷åì çà ïåðâîíà÷àëà ïðèíèìàëèñü íåñêîëüêî äåñÿòêîâ õèìè÷åñêèõ ýëåìåíòîâ. È õîòÿ ïðÿìûõ äîêàçàòåëüñòâ èõ ïðåâðàùàåìîñòè è èõ ðàçðóøàåìîñòè åùå íå áûëî â ðóêàõ ó÷åíûõ, îäíàêî êîñâåííûå äîêàçàòåëüñòâà óæå èìåëèñü. Îíè çàêëþ÷àëèñü â ïåðèîäè÷åñêîé ñèñòåìå õèìè÷åñêèõ ýëåìåíòîâ, êîòîðóþ ñîçäàë â 1869 ãîäó âåëèêèé ðóññêèé õèìèê Äìèòðèé Ìåíäåëååâ íà îñíîâå îòêðûòîãî èì òîãäà æå ïåðèîäè÷åñêîãî çàêîíà õèìè÷åñêèõ ýëåìåíòîâ. Ýòà ñèñòåìà ïðîèçâîäèëà âïå÷àòëåíèå, ÷òî õèìè÷åñêèå ýëåìåíòû ñïîñîáíû ïåðåõîäèòü, ïðåâðàùàòüñÿ äðóã â äðóãà, ïåðåõîäÿ ñ îäíîãî ìåñòà ïî ïåðèîäè÷åñêîé ñèñòåìå íà ñîñåäíåå. Ñàìûé ëåãêèé ýëåìåíò, ñòîÿùèé íà ïåðâîì ìåñòå ñèñòåìû, êàçàëñÿ ñàìûì ïðîñòûì. Íåäàðîì åùå â íà÷àëå XIX âåêà àíãëèéñêèé ó÷åíûé Óèëüÿì Ïðàóò âûäâèíóë ãèïîòåçó, ÷òî âñå õèìè÷åñêèå ýëåìåíòû îáðàçîâàíû èç âîäîðîäà êàê ïðîòèëà (ïåðâîìàòåðèè). Òåïåðü ñèñòåìà Ìåíäåëååâà ñíîâà íàâîäèëà õèìèêîâ íà ýòó æå ìûñëü.  òàêîì ñëó÷àå ïåðèîäè÷åñêàÿ ñèñòåìà ýëåìåíòîâ êàê áû âûðàçèëà â çàñòûâøåì âèäå ïðîöåññ ðàçâèòèÿ õèìè÷åñêèõ ýëåìåíòîâ îò ñàìîãî ïðîñòîãî, ñòîÿùåãî â åå íà÷àëå, äî ñàìîãî òÿæåëîãî è ñëîæíîãî (óðàíà), êîòîðûì ýòà ñèñòåìà òîãäà çàâåðøàëàñü. Âîò ïî÷åìó àíãëèéñêèé ôèçèê è õèìèê Óèëüÿì Êðóêñ íàçâàë ýòó ñèñòåìó «íåîðãàíè÷åñêèì äàðâèíèçìîì»: åñëè Äàðâèí îòêðûë ïðîöåññ ðàçâèòèÿ âèäîâ æèâûõ ñóùåñòâ è èõ ïðîèñõîæäåíèÿ, òî Ìåíäåëååâ ñâîåé ïåðèîäè÷åñêîé ñèñòåìîé è ñâîèì ïåðèîäè÷åñêèì çàêîíîì óêàçàë íà òî, ÷òî âèäû õèìè÷åñêîãî âåùåñòâà (õèìè÷åñêèå ýëåìåíòû) òàêæå äîëæíû áûòü ñïîñîáíû ê ðàçâèòèþ è èìåþò ñâîå ïðîèñõîæäåíèå — áîëåå òÿæåëûå è ñëîæíûå èç áîëåå ëåãêèõ è ïðîñòûõ.

Ñûí. Êàêèå æå ôàêòû ãîâîðèëè òîãäà â ïîëüçó âçãëÿäîâ Êðóêñà?

Îòåö. Äî 1895 ãîäà òàêèõ ôàêòîâ åùå íå áûëî èçâåñòíî, à ïîòîìó ñâîåîáðàçíîå òîëêîâàíèå Êðóêñîì ñèñòåìû Ìåíäåëååâà áûëî òîëüêî ãèïîòåçîé. Ñàì Ìåíäåëååâ ñíà÷àëà çàäîëãî äî Êðóêñà ñêëîíÿëñÿ ê òàêèì æå âçãëÿäàì, íî òàê êàê íèêàêèõ äîêàçàòåëüñòâ îí íàéòè íå ìîã, òî îí îòêàçàëñÿ îò äîïóùåíèÿ ïðåâðàùàåìîñòè õèìè÷åñêèõ ýëåìåíòîâ è âñòàë íà ïîçèöèè èõ âå÷íîñòè è íåèçìåííîñòè. È íà ýòèõ ïîçèöèÿõ îí è îñòàâàëñÿ äî ñàìîé ñâîåé ñìåðòè (1907 ã.), õîòÿ ê ýòîìó âðåìåíè áûëè óæå â ðóêàõ ó÷åíûõ ñòðîãî ïðîâåðåííûå ôàêòû, ãîâîðÿùèå î ñëîæíîñòè è äåëèìîñòè àòîìà è î ðàçðóøàåìîñòè è ïðåâðàùàåìîñòè õèìè÷åñêèõ ýëåìåíòîâ.

Ñûí. Î êàêèõ ôàêòàõ òû ñåé÷àñ óïîìÿíóë?

Îòåö. Âîò î êàêèõ. ß óæå ñêàçàë, ÷òî â XIX âåêå àòîì ñ÷èòàëñÿ ïîñëåäíåé, äàëåå íåðàçðóøèìîé ÷àñòèöåé ìàòåðèè, êîòîðîé èñ÷åðïûâàåòñÿ âñå íàøå çíàíèå ìàòåðèè. Õèìè÷åñêèå æå ýëåìåíòû ñ÷èòàëèñü ïîñëåäíèìè ãðàíÿìè, äî êîòîðûõ äîõîäèò ïðîíèêíîâåíèå â ãëóáü ìàòåðèè.  êîíöå XIX âåêà áûëè ñäåëàíû âåëèêèå ôèçè÷åñêèå îòêðûòèÿ, êîòîðûå â êîðíå ðàçðóøèëè ýòè îñòàòêè ñòàðûõ ìåòàôèçè÷åñêèõ ïðåäñòàâëåíèé. Ïåðâûìè èç íèõ áûëè ÷åòûðå îòêðûòèÿ: ãëóáîêî ïðîíèêàþùèå õ-ëó÷è, èõ îòêðûë íåìåöêèé ôèçèê Âèëüãåëüì Ðåíòãåí â 1895 ãîäó; ðàäèîàêòèâíîñòü, êîòîðóþ îòêðûë ôðàíöóçñêèé ó÷åíûé Àíðè Áåêêåðåëü â 1896 ãîäó; ýëåêòðîí, òî åñòü ìåëü÷àéøóþ ÷àñòèöó îòðèöàòåëüíîãî ýëåêòðè÷åñòâà, åå îòêðûë àíãëèéñêèé ôèçèê Äæîçåô Òîìñîí â 1897 ãîäó. Ñïóñòÿ ãîä ñóïðóãè Ïüåð è Ìàðèÿ Êþðè (îí — ôðàíöóçñêèé ôèçèê, îíà — ïîëüñêèé õèìèê) îòêðûëè íîâûé õèìè÷åñêèé ýëåìåíò ðàäèé, îáëàäàþùèé ÷ðåçâû÷àéíî ñèëüíîé ñòåïåíüþ ðàäèîàêòèâíîñòè.

Ñûí. Ïî÷åìó æå èìåííî ýòè ôèçè÷åñêèå îòêðûòèÿ ïðèâåëè ê êðóøåíèþ ñòàðûõ ïðåäñòàâëåíèé îá àòîìàõ è ýëåìåíòàõ?

Îòåö. Êàê ïîçäíåå âûÿñíèëîñü, àòîì èìååò ñëîæíóþ ñòðóêòóðó, êîòîðóþ ñíà÷àëà ó÷åíûå ïðèíÿëè çà ïîäîáíóþ ìèíèàòþðíîé Ñîëíå÷íîé ñèñòåìå: â ñàìîì öåíòðå àòîìà íàõîäèòñÿ ïîëîæèòåëüíî çàðÿæåííîå àòîìíîå ÿäðî, â êîòîðîì ñîñðåäîòî÷åíà ïî÷òè âñÿ ìàññà è ïî÷òè âñÿ ýíåðãèÿ àòîìà. Íî ðàçìåð (åãî äèàìåòð) ÿäðà ïðèìåðíî â 100 òûñÿ÷ ðàç ìåíüøå, ÷åì ðàçìåð (äèàìåòð) âñåãî àòîìà. À ñíàðóæè ÿäðà ðàñïîëîæåíà àòîìíàÿ îáîëî÷êà, ñîñòîÿùàÿ èç çàðÿæåííûõ îòðèöàòåëüíî î÷åíü ëåãêèõ ýëåêòðîíîâ, êîòîðûå ñ îãðîìíîé ñêîðîñòüþ âðàùàþòñÿ âîêðóã ÿäðà, íå ñòàëêèâàÿñü äðóã ñ äðóãîì è íå ïàäàÿ íà ÿäðî. Äâà èç íàçâàííûõ ôèçè÷åñêèõ îòêðûòèé — ëó÷è Ðåíòãåíà è ýëåêòðîí — ïîçâîëèëè ó÷åíûì ïðîíèêíóòü â ãëóáü àòîìíîé îáîëî÷êè, îñòàëüíûå äâà — ðàäèîàêòèâíîñòü è ðàäèé — â ãëóáü àòîìíîãî ÿäðà, êîòîðîå êàê ðàç è ïðåòåðïåâàåò êîðåííîå êà÷åñòâåííîå ïðåâðàùåíèå â ïðîöåññå ðàäèîàêòèâíîãî ðàñïàäà. Ýòî âïåðâûå äîêàçàëè äâà àíãëèéñêèõ ôèçèêà — Ýðíñò Ðåçåðôîðä è Ôðåäåðèê Ñîääè â 1902 ãîäó. Êàê âèäèøü, áëàãîäàðÿ íàçâàííûì îòêðûòèÿì ôèçèêà çà êîðîòêèé ñðîê áóêâàëüíî âîðâàëàñü â îáå ãëàâíûå ñôåðû àòîìà — åãî îáîëî÷êó è åãî ÿäðî — è äîêàçàëà, ÷òî àòîì âîâñå íå ÿâëÿåòñÿ ïîñëåäíåé àáñîëþòíî ïðîñòîé, âå÷íîé, íåäåëèìîé ÷àñòèöåé ìàòåðèè, íî ÷òî îí ñëîæåí, äåëèì è ðàçðóøèì è ÷òî ðàäèîàêòèâíîñòü åñòü ïðåâðàùåíèå îäíèõ õèìè÷åñêèõ ýëåìåíòîâ â äðóãèå. Òàê ðóõíóëà âåðà â èñ÷åðïàåìîñòü êàêèõ-òî ïîñëåäíèõ ÷àñòèö ìàòåðèè, è òàê íà÷àëñÿ åùå îäèí (òðåòèé ïî ñ÷åòó) òóð íàó÷íûõ ðåâîëþöèé, êîòîðûé Ëåíèí íàçâàë «íîâåéøåé ðåâîëþöèåé â åñòåñòâîçíàíèè».

Ñûí. Çíà÷èò, èäåÿ ðàçâèòèÿ âîøëà íàêîíåö è â ýòó îáëàñòü åñòåñòâîçíàíèÿ, ãäå òàê äîëãî è êðåïêî äåðæàëàñü ìåòàôèçèêà?

Îòåö. Âîøëà, è î÷åíü ðåøèòåëüíî. Âîò êîãäà ÿ â÷åðà ãîâîðèë î äàðâèíèçìå, ÿ ïðèâåë ìûñëü Äàðâèíà î òîì, ÷òî ðàçíîâèäíîñòü åñòü çàðîæäàþùèéñÿ âèä, à âèä — ðàçâèâøàÿñÿ ðàçíîâèäíîñòü.  ó÷åíèè î âåùåñòâå âèä àòîìîâ — ýòî õèìè÷åñêèé ýëåìåíò, à åãî ïðèçíàê— âåëè÷èíà ïîëîæèòåëüíîãî çàðÿäà àòîìíîãî ÿäðà. Îíà îäèíàêîâà ó âñåõ àòîìîâ îäíîãî è òîãî æå ýëåìåíòà è ÷èñëåííî îíà ðàâíà ïîðÿäêîâîìó íîìåðó ýòîãî ýëåìåíòà â ïåðèîäè÷åñêîé ñèñòåìå Ìåíäåëååâà. Ýòî çíà÷èò, åñëè ïåðåíóìåðîâàòü ïîäðÿä âñå ìåñòà â ýòîé ñèñòåìå, íà÷èíàÿ ñ ìåñòà âîäîðîäà, èìåþùåãî íîìåð îäèí, òî, çíàÿ ìåñòî, êîòîðîå çàíèìàåò òîò èëè èíîé ýëåìåíò â ñèñòåìå, ìû çíàåì çàðÿä ÿäðà âñåõ åãî àòîìîâ. Êîãäà ïðîèñõîäèò ðàäèîàêòèâíûé ðàñïàä, ìåíÿåòñÿ çàðÿä ÿäðà è ïðîèñõîäèò êàê áû ñäâèã ýëåìåíòà íà äâà ìåñòà âëåâî (ê íà÷àëó ñèñòåìû), ëèáî íà îäíî ìåñòî âïðàâî (ê åå êîíöó). Òàêèì îáðàçîì, Êðóêñ áûë ïðàâ, âèäÿ â ñèñòåìå Ìåíäåëååâà îòðàæåíèå ðàçâèòèÿ è ïðîèñõîæäåíèÿ õèìè÷åñêèõ ýëåìåíòîâ: âåäü îíè ìîãóò ñëîâíî äâèãàòüñÿ (ïåðåìåùàòüñÿ, ñäâèãàòüñÿ) âäîëü ïî ýòîé ñèñòåìå. Ïðè ýòîì îêàçàëîñü, ÷òî íà îäíî è òî æå ìåñòî â ñèñòåìå ìîãóò ïîïàäàòü àòîìû îäíîãî è òîãî æå ýëåìåíòà, îáëàäàþùèå ðàçíûìè ìàññàìè. Ýòî ðàçíîâèäíîñòè àòîìîâ, êîòîðûå Ñîääè íàçâàë èçîòîïàìè (îäèíàêîâîìåñòíûìè), òàê êàê îíè ïîïàäàëè íà îäíî è òî æå ìåñòî â ñèñòåìå Ìåíäåëååâà.

Ñûí. Ðàç è çäåñü ó àòîìîâ åñòü ñâîè âèäû è ðàçíîâèäíîñòè, òî ìîæíî ëè î íèõ ñêàçàòü òî æå, ÷òî ñêàçàë Äàðâèí ïðî âèä è ðàçíîâèäíîñòü â æèâîé ïðèðîäå?

Îòåö. Äî èçâåñòíîé ñòåïåíè ìîæíî. Âîçüìåì êàêîé- íèáóäü ëåãêèé ýëåìåíò, íàïðèìåð êèñëîðîä. Åãî àòîìíûé âåñ 16 àòîìíûõ åäèíèö. Íî ýòî íàèáîëåå ðàñïðîñòðàíåííûé åãî èçîòîï (ðàçíîâèäíîñòü àòîìîâ). Ìû ìîæåì ïðåäñòàâèòü ñåáå, ÷òî âåñ àòîìà óâåëè÷èòñÿ äî 17, à çàòåì äî 18. Ìû ïîëó÷èì òîãäà àòîì òÿæåëîãî èçîòîïà êèñëîðîäà. Íî åñëè ìû óâåëè÷èì ìàññó àòîìà åùå íà åäèíèöó (äî 19), òî ÿäðî ñòàíåò íåóñòîé÷èâûì (íåñòàáèëüíûì) è ïðîèçîéäåò ðàäèîàêòèâíûé ðàñïàä: îíî èñïóñòèò îäèí ýëåêòðîí (è åùå îäíó ëåãêóþ íåéòðàëüíóþ ÷àñòèöó), â ðåçóëüòàòå ÷åãî ÿäðî óâåëè÷èò íà åäèíèöó ñâîé çàðÿä è ñìåñòèòñÿ íà îäíî ìåñòî âïðàâî: èç êèñëîðîäà îáðàçóåòñÿ äðóãîé ýëåìåíò — ôòîð. ×òî æå ïîëó÷àåòñÿ? Ìåíÿëñÿ ïðèçíàê ðàçíîâèäíîñòè (èçîòîïà) — âåñ àòîìà — êàæäûé ðàç íà åäèíèöó. È íà îïðåäåëåííîé ñòóïåíè èçìåíåíèå ýòîãî ïðèçíàêà (åãî âîçðàñòàíèå) ïðèâåëî ê èçìåíåíèþ âèäîâîãî ïðèçíàêà — âåëè÷èíû çàðÿäà àòîìíîãî ÿäðà. Âûõîäèò, ÷òî è çäåñü ðàçíîâèäíîñòü àòîìîâ åñòü íåðàçâèâøèéñÿ íîâûé âèä àòîìîâ, à âèä àòîìîâ — ðàçâèâøàÿñÿ èõ ðàçíîâèäíîñòü.

Ñûí. Çíà÷èò, âûðàæåíèå Êðóêñà, ÷òî ìåíäåëååâñêàÿ ñèñòåìà ýëåìåíòîâ îçíà÷àåò «íåîðãàíè÷åñêèé äàðâèíèçì», ïðàâèëüíî ïåðåäàåò ñóòü äåëà?

Îòåö. Íåñîìíåííî, è âñå ýòî òàê èëè èíà÷å âûòåêàëî èç ïåðâûõ ôèçè÷åñêèõ îòêðûòèé, ñ êîòîðûõ íà÷àëàñü íîâåéøàÿ ðåâîëþöèÿ â åñòåñòâîçíàíèè: èç îòêðûòèÿ ðåíòãåíîâñêèõ ëó÷åé, ðàäèîàêòèâíîñòè, ýëåêòðîíà è ðàäèÿ. Îíè ñîäåðæàëè â çàðîäûøå ïî÷òè âåñü ïîñëåäóþùèé ïðîãðåññ â îáëàñòè ó÷åíèÿ î ñòðîåíèè àòîìà.

Ñûí. À êàê áûëè âñòðå÷åíû ýòè ïåðâûå ôèçè÷åñêèå îòêðûòèÿ ôèëîñîôàìè?

Îòåö. Ïî-ðàçíîìó. Èäåàëèñòû, êîòîðûå ðàíüøå âûñòóïàëè ïðîòèâ ðàçíûõ ðåâîëþöèé è âîîáùå ïðîòèâ ïðîãðåññà íàóêè, íà ýòîò ðàç êðóòî èçìåíèëè ñâîþ ïîçèöèþ è îáåèìè ðóêàìè ñõâàòèëè è äàæå óöåïèëèñü çà íîâûå îòêðûòèÿ ôèçèêè. Íî îíè ýòè îòêðûòèÿ ïåðåòîëêîâûâàëè ïî-ñâîåìó è ñîâåðøåííî íåâåðíî. Òàê êàê ðàíüøå àòîìû ñ÷èòàëèñü ïîñëåäíèìè ÷àñòèöàìè ìàòåðèè, òî ñàìà ìàòåðèÿ íåðåäêî ïîíèìàëàñü êàê ñîâîêóïíîñòü àòîìîâ. È âäðóã àòîì îêàçàëñÿ ðàçðóøèìûì, íåâå÷íûì. Îòñþäà èäåàëèñòû ñäåëàëè íóæíûé èì âûâîä: ìàòåðèÿ ðàçðóøàåòñÿ, èñ÷åçàåò, îêàçûâàåòñÿ íåâå÷íîé. Äàëåå àòîì îêàçàëñÿ ñîñòîÿùèì èç ýëåêòðîíîâ — ÷àñòèö ýëåêòðè÷åñòâà, à ýëåêòðè÷åñòâî ñ÷èòàëîñü äâèæåíèåì (ýíåðãèåé), à ïîòîìó îáúÿâëÿëîñü ÷åì-òî ÿêîáû íåìàòåðèàëüíûì. Îòñþäà îïÿòü-òàêè ñëåäîâàë âûãîäíûé äëÿ èäåàëèñòîâ âûâîä: àòîì ÿêîáû «äåìàòåðèàëèçóåòñÿ», à âìåñòå ñ íèì «äåìàòåðèàëèçóåòñÿ» è ñàìà ìàòåðèÿ; îíà çàìåíÿåòñÿ ýëåêòðè÷åñòâîì, ñâîäèòñÿ ê ýëåêòðè÷åñòâó. Âñå ýòî áûëè óëîâêè èäåàëèñòîâ, è ýòè èõ óëîâêè Ëåíèí ðàçîáëà÷èë è îïðîâåðã. Ìàòåðèÿ — ýòî òî, ÷òî íàñ îêðóæàåò è ÷òî ìû ÷óâñòâóåì, îùóùàåì. Ìàòåðèÿ, ãîâîðèë Ëåíèí, ýòî îáúåêòèâíàÿ ðåàëüíîñòü, ñóùåñòâóþùàÿ âíå íàñ è íåçàâèñèìî îò íàñ, äàííàÿ íàì â íàøèõ îùóùåíèÿõ. Çíà÷èò, ýëåêòðîí è ýëåêòðè÷åñòâî ñòîëü æå ìàòåðèàëüíû, êàê è àòîì, è íåâåðíî ãîâîðèòü î êàêîé-òî «äåìàòåðèàëèçàöèè» àòîìà òîëüêî ïîòîìó, ÷òî îí îêàçàëñÿ ñëîæíûì, äåëèìûì è ðàçðóøèìûì.

Ñûí. ß, êîíå÷íî, ïîíèìàþ, ÷òî ìàòåðèàëèñòû îòíåñëèñü ê íîâûì îòêðûòèÿì ïî-äðóãîìó.

Îòåö. Äà, íî íå âñå èç íèõ ïðàâèëüíî îöåíèëè íîâûå îòêðûòèÿ, à íåêîòîðûå äàæå îòâåðãëè íàöåëî íîâóþ ôèçèêó è ýòèì ïîìîãëè èäåàëèñòàì èçîáðàçèòü ñåáÿ, èäåàëèñòîâ, êàê ÿêîáû ôèëîñîôîâ íîâåéøåãî åñòåñòâîçíàíèÿ — â ïðîòèâîïîëîæíîñòü ìàòåðèàëèñòàì, êîòîðûå ÿêîáû ñòîÿò íà ïîçèöèÿõ óñòàðåâøåãî óæå åñòåñòâîçíàíèÿ XIX âåêà è äàæå XVII è XVIII âåêîâ. Íîâåéøóþ ðåâîëþöèþ â åñòåñòâîçíàíèè îòâåðãëè ó÷åíûå-ìàòåðèàëèñòû ñòàðîé øêîëû, è ñðåäè íèõ, óâû, äàæå Ìåíäåëååâ. Äëÿ íèõ àòîìû ïî-ïðåæíåìó îñòàâàëèñü âå÷íûìè è íåèçìåííûìè, ïîñëåäíèìè ÷àñòèöàìè ìàòåðèè. Êàê òû ïîíèìàåøü, â ýòîì âîïðîñå ýòè ìàòåðèàëèñòû îêàçàëèñü íà ìåòàôèçè÷åñêèõ ïîçèöèÿõ.

Ñûí. À áûëè ëè òàêèå ó÷åíûå-ìàòåðèàëèñòû, êîòîðûå íîâûå îòêðûòèÿ, ñäåëàííûå â ôèçèêå, ïðèíèìàëè, íî äåëàëè èç íèõ ìåòàôèçè÷åñêèå âûâîäû?

Îòåö. Áûëè. Ñî âðåìåíåì èõ ÷èñëî ðîñëî, ïîêà èõ âçãëÿäû íå ðóõíóëè ïîä âëèÿíèåì äàëüíåéøèõ îòêðûòèé â ôèçèêå. Îíè ðàññóæäàëè òàê: íåñîìíåííî, ÷òî àòîì îêàçàëñÿ ñëîæíûì è ðàçðóøèìûì, à õèìè÷åñêèå ýëåìåíòû — ñïîñîáíûìè ïðåâðàùàòüñÿ äðóã â äðóãà. Âñå ýòî òàê. Íî ÷òî îòñþäà ñëåäóåò? Òîëüêî òî, ãîâîðèëè ýòè ó÷åíûå, ÷òî äî ñèõ ïîð â òå÷åíèå áîëåå äâóõ òûñÿ÷ ëåò ïîñëåäíèìè, âå÷íûìè, èñ÷åðïàåìûìè ÷àñòèöàìè ìàòåðèè ñ÷èòàëèñü íå òå ÷àñòèöû, êàêèå òàêîâûìè, äåñêàòü, ÿâëÿþòñÿ íà ñàìîì äåëå. Ñ÷èòàëèñü àòîìû, à íàäî áûëî òàêîâûìè ñ÷èòàòü ýëåêòðîíû, òî åñòü ñîñòàâíûå ÷àñòè àòîìà, áîëåå ìåëêèå è ïðîñòûå, ÷åì àòîì. Ïîçäíåå ñþäà ïðèñîåäèíÿëèñü ôèçè÷åñêèå ÷àñòèöû, ðîäñòâåííûå ýëåêòðîíó è ñòîëü æå ïðîñòûå, êàê è îí. Èì äàëè îáùåå íàçâàíèå ýëåìåíòàðíûõ ÷àñòèö.

Ñûí.  ÷åì æå ýòè ó÷åíûå âèäåëè èñ÷åðïàåìîñòü ýëåêòðîíà è äðóãèõ ýëåìåíòàðíûõ ÷àñòèö?

Îòåö.  òîì, âî-ïåðâûõ, ÷òî èì ïðèïèñûâàëñÿ õàðàêòåð ìàòåðèàëüíûõ òî÷åê, íå èìåþùèõ ñâîåãî îáúåìà, à ïîòîìó è ëèøåííûõ âñÿêîé âíóòðåííåé ñòðóêòóðû òî åñòü àáñîëþòíî ïðîñòûõ. Âî-âòîðûõ, ÷òî ýòè òî÷êè íàäåëÿëèñü íåêîòîðûì îãðàíè÷åííûì ÷èñëîì ñâîéñòâ: ïîíà÷àëó òîëüêî äâóìÿ îñíîâíûìè — ìàññîé è ýëåêòðè÷åñêèì çàðÿäîì (èëè èõ îòñóòñòâèåì), ê êîòîðûì â 1926 ãîäó áûë äîáàâëåí åùå ñïèí (îñîáîå ñâîéñòâî, êîòîðîå ñíà÷àëà ñâÿçûâàëîñü ñî âðàùàòåëüíûì äâèæåíèåì ýëåêòðîíîâ, à îíî ìîæåò áûòü äâóõ ðîäîâ — ëèáî ïî ÷àñîâîé ñòðåëêå, ëèáî â ïðîòèâîïîëîæíîì íàïðàâëåíèè). Ïðè ýòîì ñ÷èòàëîñü, ÷òî, çíàÿ çíà÷åíèå ýòèõ ñâîéñòâ, ìû çíàåì îá ýëåêòðîíå âñå (òàê æå êàê è î äðóãèõ èçâåñòíûõ â òî âðåìÿ ýëåìåíòàðíûõ ÷àñòèöàõ) è ìîæåì íà ýòîì îñíîâàíèè ñòðîèòü èç íèõ àòîìû è âñå îñòàëüíûå ñêîëü óãîäíî ñëîæíûå òåëà ïðèðîäû. Íàêîíåö, â-òðåòüèõ, ýëåêòðîíû ñ÷èòàëèñü âå÷íûìè, íåóíè÷òîæèìûìè è íåïðåâðàùàåìûìè âî ÷òî-òî äðóãîå, ïîäîáíî òîìó, êàê ðàíüøå ñ÷èòàëèñü õèìè÷åñêèå ýëåìåíòû. Êîðî÷å ãîâîðÿ, èäåÿ èñ÷åðïàåìîñòè ïîëíîñòüþ ïåðåíîñèëàñü ñ àòîìîâ íà ýëåêòðîíû, òàê ÷òî âåðà â íåå ñîõðàíÿëàñü íåçûáëåìîé, íåñìîòðÿ íà íîâåéøóþ ðåâîëþöèþ â åñòåñòâîçíàíèè.

Ñûí. ß òåïåðü õî÷ó ñïðîñèòü òåáÿ, êàê æå îòíåñëèñü òîãäà ê ýòîé ðåâîëþöèè äèàëåêòè÷åñêèå ìàòåðèàëèñòû? Êàê îöåíèë åå Ëåíèí?

Îòåö. Ðóññêèé ìàðêñèñò Ãåîðãèé Ïëåõàíîâ è åãî ó÷åíèêè íå ïîíÿëè åå è íå óâèäåëè åå ñâÿçè ñ ïîïûòêàìè èäåàëèñòîâ èñïîëüçîâàòü íîâûå ôèçè÷åñêèå îòêðûòèÿ ñ öåëüþ î÷åðåäíîãî «îïðîâåðæåíèÿ» ìàòåðèàëèçìà. Òî æå îáíàðóæèëîñü è ó íåìíîãèõ òîãäà äèàëåêòè÷åñêèõ ìàòåðèàëèñòîâ â äðóãèõ ñòðàíàõ. Ëåíèí æå óâèäåë òî íîâîå, ÷òî ïðîèçîøëî â ôèëîñîôèè è åñòåñòâîçíàíèè ïîñëå ñìåðòè Ýíãåëüñà (1895 ã.). Îí òùàòåëüíî èçó÷èë âñå ýòè íîâûå ÿâëåíèÿ â èäåéíîé áîðüáå è â ñàìîé íàóêå è íàïèñàë òðóä «Ìàòåðèàëèçì è ýìïèðèîêðèòèöèçì» (1908 ã.).  íåì îí ðàçîáðàë ñóùåñòâî ïðîèñõîäèâøèõ òîãäà â ôèçèêå è ôèëîñîôèè ñîáûòèé è ðàñêðèòèêîâàë êàê èäåàëèñòîâ, òàê è ìåòàôèçèêîâ ñòàðîé è íîâîé øêîë.  ýòîì òðóäå ïðåäñòàâëåí ëåíèíñêèé ýòàï ðàçâèòèÿ äèàëåêòè÷åñêîãî ìàòåðèàëèçìà, èëè, ÷òî òî æå ñàìîå, ìàòåðèàëèñòè÷åñêîé äèàëåêòèêè.

Ñûí. Êàêîâî æå áûëî îòíîøåíèå Ëåíèíà ê âåðå â èñ÷åðïàåìîñòü ïîñëåäíèõ ÷àñòèö ìàòåðèè?

Îòåö. Ëåíèí êàòåãîðè÷åñêè îòâåðãàë òàêóþ âåðó, ñ÷èòàÿ åå òèïè÷íûì ïðîÿâëåíèåì ìåòàôèçèêè ñ åå ïðèçíàíèåì ïîñëåäíèõ ñóáñòàíöèé, âå÷íûõ ñóùíîñòåé, íåèçìåííûõ ýëåìåíòîâ è ò. ä. è ò. ï. Ëåíèí ãîâîðèò, ÷òî äèàëåêòè÷åñêèé ìàòåðèàëèçì âñåãäà íàñòàèâàë íà ðàçðóøèìîñòè àòîìîâ, òàê êàê îí íå ïðèçíàâàë â ìèðå íè÷åãî íåèçìåííîãî, çàñòûâøåãî, èñ÷åðïàåìîãî. Ïîýòîìó âñå íîâûå îòêðûòèÿ ôèçèêè ÿâèëèñü òîëüêî ïîäòâåðæäåíèåì äèàëåêòè÷åñêîãî ìàòåðèàëèçìà. Ïîäìåíÿÿ ïîíÿòèå ìàòåðèè êàê ôèëîñîôñêîé êàòåãîðèè ïîíÿòèåì àòîìà, ñâîäÿ ìàòåðèþ ê àòîìàì, èäåàëèñòû äîïóñêàëè âîïèþùóþ ëîãè÷åñêóþ îøèáêó. Äåëàëè îíè ñ òîé öåëüþ, ÷òîáû èç ýòîé îøèáêè èçâëåêàòü íóæíûå äëÿ ñåáÿ ôèëîñîôñêèå âûâîäû íàñ÷åò ìíèìîãî «èñ÷åçíîâåíèÿ ìàòåðèè», åå âûäóìàííîé èìè «äåìàòåðèàëèçàöèè». Íà ñàìîì æå äåëå è àòîì è ýëåêòðîí, ïî Ëåíèíó, ýòî òîëüêî îòäåëüíûå âåõè íà ïóòè íàóêè â ãëóáü ìàòåðèè. Ýòîò ïóòü áåñêîíå÷åí, òàê êàê ìàòåðèÿ áåñêîíå÷íà âãëóáü. Ïîýòîìó è êàæäàÿ åå ÷àñòèöà, ñêîëü áû ïðîñòîé îíà íè êàçàëàñü, íà ñàìîì äåëå íåèñ÷åðïàåìà, êàê ýòî åùå ðàíüøå ãîâîðèë íåìåöêèé ôèëîñîô, äèàëåêòè÷åñêèé ìàòåðèàëèñò Èîñèô Äèöãåí. È Ëåíèí ìíîãî ðàç ïîä÷åðêèâàåò ýòó ìûñëü. Ñóòü íîâåéøåé ðåâîëþöèè â åñòåñòâîçíàíèè îí âèäåë â òîì, ÷òî ðóøèòñÿ ìåòàôèçè÷åñêàÿ âåðà â âîçìîæíîñòü èñ÷åðïàòü ìàòåðèþ. Ýòî áûëî îäíî èç ãëàâíûõ, åñëè íå ñàìîå ãëàâíîå, ïîëîæåíèé, ê êîòîðîìó ïðèøåë Ëåíèí, êîãäà îí ðàçáèðàë ñóùåñòâî ýòîé ðåâîëþöèè. Ìåòàôèçèêè íîâîé øêîëû óòâåðæäàëè, ÷òî âñå ñòàíåò íà ñâîè ìåñòà è áóäåò â ïîðÿäêå, åñëè ïîñëåäíèìè, íåèçìåííûìè è ò. ä. îáúÿâèòü ýëåêòðîíû, ïðèïèñàâ èì òó èñ÷åðïàåìîñòü, êîòîðóþ ðàíüøå âèäåëè ó àòîìîâ. Òîãäà íîâåéøàÿ ðåâîëþöèÿ â åñòåñòâîçíàíèè ñâåëàñü áû òîëüêî ê ñìåíå äåêîðàöèé íà ñöåíå ñ ñîõðàíåíèåì, ïî ñóùåñòâó, ïðåæíåé âåðû â èñ÷åðïàåìîñòü. Ëåíèí æå ñêàçàë: íåò! Âîâñå íå â òîì äåëî, ÷òîáû íà ìåñòî ñòàðûõ àòîìîâ ïîñòàâèòü âíîâü îòêðûòûå ýëåêòðîíû. À äåëî â òîì, ÷òî ðóøèòñÿ ñàìà âåðà â èñ÷åðïàåìîñòü êàêèõ-ëèáî âîîáùå ÷àñòèö ìàòåðèè èëè åå ôîðì.  ìèðå íåò íè÷åãî òàêîãî, ÷òî ìîãëî áû áûòü èñ÷åðïàåìî äî êîíöà, — âîò î ÷åì â äåéñòâèòåëüíîñòè ãîâîðèò íîâåéøàÿ ðåâîëþöèÿ â åñòåñòâîçíàíèè è âîò ÷åãî íå âèäÿò èëè íå õîòÿò âèäåòü èäåàëèñòû è ìåòàôèçèêè íîâîé øêîëû. Êîãäà îíè çàÿâëÿþò, ÷òî áóäòî áû ñòîèò íà ìåñòî íåèçìåííûõ àòîìîâ ïîñòàâèòü íåèçìåííûå ýëåêòðîíû è âñå ñðàçó, ìîë, óëàäèòñÿ, òî ýòî òùåòíàÿ ïîïûòêà ñïàñòè ñòàðóþ âåðó â èñ÷åðïàåìîñòü, ïîëüçóÿñü òåì, ÷òî ýëåêòðîíû åùå ñëàáî èçó÷åíû è èì ïîêà ìîæíî áåçíàêàçàííî ïðèïèñûâàòü ñâîéñòâà ïîñëåäíèõ, âå÷íûõ, íåèçìåííûõ ÷àñòèö ìàòåðèè. Íî, ïðåäóïðåæäàë è ïîä÷åðêèâàë ñî âñåé ñèëîé Ëåíèí, ýëåêòðîí òàê æå íåèñ÷åðïàåì, êàê è àòîì, ïðèðîäà áåñêîíå÷íà. È ýòè ëåíèíñêèå ñëîâà ïðîçâó÷àëè êàê çàìå÷àòåëüíîå íàó÷íîå ïðåäâèäåíèå.

Ñûí. È îíî ïîòîì îïðàâäàëîñü?

Îòåö. Îïðàâäàëîñü, äà åùå ñ êàêèì áëåñêîì! Àíãëèéñêèé ôèçèê Ôðàíê Ïàóýëë, ñïåöèàëèñò â îáëàñòè ôèçèêè ýëåìåíòàðíûõ ÷àñòèö, ãîâîðèë, ÷òî â ýòîé êðàòêîé, íî óäèâèòåëüíî âåùåé ëåíèíñêîé ôðàçå î íåèñ÷åðïàåìîñòè ýëåêòðîíà ôàêòè÷åñêè áûëà çàêëþ÷åíà öåëàÿ ïðîãðàììà äëÿ âñåé àòîìíîé ôèçèêè íà ìíîãèå äåñÿòèëåòèÿ âïåðåä. È ñàìûì óäèâèòåëüíûì áûëî òî, ÷òî ýòó ïðîãðàììó âûäâèíóë íå ôèçèê-ñïåöèàëèñò, à ó÷åíûé è îáùåñòâåííûé äåÿòåëü — ðåâîëþöèîíåð, äàëåêèé îò ôèçèêè, íî âîîðóæåííûé ìåòîäîì íàó÷íîé ôèëîñîôèè — ìàòåðèàëèñòè÷åñêîé äèàëåêòèêîé. Êàê òóò íå âñïîìíèòü òî, ÷òî äàæå ïîýòû ñ ïîíèìàíèåì âîñïðèíÿëè ëåíèíñêèå èäåè íåèñ÷åðïàåìîñòè ìàòåðèè âãëóáü. Èçâåñòíûé ðóññêèé ïîýò Âàëåðèé Áðþñîâ ïèñàë: Åùå, áûòü ìîæåò, êàæäûé àòîì — Âñåëåííàÿ, ãäå ñòî ïëàíåò; Òàì âñ¸, ÷òî çäåñü, â îáúåìå ñæàòîì, Íî òàêæå òî, ÷åãî çäåñü íåò. Íå íàäî òîëüêî ïîíèìàòü ïîýòè÷åñêèå, õóäîæåñòâåííûå îáðàçû áóêâàëüíî… Ìàòåðèàëèñòè÷åñêàÿ äèàëåêòèêà äàëà âîçìîæíîñòü Ëåíèíó âûäâèíóòü è îáîñíîâàòü ïðåäâèäåíèå î íåèñ÷åðïàåìîñòè ýëåêòðîíà.

Ñûí. Êàêèìè æå ôèçè÷åñêèìè îòêðûòèÿìè áûëî äîêàçàíî, ÷òî ýëåêòðîí äåéñòâèòåëüíî íåèñ÷åðïàåì?

Îòåö. ß íå ìîãó ïîäðîáíî òåáå îá ýòîì ðàññêàçàòü, òàê êàê äëÿ ýòîãî íå õâàòèëî áû âñåãî îáðàòíîãî ïóòè îò Áîëüøîãî ãîðîäà äî òîãî ìåñòà, îòêóäà ìû âûøëè. È ýòî ïîòîìó, ÷òî ïðèøëîñü áû ðàññêàçûâàòü î ìíîæåñòâå çàìå÷àòåëüíûõ íàó÷íûõ îòêðûòèé, êîòîðûå áûëè ñäåëàíû â ôèçèêå çà ïîñëåäíèå øåñòü ñ ëèøíèì äåñÿòêîâ ëåò. ß òîëüêî óêàæó íà íåêîòîðûå èç íèõ è ïîïðîáóþ èõ êàê-òî ñãðóïïèðîâàòü. Ïåðâàÿ èõ ãðóïïà êàñàëàñü ñâîéñòâ ýëåêòðîíà è äðóãèõ ôèçè÷åñêèõ ÷àñòèö. Ñíà÷àëà èõ áûëî èçâåñòíî î÷åíü ìàëî, ïîòîì ÷èñëî èõ ñòàëî ðàñòè è ñâîéñòâà ñòàíîâèëèñü âñå çàìûñëîâàòåå, âñå ñëîæíåå, ñâèäåòåëüñòâóÿ î ñëîæíîñòè è íåèñ÷åðïàåìîñòè ñàìîãî ýëåêòðîíà. Âòîðóþ ãðóïïó ñîñòàâèëè îòêðûòèÿ, êîòîðûå ïîêàçûâàëè ñïîñîáíîñòü ýëåêòðîíà ê ãëóáîêèì ïðåâðàùåíèÿì. Íî ðàç îí ñïîñîáåí ïðåâðàùàòüñÿ â äðóãèå ÷àñòèöû, èñ÷åçàÿ ïðè ýòîì êàê ýëåêòðîí, èëè æå ïîÿâëÿòüñÿ âíîâü, ðîæäàÿñü èç äðóãèõ ÷àñòèö, òî ýòî â åùå áîëüøåé ñòåïåíè ãîâîðèò î åãî ñëîæíîñòè è íåèñ÷åðïàåìîñòè. Íàêîíåö ñðàâíèòåëüíî íåäàâíî ñ ïîìîùüþ áîëåå ñîâåðøåííûõ è ìîùíûõ ñðåäñòâ ôèçè÷åñêîãî âîçäåéñòâèÿ íà ýëåìåíòàðíûå ÷àñòèöû àòîìà ñòàëà ðàñêðûâàòüñÿ èõ âíóòðåííÿÿ ñòðóêòóðà. Çäåñü ïîêà ñäåëàíû ëèøü ïåðâûå øàãè, íî óæå îáíàðóæåíî, ÷òî ýòè ÷àñòèöû íå ÿâëÿþòñÿ íè â êîåì ñëó÷àå ïðîñòûìè ìàòåðèàëüíûìè òî÷êàìè, íå èìåþùèìè îáúåìà, à ïîòîìó ëèøåííûìè è ñîáñòâåííîãî âíóòðåííåãî ñòðîåíèÿ. Íàïðîòèâ, îíè îêàçûâàþòñÿ ÷ðåçâû÷àéíî ñëîæíûìè îáðàçîâàíèÿìè ìàòåðèè ñ êàêîé-òî âåñüìà ñâîåîáðàçíîé ñòðóêòóðîé, à ýòî îçíà÷àåò, ÷òî îíè äåéñòâèòåëüíî íåèñ÷åðïàåìû. Òàê ïî âñåì ëèíèÿì è íàïðàâëåíèÿì ïîäòâåðäèëîñü ëåíèíñêîå ïðåäâèäåíèå î íåèñ÷åðïàåìîñòè ýëåêòðîíà. Ýòî çíà÷èò, ÷òî âåðà â èñ÷åðïàåìîñòü ìèêðî÷àñòèö ìàòåðèè ïîëíîñòüþ ðóõíóëà â ñîâðåìåííîé íàóêå, õîòÿ íå èñêëþ÷åíà, êîíå÷íî, âîçìîæíîñòü åå ðåöèäèâîâ â äàëüíåéøåì ðàçâèòèè íàóêè.

Ñûí. È òàê âñåãäà ðóøèòñÿ â íàó÷íîé ðåâîëþöèè êàêàÿ-òî âåðà â òî, ÷åãî íåò íà ñàìîì äåëå?

Îòåö. Äà, èíà÷å íå áûëî áû íèêàêîé ðåâîëþöèè, òàê êàê ðåâîëþöèÿ, ÿ òåáå ýòî íàïîìíþ, îçíà÷àåò èìåííî êðóïíóþ, êîðåííóþ ëîìêó ñòàðîãî â ñàìîì åãî îñíîâíîì è ãëàâíîì. È ðàçðóøàåòñÿ ñòàðîå, ñòàâøåå óæå ïðèâû÷íûì, îáûäåííûì, à èäóùåå åìó íà ñìåíó íîâîå êàæåòñÿ íåðåäêî ÷åì-òî ñòðàííûì, íåîáû÷íûì, äèêîâèííûì. Ïðèðîäà, ãîâîðèë Ãåðàêëèò, ëþáèò ñêðûâàòüñÿ. Íî ñåãîäíÿ íàì óæå íå êàæåòñÿ ñòðàííûì, ÷òî Çåìëÿ äâèæåòñÿ âîêðóã Ñîëíöà èëè ÷òî ãîðåíèå íå åñòü ðàñïàä òåë. À âåäü íàøèì ïðåäøåñòâåííèêàì âñå ýòî äîëæíî áûëî êàçàòüñÿ ñòðàííûì, äèêîâèííûì è ïðîñòî ÷óäåñíûì: îíè âèäåëè, êàê ïî íåáó õîäèò Ñîëíöå, à íàäî áûëî ïðèíÿòü, ÷òî äâèæåòñÿ íå Ñîëíöå, à Çåìëÿ. Îíè âèäåëè, ÷òî îãîíü ðàçðóøàåò äåðåâÿííûå ïîñòðîéêè, à íàäî áûëî ñ÷èòàòü, ÷òî ïðîèñõîäèò ñîåäèíåíèå, à íå ðàñïàä òåë. Îíè âèäåëè, êàê âûäåëÿåòñÿ òåïëî èç òåëà, à íàäî âåðèòü, ÷òî ýòîãî òåïëà â òåëå íåò, à îíî ïîëó÷àåòñÿ èç ìåõàíè÷åñêîãî äâèæåíèÿ. È ò. ä. Òî÷íî òàê æå áûëî è â ãîäû íîâåéøåé ðåâîëþöèè, êîòîðàÿ ðàçðóøàëà ñòàðûå ïðåäñòàâëåíèÿ, âåêàìè çàêðåïèâøèåñÿ â íàóêå, è íà ìåñòî íèõ óòâåðæäàëà ÷òî-òî íîâîå, íåïðèâû÷íîå, äèêîâèííîå.

Ñûí. È òàêèì íåïðèâû÷íûì, äèêîâèííûì îêàçàëîñü ïðèçíàíèå íåèñ÷åðïàåìîñòè âñåõ ÷àñòèö ìàòåðèè è áåñêîíå÷íîñòè ìàòåðèè âãëóáü?

Îòåö. Äà, ïîòîìó ÷òî ÷åëîâå÷åñêèé óì ïðèâûêàåò ê òîìó, ÷òî âñå ñ ÷åãî-òî íà÷èíàåòñÿ è ÷åì-òî êîí÷àåòñÿ, òî åñòü âñå îêðóæàþùèå íàñ òåëà êîíå÷íû. À ñàìûå, äåñêàòü, ïðîñòûå èç íèõ èñ÷åðïàåìû äî êîíöà. Ïîíÿòü áåñêîíå÷íîñòü ñ òàêèõ ïîçèöèé î÷åíü òðóäíî è, ïîæàëóé, äàæå íåâîçìîæíî. Ìåæäó òåì áåñêîíå÷íîå è êîíå÷íîå — ýòî òàêèå æå äâå ïðîòèâîïîëîæíîñòè, êàê îáùåå è îòäåëüíîå: îäíà áåç äðóãîé íå ñóùåñòâóåò, è îíè èìåþò ñìûñë òîëüêî â ñâîåì åäèíñòâå, â ñâîåé íåðàçäåëüíîñòè.

Ñûí. Ïðèçíàòü îòäåëüíîå, êàê òû ãîâîðèøü, êîíå÷íîå òåëî ÿ ìîãó. À âîò åñòü ëè ïîâîä â ïîëüçó ïðèçíàíèÿ áåñêîíå÷íîãî òåëà?

Îòåö. Òàêîãî áåñêîíå÷íîãî òåëà íå ñóùåñòâóåò. Âñÿêîå òåëî âñåãäà êîíå÷íî. Áåñêîíå÷íà ñâÿçü òåë, áåñêîíå÷íà ëèíèÿ èõ ðàçâèòèÿ, áåñêîíå÷íî íàøå èõ ïîçíàíèå. Âîò òû âèäèøü êàìåíü. Ýòî îòäåëüíîå òåëî. À çàêîí, ïî êîòîðîìó ýòîò êàìåíü ïàäàåò íà Çåìëþ, êàñàåòñÿ íå òîëüêî åãî îäíîãî, à âîîáùå âñåõ òåë íà Çåìëå. Ñêîëüêî ðàç ìîãóò óïàñòü ýòè òåëà íà Çåìëþ? Ñòîëüêî ðàç, ñêîëüêî ðàç èõ ïîäáðîñÿò ââåðõ. Çíà÷èò, íåîãðàíè÷åííîå ÷èñëî ðàç. À ñêîëüêî áû ðàç îíè íè ïàäàëè íà Çåìëþ, âñå èõ ïàäåíèÿ áóäóò îõâà÷åíû çàêîíîì òÿãîòåíèÿ. Îí âûðàæàåò ñîáîé òî áåñêîíå÷íîå, êîòîðîå çàêëþ÷åíî â òàêèõ êîíå÷íûõ âåùàõ, êàê íàøà Çåìëÿ è íàõîäÿùèåñÿ íà íåé îòäåëüíûå òåëà. Ïðèçíàíèå íåèñ÷åðïàåìîñòè ÷àñòèö ìàòåðèè åñòü ïðèçíàíèå áåñêîíå÷íîñòè èõ ñâîéñòâ è îòíîøåíèé ñ äðóãèìè ìàòåðèàëüíûìè ÷àñòèöàìè è òåëàìè, èõ ïðåâðàùåíèé, èõ âíóòðåííåãî ñòðîåíèÿ, óâîäÿùåãî íàñ âñå äàëüøå è äàëüøå â ãëóáü ìàòåðèè. Âîò ïî÷åìó Ëåíèí ñâÿçûâàë íåèñ÷åðïàåìîñòü ýëåêòðîíà ñ áåñêîíå÷íîñòüþ ïðèðîäû.

Ñûí. Îòåö, à äëÿ êàêîé äðóãîé, ïðèäóìàííîé ëþäüìè âåðû ïðèøëà ñåãîäíÿ î÷åðåäü ðóøèòüñÿ âñëåä çà âåðîé â íåèñ÷åðïàåìîñòü?

Îòåö. Îá ýòîì ìû ïîãîâîðèì êàê-íèáóäü â äðóãîé ðàç.

Áåñåäà 17 (äíåâíàÿ). ×ÒÎ ÒÀÊÎÅ ÍÀÓÊÀ È ÊÓÄÀ ÎÍÀ ÄÂÈÆÅÒÑß!

Îòåö. Íàì îñòàëîñü èäòè äî Áîëüøîãî ãîðîäà ñîâñåì íåìíîãî, è ìîæíî óæå íà÷àòü ïîäâîäèòü èòîãè íàøèõ áåñåä. Ïåðâûé âîïðîñ î íàóêå. ×òî îíà ñîáîé ïðåäñòàâëÿåò? Êóäà íàïðàâëåíî åå ðàçâèòèå? Îäíè ãîâîðÿò, ÷òî íàóêà — ýòî ÿâëåíèå äóõîâíîãî õàðàêòåðà (èäåàëüíîå ÿâëåíèå). Âåäü ãëàâíàÿ ÷åðòà íàóêè — ïîçíàòü çàêîíû èçó÷àåìîãî ïðåäìåòà, à ïîçíàåì ìû ñâîèì óìîì, ñâîèì ñîçíàíèåì è ìûøëåíèåì. Äðóãèå æå ãîâîðÿò: íåò, íàóêà — ÿâëåíèå ìàòåðèàëüíîãî, âåùåñòâåííîãî õàðàêòåðà. Äîñòèæåíèÿ íàóêè âíåäðÿþòñÿ â æèçíü, â ïðîèçâîäñòâî, âîïëîùàþòñÿ â òåõíè÷åñêèõ óñòðîéñòâàõ. Ïîýòîìó ññûëàþòñÿ íà Ìàðêñà, êîòîðûé íàçâàë íàóêó (èìåÿ â âèäó ïðåæäå âñåãî íàóêó î ïðèðîäå) íåïîñðåäñòâåííîé ïðîèçâîäèòåëüíîé ñèëîé îáùåñòâà; íî åñëè ãîâîðèòü òî÷íåå, îí ñêàçàë, ÷òî íàóêà âñå áîëüøå ïðåâðàùàåòñÿ â òàêîãî ðîäà ñèëó îáùåñòâà.

Ñûí. Êòî æå èç íèõ ïðàâ?

Îòåö. Îò÷àñòè, íî íå âïîëíå, ïðàâ êàæäûé; íî ëó÷øå ñêàçàòü: íè òà, íè äðóãàÿ ñòîðîíà, òàê êàê â íàóêå ïðåäñòàâëåíî è òî è äðóãîå — è äóõîâíîå (èäåàëüíîå), è âåùåñòâåííîå, ïðàêòè÷åñêîå (ìàòåðèàëüíîå). Íî èìåííî ïîýòîìó íàóêó íåëüçÿ ñâåñòè ëèáî òîëüêî ê äóõîâíîìó ÿâëåíèþ, ëèáî òîëüêî ê ìàòåðèàëüíîìó. Âìåñòî ýòîãî «ëèáî — ëèáî» íàäî ïîñòàâèòü «è — è». Òàêàÿ ïîñòàíîâêà âîïðîñà ÿâëÿåòñÿ äèàëåêòè÷íåå èçëþáëåííîãî íåêîòîðûìè ëþäüìè «ëèáî — ëèáî», è îíà âïîëíå îòâå÷àåò òîìó, ÷òî ïèñàëè Ìàðêñ, Ýíãåëüñ è Ëåíèí.

Ñûí. Íî âåäü Ìàðêñ ãîâîðèë î ïðåâðàùåíèè íàóêè â íåïîñðåäñòâåííóþ ïðîèçâîäèòåëüíóþ (çíà÷èò, ìàòåðèàëüíóþ) ñèëó? À âåäü òàêîå ïðåâðàùåíèå îçíà÷àåò óòðàòó íàóêîé åå ÷èñòî äóõîâíîãî (èäåàëüíîãî) õàðàêòåðà, íå ïðàâäà ëè?

Îòåö. Äà, åñëè ïîä ÷èñòî äóõîâíûì (èäåàëüíûì) ïîíèìàòü åå îòðûâ îò ìàòåðèàëüíîãî ïðîèçâîäñòâà, îò îáùåñòâåííî-èñòîðè÷åñêîé ïðàêòèêè ÷åëîâåêà. Îäíàêî ïðåâðàùåíèå íàóêè â íåïîñðåäñòâåííóþ ïðîèçâîäèòåëüíóþ ñèëó âîâñå íå ëèøàåò íàóêó åå äóõîâíîãî õàðàêòåðà êàê ïîçíàíèÿ çàêîíîâ ïðèðîäû, åå ÿâëåíèé è èõ ñóùíîñòè. Íàóêà ñïîñîáíà âîïëîùàòü â òåõíèêå èëè â ïðîèçâîäñòâå ñâîè äóõîâíûå ðåçóëüòàòû è äîñòèæåíèÿ, «îâåùåñòâëÿòü» èõ, êàê ãîâîðÿò èíîãäà. Íî ýòî âîâñå åùå íå çíà÷èò, ÷òî îíà ïåðåñòàåò ñîçäàâàòü ýòè ñâîè äóõîâíûå ïðîäóêòû, ÷òî îíà ïîïðîñòó âëèâàåòñÿ â ïðîèçâîäñòâî, ñëèâàåòñÿ ñ íèì è ðàñòâîðÿåòñÿ â íåì. Äåëî îáñòîèò ãîðàçäî ñëîæíåå, ÷åì ýòî ìîæåò ïîêàçàòüñÿ ñ ïåðâîãî âçãëÿäà.

Ñûí. Òû ñêàçàë, ÷òî íàóêà «è — è» — è äóõîâíîå ÿâëåíèå, è âìåñòå ñ òåì íå÷òî ìàòåðèàëüíîå. Êàê æå ñîîòíîñÿòñÿ â íåé ñàìîé îáà ýòè íà÷àëà?

Îòåö. Òû çàäàë õîðîøèé âîïðîñ, ìîé äðóã. Îòâåòèòü èìåííî íà òàêîé âîïðîñ — çíà÷èò âûÿñíèòü ñàìóþ ñóòü äåëà. Îáû÷íî â òåîðèè ïîçíàíèÿ ñîïîñòàâëÿþòñÿ äâà ýòè íà÷àëà — äóõîâíîå è ìàòåðèàëüíîå, è äåëàåòñÿ ýòî äëÿ òîãî, ÷òîáû âûÿñíèòü, êàêîå èç íèõ ÿâëÿåòñÿ ïåðâè÷íûì è îñíîâíûì, à êàêîå — âòîðè÷íûì è ïðîèçâîäíûì. Ìàòåðèàëèçì, êàê òû çíàåøü, çà ïåðâè÷íîå ïðèíèìàåò ìàòåðèþ, à äóõ ñ÷èòàåò ïðîèçâîäíûì îò íåå, ïîðîæäåííûì åþ. Ïî îòíîøåíèþ ê íàóêå ýòî òàê æå ïðàâèëüíî, êàê è âî âñåõ îñòàëüíûõ îáëàñòÿõ ÷åëîâå÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè è âî âñåì ìèðå. Íî â íàóêå, êðîìå òîãî, âñòàåò è äðóãîé âîïðîñ — è â íåì ñóòü äåëà — î ïðåâðàùåíèè ìàòåðèàëüíîãî â èäåàëüíîå è îáðàòíîãî ïðåâðàùåíèÿ èäåàëüíîãî â ìàòåðèàëüíîå. Èíà÷å ãîâîðÿ, çäåñü ñîâåðøàåòñÿ ïåðåõîä îò ìàòåðèàëüíîãî ê èäåàëüíîìó è îáðàòíûé ïåðåõîä îò èäåàëüíîãî ñíîâà ê ìàòåðèàëüíîìó.

Ñûí. Çíàåøü, ìíå ýòî ñîâñåì íåïîíÿòíî, êàê äóõ (èäåàëüíîå) ìîæåò ñòàòü ìàòåðèàëüíûì? Âåäü ýòî ïîõîæå íà ðåëèãèîçíîå ïðåäñòàâëåíèå î òîì, ÷òî äóõ ìîæåò òâîðèòü, ñîçäàâàòü ìàòåðèàëüíûå òåëà. È êàê ýòî ìàòåðèàëüíîå ìîæåò ñëîâíî èñïàðÿòüñÿ äî èäåàëüíîãî, ïðåâðàùàòüñÿ â äóõ? Ó ìåíÿ ýòî íå óêëàäûâàåòñÿ â ãîëîâå.

Îòåö. È òåì íå ìåíåå ýòî òàê, òîëüêî íàäî ïðàâèëüíî, à íå áóêâàëüíî ïîíèìàòü âûðàæåíèÿ «ïðåâðàùàåòñÿ», «ïåðåõîäèò». Âåäü êîãäà ìû ãîâîðèì, ÷òî êîëè÷åñòâî «ïðåâðàùàåòñÿ» èëè «ïåðåõîäèò» â êà÷åñòâî, ìû æå óïîòðåáëÿåì ýòè ñëîâà â îñîáîì ñìûñëå, à íå áóêâàëüíî, íå êàê ïðåâðàùåíèå æèäêîñòè â ïàð.  «Êàïèòàëå» Ìàðêñ ñïåöèàëüíî ðàçúÿñíèë, êàê ýòî íàäî ïîíèìàòü. Îí ïðîòèâîïîñòàâèë ñâîé äèàëåêòè÷åñêèé ìåòîä ãåãåëåâñêîìó: ó Ãåãåëÿ-èäåàëèñòà äóõ åñòü òâîðåö âñåãî äåéñòâèòåëüíîãî ìèðà — â ïðÿìîì ñìûñëå ñëîâà òâîðåö. Äëÿ Ìàðêñà æå äóõîâíîå (èäåàëüíîå) åñòü òî æå ñàìîå ìàòåðèàëüíîå, íî òîëüêî ïåðåñàæåííîå â ÷åëîâå÷åñêóþ ãîëîâó è ïðåîáðàçîâàííîå â íåé. Êàê æå îñóùåñòâëÿåòñÿ òàêàÿ ïåðåñàäêà è òàêîå ïðåîáðàçîâàíèå? «Ïåðåñàäêà» åñòü ïðîöåññ îòðàæåíèÿ âíåøíåãî ìèðà â ãîëîâå ÷åëîâåêà: â ÷åëîâå÷åñêîì ñîçíàíèè âîçíèêàåò áîëåå èëè ìåíåå ïîëíûé è òî÷íûé îáðàç òîãî, ÷òî ÷åëîâåê èçó÷àåò, ÷òî îí ïîçíàåò. «Ïðåîáðàçîâàíèå» åñòü èçâëå÷åíèå èç ìíîæåñòâà îòäåëüíûõ ôàêòîâ, èç áåñêîíå÷íîãî ðàçíîîáðàçèÿ òåêóùèõ âåùåé è ÿâëåíèé èõ ñóùíîñòè, òîãî, ÷òî â íèõ åñòü ãëàâíîãî è îáùåãî ìåæäó íèìè. Òàêîå «ïðåîáðàçîâàíèå» ïðîèñõîäèò â ïîðÿäêå ñîçäàíèÿ ñîîòâåòñòâóþùèõ ïîíÿòèé, òåîðèé è ãèïîòåç, óñòàíîâëåíèÿ íàó÷íûõ ïðèíöèïîâ è íàó÷íûõ çàêîíîâ. Âåäü â òàêîì âèäå, êàê âñå ýòè ïðîäóêòû ñîçíàíèÿ ñêëàäûâàþòñÿ â íàøåé ãîëîâå, â ñàìîì âíåøíåì ìèðå èõ íå ñóùåñòâóåò, âñå îíè èçâëå÷åíû èç íåãî è î÷èùåíû îò âñåãî ïîñòîðîííåãî, ïðèâõîäÿùåãî, ìåëêîãî è íåñóùåñòâåííîãî. Òàêîå èõ î÷èùåíèå åñòü èäåàëèçàöèÿ ðåçóëüòàòîâ òîãî, ÷òî ìû èçó÷àåì è ïîçíàåì. Íî ñîäåðæàíèå ñîçäàâàåìûõ íàìè îáðàçîâ âíåøíåãî ìèðà íå ïðîèçâîëüíî, íå ïðèäóìàíî íàìè, à ÿâëÿåòñÿ èìåííî ôîðìîé åãî îòðàæåíèÿ â íàøåé ãîëîâå, â íàøåì ñîçíàíèè. Âîò ÷òî îçíà÷àåò «ïåðåñàäêà» ìàòåðèàëüíîãî â íàøó ãîëîâó è «ïðåîáðàçîâàíèå» åãî â íåé â èäåàëüíîå. Êîðî÷å ãîâîðÿ, èñòî÷íèêîì èäåàëüíîãî è $ãî ñîäåðæàíèåì ñëóæèò ìàòåðèàëüíîå.

Ñûí. À êàê áûòü ñ îáðàòíûì ïåðåõîäîì èëè ïðåâðàùåíèåì èäåàëüíîãî â ìàòåðèàëüíîå?

Îòåö. Çäåñü íà ïåðâûé ïëàí âûñòóïàåò öåëü ïðàêòè÷åñêèõ äåéñòâèé ÷åëîâåêà, â ÷àñòíîñòè — öåëü ñàìîãî íàó÷íîãî ïîçíàíèÿ. Äîïóñòèì, ÷òî òû õî÷åøü ÷òî-òî ñäåëàòü, ðåøèâ ïðåäïðèíÿòü êàêèå-òî øàãè. È òû óæå çàðàíåå íàìå÷àåøü öåëü, êîòîðóþ òû ñòðåìèøüñÿ äîñòè÷ü, è äëÿ åå äîñòèæåíèÿ ñîñòàâëÿåøü ïëàí äåéñòâèé. Òû âåäü òàê è ïîñòóïàåøü?

Ñûí. Êàæåòñÿ, òàê. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, ÿ ñîñòàâëÿþ â ñâîåé ãîëîâå ïëàí òîãî, ÷òî íóæíî ñäåëàòü, ÷òîáû äîñòè÷ü ïîñòàâëåííîé öåëè.

Îòåö. Íî, ñòàâÿ öåëü è ñîñòàâëÿÿ ïëàí ñâîèõ äåéñòâèé, òû óæå íàïåðåä ìûñëåííî â ñâîåé ãîëîâå âèäèøü äîñòèãíóòûé ðåçóëüòàò, òî, ê ÷åìó òû ñòðåìèøüñÿ. Çàòåì óæå ñâîèìè äåéñòâèÿìè òû ñòàðàåøüñÿ åãî îñóùåñòâèòü, ðåàëèçîâàòü. À ýòî è îçíà÷àåò, ÷òî òû ïðåâðàùàåøü èäåàëüíîå, êîòîðîå äî òåõ ïîð ñóùåñòâîâàëî òîëüêî â òâîåé ãîëîâå, â ðåàëüíîå (ìàòåðèàëüíîå). Âîò âèäèøü, ïðåâðàùåíèå èäåàëüíîãî â ðåàëüíîå âîâñå íå òàê ñòðàííî è íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ðåëèãèîçíûì âçãëÿäàì, ê èäåå áîæåñòâåííîãî òâîðåíèÿ ìèðà. Èäåàëèçì è ðåëèãèÿ èçâðàùàþò àêòèâíóþ ðîëü ñîçíàíèÿ, ïðåâðàùàåò ñîçíàíèå â îñîáóþ, âûñøóþ, ñâåðõúåñòåñòâåííóþ ñèëó.  äåéñòâèòåëüíîñòè æå íè÷åãî ïîäîáíîãî íåò â òîì, ÷òî ÷åëîâåê ñòàâèò ñåáå öåëè è ñîñòàâëÿåò ïëàíû èõ ðåàëèçàöèè.

Ñûí. È ýòî ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ íà âñåãî ÷åëîâåêà?

Îòåö. Íà âñå âèäû åãî ñîçíàòåëüíîé, öåëåíàïðàâëåííîé äåÿòåëüíîñòè.  òîì æå «Êàïèòàëå» Ìàðêñ ïèøåò, ÷òî ïàóê è ï÷åëà ñâîèì ñòðîèòåëüíûì óìåíèåì ïðåâîñõîäÿò òî÷íîñòü ðàáîòû ëþáîãî àðõèòåêòîðà. Íî äàæå ñàìûé ïëîõîé àðõèòåêòîð ðàíüøå, ÷åì íà÷àòü ÷òî-íèáóäü ñòðîèòü, óæå çàðàíåå ñîçäàë â ñâîåì óìå îáðàç áóäóùåé ïîñòðîéêè.

Ñûí. À êàê ýòî âñå âûãëÿäèò â îáëàñòè íàóêè?

Îòåö. Ó íàóêè åñòü è ñâîÿ áëèæàéøàÿ, è ñâîÿ êîíå÷íàÿ öåëü. Áëèæàéøàÿ — ýòî ïîèñê è îòêðûòèå çàêîíîâ èçó÷àåìîãî ïðåäìåòà, ñêàæåì, ïðèðîäû. Êîíå÷íàÿ — ýòî èñïîëüçîâàíèå ýòèõ çàêîíîâ â ÷åëîâå÷åñêîé ïðàêòèêå, ïîäîáíî òîìó, êàê çàêîíû ïðèðîäû èñïîëüçóþòñÿ â òåõíèêå è ïðîèçâîäñòâå.  ñàìîì äåëå, ñïðàøèâàåòñÿ: äëÿ ÷åãî ÷åëîâåêó íóæíî çíàíèå çàêîíîâ ïðèðîäû? Âåäü íå äëÿ óäîâëåòâîðåíèÿ æå ÷èñòîé ëþáîçíàòåëüíîñòè èëè òàê, îò íå÷åãî äåëàòü. Íàóêà ïîÿâèëàñü òîãäà, êîãäà îíà ñòàëà íóæíà ëþäÿì, êîãäà îíè íå ìîãëè óæå áîëüøå îáõîäèòüñÿ áåç íåå â ñâîåé ïðàêòè÷åñêîé è ïðåæäå âñåãî ïðîèçâîäñòâåííîé äåÿòåëüíîñòè. Äëÿ òîãî ÷òîáû â ïðîìûøëåííîñòè óäà÷íî èñïîëüçîâàòü ñèëû è âåùåñòâà ïðèðîäû, íóæíî çíàòü èõ çàêîíû è, îïèðàÿñü íà ýòè çàêîíû, óïðàâëÿòü ïðîöåññàìè ïðèðîäû â ñâîèõ ïðàêòè÷åñêèõ èíòåðåñàõ. Âûõîäèò, òàêèì îáðàçîì, ÷òî ïåðåõîäû ìåæäó äóõîâíûì (èäåàëüíûì) è ìàòåðèàëüíûì íå òîëüêî âçàèìíû, íî è çàêîíîìåðíî ìåæäó ñîáîé ñâÿçàíû. Òàê êàê ïðàêòèêà, ïðîìûøëåííîñòü, ïðîèçâîäñòâî îñòðî çàèíòåðåñîâàíû â îâåùåñòâëåíèè èäåàëüíûõ ðåçóëüòàòîâ íàóêè, òî îíè-òî è òîëêàþò ÷åëîâåêà ê òîìó, ÷òîáû îí èñêàë è îòêðûâàë çàêîíû ïðèðîäû, à çàòåì íàõîäèë ñïîñîáû èõ îâåùåñòâëåíèÿ, èõ âîïëîùåíèÿ â òåõíè÷åñêèå óñòðîéñòâà è ïðîèçâîäñòâåííûå òåõíîëîãè÷åñêèå ïðîöåññû. Âîò è ïîëó÷àåòñÿ åäèíàÿ öåïî÷êà: ìàòåðèàëüíîå ïåðåõîäèò â èäåàëüíîå (â ñìûñëå ïåðåñàæèâàåòñÿ â ãîëîâó ÷åëîâåêà è ïðåîáðàçóåòñÿ â íåé) äëÿ òîãî, ÷òîáû çàòåì èäåàëüíîå ìîãëî ñíîâà ïåðåéòè, ïðåâðàòèòüñÿ â ìàòåðèàëüíîå (â õîäå ÷åëîâå÷åñêîé ïðàêòèêè).

Ñûí. ß ýòî ó ñåáÿ çàïèñàë êîðîòêî òàê: ìàòåðèàëüíîå ïåðåõîäèò â èäåàëüíîå, ÷òîáû èäåàëüíîìó ñíîâà ïåðåéòè â ìàòåðèàëüíîå. Ýòî è çíà÷èò, ÷òî íàóêà ïðåâðàùàåòñÿ â íåïîñðåäñòâåííóþ ïðîèçâîäèòåëüíóþ ñèëó îáùåñòâà?

Îòåö. Òàêîå ïðåâðàùåíèå ñ íåé ïðîèñõîäèò íà î÷åíü âûñîêîé ñòóïåíè åå ðàçâèòèÿ, êîãäà â ïîëíîé ìåðå ðàçâèâàþòñÿ âñå ïðèñóùèå åé ñâîéñòâà (èëè ôóíêöèè). Çäàíèå íàóêè ñòðîèëîñü ïîõîæå íà òî, êàê ñòðîÿòñÿ ëþáûå çäàíèÿ, íàïðèìåð, ôàáðè÷íîå çäàíèå: ñíà÷àëà íàäî áûëî ñîáðàòü ñòðîèòåëüíûé ìàòåðèàë, ïîòîì ðàçðàáîòàòü ïëàí è, íàêîíåö, ïîñëå òîãî, êàê èç ýòîãî ìàòåðèàëà ïî ýòîìó ïëàíó çäàíèå ôàáðèêè áóäåò âîçâåäåíî, ïóñòèòü ôàáðèêó â õîä. Òàê æå ïðèìåðíî îáñòîÿëî äåëî è ñ íàóêîé. Íî ÷òîáû â ýòîì ðàçîáðàòüñÿ ïîäðîáíåå, íàäî ïðîñëåäèòü âêðàòöå âåñü ïðîéäåííûé íàóêîé ïóòü, îñîáåííî íà÷èíàÿ ñ ýïîõè Âîçðîæäåíèÿ (XV â.), êîãäà åñòåñòâîçíàíèå îòäåëèëîñü (ýìàíñèïèðîâàëîñü) îò ôèëîñîôèè. Ñàìàÿ ïåðâàÿ ñòóïåíü ðàçâèòèÿ íàóêè áûëà ýìïèðè÷åñêàÿ, ñîáèðàòåëüíàÿ. Íàäî áûëî òî÷íî óñòàíîâèòü ôàêòû, î÷èñòèòü èõ îò âñåãî íàíîñíîãî, âíåñåííîãî ñàìèì ÷åëîâåêîì, è íàêîïèòü, ñîáðàòü ýòè ôàêòû (â êà÷åñòâå ñòðîèòåëüíîãî ìàòåðèàëà äëÿ áóäóùåãî çäàíèÿ íàóêè).  XIX âåêå íàóêà (ÿ èìåþ â âèäó âñå âðåìÿ åñòåñòâîçíàíèå) ïîäíÿëàñü íà òåîðåòè÷åñêóþ ñòóïåíü ñâîåãî ðàçâèòèÿ, ñòóïåíü îáîáùåíèÿ íàêîïëåííîãî óæå ýìïèðè÷åñêîãî ìàòåðèàëà. Äëÿ ýòîé ñòóïåíè õàðàêòåðíà óæå íå ïðîñòî îïèñàòåëüíàÿ ôóíêöèÿ, à ïîÿâëåíèå áîëåå ñëîæíûõ ôóíêöèé ó íàóêè — îáúÿñíèòåëüíîé è ïðåäñêàçàòåëüíîé. Îòêðûòèå ñ ïîìîùüþ òåîðåòè÷åñêîãî ìûøëåíèÿ çàêîíîâ ïðèðîäû, ñîçäàíèå íàó÷íûõ òåîðèé, âûäâèæåíèå ãèïîòåç — âñå ýòî íàïðàâëåíî íà òî, ÷òîáû ïðîíèêíóòü â ñóùíîñòü ÿâëåíèé è îáúÿñíèòü èõ, èñõîäÿ èç èõ ñóùíîñòè. Òàê â íà÷àëå XIX âåêà ïîñòóïàë Äàëüòîí, îáúÿñíÿâøèé õèìè÷åñêèå ÿâëåíèÿ è ñâîéñòâà âåùåñòâ íà îñíîâàíèè ñîåäèíåíèÿ è ðàçúåäèíåíèÿ (äèññîöèàöèè) àòîìîâ. Òàê ïîñòóïàëè ôèçèêè âòîðîé ïîëîâèíû XIX âåêà, îáúÿñíÿÿ ñâîéñòâà ãàçîâ è çàêîíû èäåàëüíûõ ãàçîâ íà îñíîâàíèè ìîëåêóëÿðíî-êèíåòè÷åñêîé òåîðèè. Òàê ïîçäíåå ïîñòóïèë Íèëüñ Áîð, îáúÿñíèâ ïåðèîäè÷åñêóþ ñèñòåìó Ìåíäåëååâà íà îñíîâàíèè ñòðîåíèÿ àòîìà è äàííûõ ôèçèêè.

Ñûí. Ñêàæè, îòåö, à ïðåäñêàçàòåëüíàÿ ôóíêöèÿ íàóêè, î êîòîðîé òû ñåé÷àñ ñêàçàë, ÿâëÿåòñÿ åå îñîáîé ôóíêöèåé? Èëè îíà êàê-òî ñâÿçàíà ñ îáúÿñíèòåëüíîé ôóíêöèåé íàóêè?

Îòåö. Ïðåäñêàçàòåëüíàÿ ñïîñîáíîñòü íàóêè ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ñîâåðøåííî îñîáóþ è ÷ðåçâû÷àéíî âàæíóþ ôóíêöèþ íàóêè. Êîãäà ó÷åíûé îáîáùàåò ýìïèðè÷åñêèé ìàòåðèàë è èçâëåêàåò èç íåãî íîâûé çàêîí ïðèðîäû, òî îí îáðàùàåòñÿ ê äàííûì óæå ñîñòîÿâøåãîñÿ îïûòà, à çíà÷èò, ïðîøëîãî îïûòà. Êîãäà æå ó÷åíûé ïðåäñêàçûâàåò, îí âåñü ñâîèì ìûñëåííûì âçîðîì îáðàùåí ê áóäóùåìó — ê òîìó, ÷òî åùå íå íàñòóïèëî, ÷òî åùå òîëüêî îæèäàåòñÿ â íàóêå. Ýòî íåñðàâíåííî áîëåå îòâåòñòâåííàÿ è ñëîæíàÿ çàäà÷à, ÷åì îáîáùåíèå è îáúÿñíåíèå òîãî, ÷òî óæå åñòü. Íî ñïîñîáíîñòü ïðåäñêàçàòü ïî- íàó÷íîìó, à íå ïðîñòî ãàäàòü è ïðîðî÷åñòâîâàòü, öåëèêîì îñíîâàíà íà çíàíèè çàêîíîâ íàáëþäàåìûõ ÿâëåíèé. Òîëüêî çíàÿ çàêîíû äàííîãî êðóãà ÿâëåíèé è îïèðàÿñü íà ýòî çíàíèå, ìîæíî ïðåäâèäåòü òî, ÷òî åùå íåèçâåñòíî, íå îòêðûòî èëè åùå âîîáùå íå íàñòóïèëî. Âåäü çàêîí — ýòî òàêàÿ ïðî÷íàÿ ñâÿçü ÿâëåíèé, êîòîðàÿ äåéñòâóåò íå òîëüêî ñåé÷àñ, íî è áóäåò äåéñòâîâàòü â áóäóùåì. Äåðæàñü çà ýòó ïóòåâîäíóþ íèòü, ìîæíî ìûñëåííî ïåðåíåñòèñü â îáëàñòü áóäóùåãî, åùå íåèçâåñòíîãî, è ïîïûòàòüñÿ ïðåäñòàâèòü åãî ìûñëåííî êàê çàêîíîìåðíîå ïðîäîëæåíèå íàñòîÿùåãî. Èëè ïîïûòàòüñÿ íàéòè â ïðèðîäå òî, ÷òî äîëæíî â íåé ñóùåñòâîâàòü íà îñíîâàíèè óæå èçâåñòíûõ çàêîíîâ, íî åùå íàìè íå îòêðûòî. Òàêàÿ ñïîñîáíîñòü íàóêè ãîâîðèò î åå çðåëîñòè, î åå âîçìóæàíèè.

Ñûí. È ýòî, íàâåðíîå, ïðîèçâîäèò ñèëüíîå âïå÷àòëåíèå íà ëþäåé — óâèäåòü òî, ÷òî åùå íå îòêðûòî è äàæå íå ñâåðøèëîñü?

Îòåö. Äà, íî íå òîãäà, êîãäà ïðåäñêàçàíèå áûëî ñäåëàíî, à êîãäà îíî ïîäòâåðäèëîñü è îïðàâäàëîñü. Íàïðèìåð, Äàëüòîí íà îñíîâàíèè îòêðûòîãî èì çàêîíà ïðîñòûõ êðàòíûõ îòíîøåíèé ïðåäñêàçàë, ÷òî äîëæíî áûòü, êðîìå âîäû, åùå îäíî ñîåäèíåíèå ìåæäó êèñëîðîäîì è âîäîðîäîì, ãäå ê ìîëåêóëå âîäû ïðèñîåäèíèòñÿ âòîðîé àòîì êèñëîðîäà. Òàêîå ñîåäèíåíèå âñêîðå áûëî îòêðûòî: ýòî áûëà ïåðåêèñü âîäîðîäà. Íî îñîáåííî ñèëüíîå âïå÷àòëåíèå íà âåñü ìèð ïðîèçâåëî ïðåäñêàçàíèå íîâîé ïëàíåòû Ñîëíå÷íîé ñèñòåìû. Åãî ñäåëàë ôðàíöóçñêèé ìàòåìàòèê Æàí Ëåâåðüå â 1846 ãîäó. Îí çàìåòèë, ÷òî ïëàíåòà Óðàí, ñ÷èòàâøàÿñÿ äî òåõ ïîð ñàìîé äàëåêîé îò Ñîëíöà, íå äâèæåòñÿ â ñîãëàñèè ñ íüþòîíîâñêèì çàêîíîì âñåìèðíîãî òÿãîòåíèÿ, à îòêëîíÿåòñÿ âñå âðåìÿ îò ïîëîæåííîãî åé ïóòè â ñòîðîíó, ñëîâíî ÷òî-òî «âîçìóùàåò» åå äâèæåíèå. Ëåâåðüå ïðåäïîëîæèë, ÷òî ýòî äåëàåò åùå îäíà, íåèçâåñòíàÿ äî ñèõ ïîð ïëàíåòà, îòñòîÿùàÿ îò Ñîëíöà åùå äàëüøå, ÷åì Óðàí. Îí ïðîèçâåë âû÷èñëåíèÿ è îïðåäåëèë òî÷íîå ìåñòî íà íåáîñâîäå, ãäå â òîò ìîìåíò ýòà íåçíàêîìêà äîëæíà íàõîäèòüñÿ. Êîãäà íåìåöêèé àñòðîíîì Èîãàíí Ãàëëå íàïðàâèë ñâîé òåëåñêîï íà óêàçàííîå ìåñòî, îí äåéñòâèòåëüíî îáíàðóæèë çäåñü íîâóþ ïëàíåòó, êîòîðóþ íàçâàëè Íåïòóíîì. Ýòî ïîäòâåðäèâøååñÿ ïðåäñêàçàíèå âûçâàëî áîëüøîé øóì â ìèðå, âîñõèùåíèå ïåðåä ïðîãíîñòè÷åñêîé ìîùüþ ðàçóìà.

Ñûí. Íî âåäü íå âñå íàó÷íûå îòêðûòèÿ äåëàþòñÿ ïî îäíîìó è òîìó æå ñïîñîáó, îäíîîáðàçíî?

Îòåö. Êîíå÷íî, íåò. Îíè ñòîëü æå ðàçíîîáðàçíû è íåïîõîæè îäíî íà äðóãîå, êàê íåïîõîæè ñàìè çàêîíû, íà îñíîâàíèè êîòîðûõ äåëàþòñÿ íàó÷íûå ïðåäñêàçàíèÿ,  õèìèè XIX âåêà íåêîòîðûå ïðåäñêàçàíèÿ áûëè ïîõîæè íà òî, êàê ìîæíî îáíàðóæèòü îòñóòñòâóþùóþ èãðàëüíóþ êàðòó, åñëè îñòàëüíûå êàðòû ðàçëîæèòü â ðÿäû ïî ìàñòè è ïî çíà÷åíèþ: íàïðèìåð, ïî ãîðèçîíòàëè ðàçëîæèòü â îäèí ðÿä áóáíû, â äðóãîé ðÿä — îäíè ïèêè è ò. ä. À ïî âåðòèêàëè â îäèí ñòîëáåö — òóçû, à â äðóãîé — êîðîëè: êîðîëü ïîä êîðîëåì è ò. ä. Òîãäà ñðàçó îáíàðóæèòñÿ, ÷òî íåò, ñêàæåì, áóáíîâîé äàìû. Ïîäîáíûì ñïîñîáîì âîñïîëüçîâàëñÿ ôðàíöóçñêèé õèìèê Æåðàð. Îí ñîñòàâèë òàêèå ðÿäû, ãäå ïî îäíîìó íàïðàâëåíèþ ðàñïîëàãàëèñü õèìè÷åñêèå ñîåäèíåíèÿ ïî èõ «ìàñòè» (óãëåâîäû, ñïèðòû, êèñëîòû è ò. ä.), ïî äðóãîìó — îíè æå ïî èõ «çíà÷åíèþ» (êîãäà â èõ óãëåâîäîðîäíîì îñòàòêå, èëè ðàäèêàëå, âîçðàñòàåò ÷èñëî ãîìîëîãè÷åñêèõ ãðóïï, íà÷èíàÿ îò åäèíèöû èëè äàæå îò íóëÿ). Òîãäà ñðàçó îáíàðóæèëîñü, êàêèå îðãàíè÷åñêèå ñîåäèíåíèÿ äîëæíû åùå ñóùåñòâîâàòü. Âñêîðå ìíîãèå èç íèõ áûëè äåéñòâèòåëüíî ñèíòåçèðîâàíû õèìèêàìè. Íî îñîáåííî ñèëüíîå âïå÷àòëåíèå íà ìèð ïðîèçâåëè ïðåäñêàçàíèÿ íå îòêðûòûõ åùå õèìè÷åñêèõ ýëåìåíòîâ Ìåíäåëååâûì íà îñíîâàíèè ïåðèîäè÷åñêîãî çàêîíà. Äåëî â òîì, ÷òî â ìåíäååëåâñêîé ñèñòåìå ýëåìåíòû ðàñïîëàãàëèñü â ãîðèçîíòàëüíîì íàïðàâëåíèè ïî áëèçêèì çíà÷åíèÿì (âåëè÷èíàì) àòîìíîãî âåñà, à â âåðòèêàëüíîì íàïðàâëåíèè — ïî õèìè÷åñêîé «ìàñòè» (â ïåðâîì ñòîëáöå — ùåëî÷íûå ìåòàëëû, â ñëåäóþùåì ñòîëáöå — ïîäãðóïïà ìåäè, çàòåì — ùåëî÷íîçåìåëüíûå ýëåìåíòû è ò. ä.). Ïðè òàêîì ðàñïîëîæåíèè ýëåìåíòîâ ñðàçó îáíàðóæèëèñü ïðîïóñêè (èëè ïðîáåëû) â öåíòðå òàáëèöû. Íî ïî ñîñåäíèì êëåòêàì, çàíÿòûì èçâåñòíûìè óæå ýëåìåíòàìè, Ìåíäåëååâ î÷åíü òî÷íî ïðåäñêàçàë â 1869–1871 ãîäàõ íå òîëüêî ñóùåñòâîâàíèå íåîòêðûòûõ, íî è çíà÷åíèÿ îñíîâíûõ ôèçè÷åñêèõ è õèìè÷åñêèõ ñâîéñòâ ýòèõ íèêîìó åùå íå èçâåñòíûõ ýëåìåíòîâ. Ñïóñòÿ ÷åòûðå ãîäà çà ïîñëåäóþùèå 11 ëåò (ñ 1875 ïî 1886 ã.) áûëè îòêðûòû òðè ïðåäñêàçàííûõ èì ýëåìåíòà, íàçâàííûõ â ÷åñòü ñòðàí, ãäå îíè áûëè îòêðûòû: ãàëëèåì (â ÷åñòü Ôðàíöèè), ñêàíäèåì (â ÷åñòü ñêàíäèíàâñêèõ ñòðàí) è ãåðìàíèåì (â ÷åñòü Ãåðìàíèè). Ýòî áûë âåëè÷àéøèé òðèóìô íå òîëüêî ïåðèîäè÷åñêîãî çàêîíà, íà îñíîâå êîòîðîãî áûëè ïðåäñêàçàíû ýòè ýëåìåíòû, íî è âîîáùå ìîùè ÷åëîâå÷åñêîãî ðàçóìà, âîîðóæåííîãî äèàëåêòè÷åñêèì ìåòîäîì ìûøëåíèÿ. Âåäü ñâîè ïðåäñêàçàíèÿ Ìåíäåëååâ äåëàë, ïðàêòè÷åñêè ïðèìåíÿÿ çàêîí ïåðåõîäà êîëè÷åñòâà â êà÷åñòâî è îáðàòíî: ïîñòåïåííîå èçìåíåíèå âåëè÷èíû (êîëè÷åñòâà) àòîìíîãî âåñà ýëåìåíòîâ ïðèâîäèò ê ïåðåõîäó ê äðóãîìó ýëåìåíòó (ê äðóãîìó êà÷åñòâó) ñ íîâûìè çíà÷åíèÿìè åãî ñâîéñòâ. Çíàÿ çàêîíîìåðíûé õîä èçìåíåíèÿ çíà÷åíèé ýòèõ ñâîéñòâ, ìîæíî çàðàíåå èõ âû÷èñëèòü äëÿ êàêîãî-íèáóäü îòñóòñòâóþùåãî ýëåìåíòà, ÷òî è ñäåëàë Ìåíäåëååâ. Òàê ïîÿâèëàñü ïðåäñêàçàòåëüíàÿ ôóíêöèÿ íàóêè â îáëàñòè åñòåñòâîçíàíèÿ.

Ñûí. Ñêàæè, îòåö, êàê ìîæíî áûëî áû îïðåäåëèòü âçàèìîîòíîøåíèÿ ìåæäó íàóêîé, äîñòèãøåé òåîðåòè÷åñêîãî óðîâíÿ ñâîåãî ðàçâèòèÿ, è òåõíèêîé?

Îòåö. Òû óæå, íàâåðíîå, äîãàäûâàåøüñÿ, ÷òî â XIX âåêå íàóêà óæå ñòàëà äîãîíÿòü òåõíèêó. Äîãîíÿòü â òîì ñìûñëå, ÷òî íàóêà ñòàëà òåïåðü ñïîñîáíîé ðåøàòü çàäà÷è, êîòîðûå ïåðåä íåé âûäâèãàëà ïðàêòèêà — òåõíèêà è ïðîìûøëåííîñòü. Ïðèâåäó òåáå òàêîé ñëó÷àé: â XVIII âåêå áûëà ýìïèðè÷åñêèì ïóòåì ñîçäàíà ïàðîâàÿ ìàøèíà. Íî îíà ðàáîòàëà î÷åíü íåýêîíîìíî: áîëüøîå êîëè÷åñòâî òåïëà âûáðàñûâàëîñü â íåé, êàê ãîâîðÿò, íà âåòåð. Ìîæíî ëè åå áûëî óñîâåðøåíñòâîâàòü òàê, ÷òîáû âñå ïîëó÷àåìîå òåïëî èëè, ïî êðàéíåé ìåðå, êàê ìîæíî åãî áîëüøå ïðåâðàùàëîñü áû â ìåõàíè÷åñêîå äâèæåíèå? Èíà÷å ãîâîðÿ, ðå÷ü øëà î ïîâûøåíèè êîýôôèöèåíòà ïîëåçíîãî äåéñòâèÿ (ÊÏÄ) ïàðîâîé ìàøèíû. È âîò îêàçàëîñü, ÷òî, èäÿ òåì æå ïðåæíèì ýìïèðè÷åñêèì ïóòåì (âñëåïóþ, íà îùóïü), ðåøèòü òàêîé çàäà÷è óæå íåëüçÿ. Òóò íóæíà ïîìîùü íàóêè, è ýòó íàóêó, êàê ÿ òåáå óæå ãîâîðèë, íà÷àë ðàçðàáàòûâàòü Ñàäè Êàðíî. Îí-òî îäèí èç ïåðâûõ îêàçàë ïðÿìóþ ïîìîùü ïðàêòèêå — òåõíèêå è ïðîèçâîäñòâó (ýíåðãåòèêå), — äîêàçàë, ÷òî íàóêà äîãíàëà ýòó ïðàêòèêó è òåïåðü èäåò âðîâåíü ñ íåþ. Ïðåäñêàçàòåëüíàÿ ôóíêöèÿ, ïðîÿâèâøàÿñÿ ó åñòåñòâåííûõ íàóê, äàâàëà èì âîçìîæíîñòü àêòèâíî ïîìîãàòü ïðàêòèêå è ñâèäåòåëüñòâîâàëà îá èõ ñîáñòâåííîì âîçìóæàíèè.

Ñûí. À â îáùåñòâåííûõ íàóêàõ îíà òîæå ïðîÿâèëàñü?

Îòåö. Ñ ìîìåíòà ïîÿâëåíèÿ ìàðêñèñòñêîãî ó÷åíèÿ îáùåñòâåííûå íàóêè ïîäíÿëèñü íà óðîâåíü ïîäëèííûõ íàóê è ó íèõ âïåðâûå ïðîÿâèëàñü ïðåäñêàçàòåëüíàÿ ñïîñîáíîñòü. Òàê, íà îñíîâàíèè îòêðûòûõ èìè çàêîíîâ ýêîíîìè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ êàïèòàëèñòè÷åñêîãî îáùåñòâà Ìàðêñ ïðåäñêàçàë íåèçáåæíîñòü êðóøåíèÿ êàïèòàëèçìà è ñìåíû åãî ñîöèàëèçìîì ïóòåì ñîöèàëüíîé (ïðîëåòàðñêîé) ðåâîëþöèè. Ýòî çàìå÷àòåëüíîå ïðåäñêàçàíèå ïîëíîñòüþ îïðàâäàëîñü â Ðîññèè ïîñëå ïîáåäû Îêòÿáðüñêîé ñîöèàëèñòè÷åñêîé ðåâîëþöèè â 1917 ãîäó, à çàòåì â öåëîì ðÿäå äðóãèõ ñòðàí ìèðà — Åâðîïû, Àçèè è Àìåðèêè.  1915 ãîäó âî âðåìÿ ïåðâîé ìèðîâîé âîéíû Ëåíèí ïðåäñêàçàë âîçìîæíîñòü â óñëîâèÿõ èìïåðèàëèçìà ïðîðûâà ìèðîâîé èìïåðèàëèñòè÷åñêîé öåïè è ïîáåäû ñîöèàëèçìà ïåðâîíà÷àëüíî â îäíîé îòäåëüíî âçÿòîé ñòðàíå. Ïðè ýòîì Ëåíèí èñõîäèë èç çàêîíà íåðàâíîìåðíîãî ðàçâèòèÿ êàïèòàëèçìà, êîòîðûé ñ îñîáåííîé ðåçêîñòüþ âûñòóïèë íà âûñøåì ýòàïå ðàçâèòèÿ êàïèòàëèçìà — íà ýòàïå èìïåðèàëèçìà. Ýòî ëåíèíñêîå ïðåäâèäåíèå ïîäòâåðäèëîñü íà îïûòå ïðîëåòàðñêîé ðåâîëþöèè â Ðîññèè.

Ñûí. Íå ïðàâäà ëè, óäà÷íî ñðàâíèâàþò ýòó ïðåäñêàçàòåëüíóþ ôóíêöèþ íàóêè ñ êîìïàñîì?

Îòåö. Ýòî î÷åíü ìåòêîå ñðàâíåíèå: íàóêà ñïîñîáíà ïðåäñêàçûâàòü äàëåêî âïåðåä; ýòèì îíà óêàçûâàåò âåðíûé ïóòü ïðàêòèêå — ïðîèçâîäñòâåííîé è ðåâîëþöèîííîé. Íî â îáëàñòè ïðîèçâîäñòâåííîé äåÿòåëüíîñòè ó åñòåñòâåííûõ íàóê ïðîÿâèëàñü åùå îñîáàÿ ôóíêöèÿ, êîãäà îíè ïîäíÿëèñü åùå íà îäíó áîëåå âûñîêóþ ñòóïåíü, íà ñòóïåíü ïðîèçâîäñòâåííî-ïðàêòè÷åñêóþ. Êîíå÷íî, ñâÿçü ñ ïðàêòèêîé ñóùåñòâîâàëà ó íàóêè âñåãäà: íàóêà ðîäèëàñü èç ïîòðåáíîñòåé ïðàêòèêè è ñâîèì ñóùåñòâîì áûëà âñåãäà íàïðàâëåíà íà óäîâëåòâîðåíèå ïîòðåáíîñòåé ïðàêòèêè. Íî ïîêà îíà øëà ïîçàäè òåõíèêè è òîëüêî åå äîãîíÿëà, îíà íå ìîãëà ðàçâåðíóòü â ïîëíîé ìåðå çàëîæåííûõ â íåé âîçìîæíîñòåé (ñâîèõ ñïîñîáíîñòåé èëè ñâîèõ ôóíêöèé); ïîýòîìó è ïîìîùü ñ åå ñòîðîíû ïðàêòèêå áûëà ïîêà åùå îãðàíè÷åííîé.  XX âåêå, êîãäà ðàçâåðíóëàñü â ïîëíîé ìåðå ïðîèçâîäñòâåííî-ïðàêòè÷åñêàÿ ôóíêöèÿ íàóêè, íàóêà âûðâàëàñü â ñâîåì ðàçâèòèè âïåðåä òåõíèêè è ïðîèçâîäñòâà, îïåðåäèëà èõ è âñå áîëüøå ñòàâèò è ðåøàåò òàêèå çàäà÷è, êîòîðûå åùå íå âûäâèãàëèñü íåïîñðåäñòâåííî ñàìîé ïðàêòèêîé. Òàêîå ïîëîæåíèå õàðàêòåðíî äëÿ íàó÷íî-òåõíè÷åñêîé ðåâîëþöèè, êîòîðàÿ ïðîèñõîäèò ñåé÷àñ âî âñåì ìèðå.

Ñûí. Íî åñëè íàóêà îïåðåæàåò ïðàêòèêó, âûðûâàåòñÿ âïåðåä ïðàêòèêè, òî íå çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî îíà îòðûâàåòñÿ îò ïðàêòèêè?

Îòåö. Íè÷åãî ïîõîæåãî çäåñü íåò íà îòðûâ íàóêè îò ïðàêòèêè. Íàîáîðîò! Âûõîä íàóêè âïåðåä ïðàêòèêè îçíà÷àåò òîëüêî òî, ÷òî íåîáõîäèìî ñåé÷àñ âñåñòîðîííåå íàó÷íîå èññëåäîâàíèå, ïðåæäå ÷åì ìîæíî ãîâîðèòü î âíåäðåíèè ÷åãî-ëèáî â ïðîèçâîäñòâî. Âîçüìè àòîìíóþ ýíåðãèþ. Îòêðûòà îíà áûëà â êîíöå XIX âåêà, íî òîãäà î íåé ëþäè ðîâíûì ñ÷åòîì íè÷åãî íå çíàëè. Ìîæíî ëè áûëî ïûòàòüñÿ ñðàçó âíåäðèòü åå â ïðîèçâîäñòâî è òåõíèêó? Êîíå÷íî, íåò. Íàäî áûëî ñíà÷àëà âñåñòîðîííå è ãëóáîêî èçó÷èòü íîâîå ÿâëåíèå ïðèðîäû, ïîíÿòü åãî ïðè÷èíû, åãî ñóùíîñòü, îòêðûòü åãî çàêîíû, à óæ ïîòîì, íà îñíîâå ýòèõ çíàíèé èñêàòü ñïîñîáû òåõíè÷åñêîãî è ïðîìûøëåííîãî îñâîåíèÿ âíîâü îòêðûòîé ñèëû ïðèðîäû. Òàê ôèçèêè ñâîèìè ÷èñòî íàó÷íûìè ñðåäñòâàìè â òå÷åíèå 44 ëåò èçó÷àëè ÿäåðíûå ïðîöåññû, ïîñëå ÷åãî è íà îñíîâå ÷åãî òåõíèêà â òå÷åíèå êàêèõ-íèáóäü ïÿòè ëåò ðåøèëà çàäà÷ó òåõíè÷åñêîãî è ïðîèçâîäñòâåííîãî îñâîåíèÿ ïîçíàííîé óæå ñèëû ïðèðîäû. Âûõîäèò, ÷òî ôèçèêà è âîîáùå íàóêà êàê áû ïðîêëàäûâàåò äîðîãó òåõíèêå è ïðîèçâîäñòâó. Íàóêà óæå íå ïðîñòî óêàçûâàåò òî, â êàêîì íàïðàâëåíèè ïðàêòèêà äîëæíà äâèãàòüñÿ (êàê ýòî äåëàåò êîìïàñ), à îíà, ñëîâíî áóðîâîé èíñòðóìåíò, ïðîáóðàâëèâàåò ñêâàæèíó â ãîðíîé ïîðîäå, è ïî ýòîé ïðîëîæåííîé óæå íàóêîé äîðîãå ìîãóò çàòåì äâèíóòüñÿ âïåðåä òåõíèêà è ïðîèçâîäñòâî. Ïîýòîìó ýòó âûñøóþ (ïðîèçâîäñòâåííî-ïðàêòè÷åñêóþ) ôóíêöèþ íàóêè ìîæíî îáðàçíî ñðàâíèòü ñ äåéñòâèåì áóðîâîãî èíñòðóìåíòà.  ýòîé åå ôóíêöèè, êàê èçâåñòíî, è ïðîÿâëÿåòñÿ ñïîñîáíîñòü íàóêè ïðåâðàùàòüñÿ â íåïîñðåäñòâåííóþ ïðîèçâîäñòâåííóþ ñèëó îáùåñòâà. À âåñü ïóòü íàó÷íîãî ðàçâèòèÿ ìîæíî âûðàçèòü â êðàòêîé ôîðìóëå, êîòîðàÿ çàïèñàíà Ëåíèíûì â åãî «Ôèëîñîôñêèõ òåòðàäÿõ» (îíè ïèñàëèñü èì â 1914–1915 ãã.). Ýòà ôîðìóëà ãëàñèò, ÷òî äèàëåêòè÷åñêèé ïóòü äîñòèæåíèÿ èñòèíû, ïóòü ïîçíàíèÿ îáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòè íà÷èíàåòñÿ ñ æèâîãî ñîçåðöàíèÿ è âåäåò ê àáñòðàêòíîìó (îòâëå÷åííîìó) ìûøëåíèþ, à îò íåãî ê ïðàêòèêå. Îá ýòîì è ñâèäåòåëüñòâóåò âñÿ èñòîðèÿ íàóêè.

Ñûí. Ó ìåíÿ ê òåáå åùå îäèí âîïðîñ. ×òî íåñåò íàóêà ÷åëîâå÷åñòâó — ñ÷àñòüå èëè íåñ÷àñòüå? Âåäü ïîêà íå áûëà ñîçäàíà àòîìíàÿ ýíåðãèÿ, íåëüçÿ áûëî ñîçäàòü àòîìíîé áîìáû. Çíà÷èò, ôèçèêà âèíîâàòà â òîì, ÷òî ýòè áîìáû, ñáðîøåííûå àìåðèêàíöàìè â 1945 ãîäó íà áåççàùèòíûå ÿïîíñêèå ãîðîäà, ïðèíåñëè ñòîëüêî ãîðÿ è íåñ÷àñòèé ïðîñòûì ÿïîíñêèì ëþäÿì. Ðàçâå ÿ íå ïðàâ?

Îòåö. Òîò âîïðîñ, êîòîðûé òû ïîñòàâèë, âîëíóåò ñåé÷àñ âåñü ìèð, â òîì ÷èñëå è ó÷åíûõ, êîòîðûå äâèãàþò âïåðåä íàó÷íî-òåõíè÷åñêèé ïðîãðåññ. Ñêàæè ìíå: ïàëêà, ñ êîòîðîé òû èäåøü è íà êîòîðóþ òû îïèðàåøüñÿ, ïîäíèìàÿñü â ãîðó, òåáå ïîëåçíà è íóæíà?

Ñûí. Êîíå÷íî, ïîòîìó-òî ÿ åå ñ ñîáîé è âçÿë â äîðîãó.

Îòåö. À åñëè òåáÿ êòî-íèáóäü ïîáüåò ýòîé òâîåé ïàëêîé — ÷òî òîãäà? Ìîë÷èøü? Ýòî ïîòîìó, ÷òî ïàëêà òóò íè ïðè ÷åì. Âåñü âîïðîñ— â ÷üèõ îíà ðóêàõ è äëÿ êàêîé öåëè îíà ñëóæèò. Àòîìíàÿ ýíåðãèÿ â ðóêàõ ìèðîëþáèâûõ è ñâîáîäîëþáèâûõ íàðîäîâ íåñåò ñ÷àñòüå è ðàäîñòü ëþäÿì. Åñëè àìåðèêàíñêàÿ âîåíùèíà èñïîëüçîâàëà ýòó ýíåðãèþ â ðàçðóøèòåëüíûõ öåëÿõ, òî â Ñîâåòñêîì Ñîþçå îíà âïåðâûå áûëà ïðèìåíåíà íà áëàãî íàðîäà: èìåííî çäåñü âïåðâûå áûëà ñîçäàíà àòîìíàÿ ýëåêòðîñòàíöèÿ, èñïîëüçóþùàÿ ÿäåðíóþ ýíåðãèþ â ìèðíûõ öåëÿõ, è çäåñü æå áûë ïîñòðîåí â òåõ æå ìèðíûõ öåëÿõ àòîìíûé ëåäîêîë «Ëåíèí». Äîñòèæåíèÿ íàóêè, êàê è âñåé íàó÷íî-òåõíè÷åñêîé ðåâîëþöèè, íàïðàâëåííûå íà áëàãî ÷åëîâå÷åñòâà, ïðèíåñóò ëþäÿì áîëüøèå ðàäîñòè, îáëåã÷àò èõ òðóä, îãðàäÿò èõ æèçíü è çäîðîâüå. Íàïðîòèâ, ýòè æå ñàìûå äîñòèæåíèÿ â ðóêàõ èìïåðèàëèñòîâ è êàïèòàëèñòè÷åñêèõ ìîíîïîëèé, êîòîðûõ èíòåðåñóþò ëèøü êîðûñòíûå öåëè áåçóäåðæíîé íàæèòû è ñîõðàíåíèÿ ãíåòà òðóäÿùèõñÿ ëþäåé, ìîãóò ïðèíåñòè íåèñ÷èñëèìûå íåñ÷àñòüÿ íàðîäàì, ãîðå è ñëåçû. Ïîýòîìó ñåé÷àñ âñå ÿñíåå îñîçíàåòñÿ âûâîä: íå ìîæåò èìåòü ïðàâî íà ñóùåñòâîâàíèå òàêîé îáùåñòâåííûé ñòðîé, êîòîðûé îáðàùàåò âî âðåä ÷åëîâå÷åñòâó âåëè÷àéøèå äîñòèæåíèÿ ÷åëîâå÷åñêîãî ðàçóìà… À òåïåðü íàì ïðåäñòîèò ñäåëàòü ïîñëåäíèé ïåðåõîä.

Áåñåäà 18 (íî÷íàÿ). ÊÀÊ ÍÀÄÎ ÈÇËÀÃÀÒÜ È ÈÇÓ×ÀÒÜ ÄÈÀËÅÊÒÈÊÓ.

Îòåö. Âîò è êîí÷àåòñÿ íàøå øåñòèäíåâíîå ïóòåøåñòâèå. Ïîñëåäíèé ïðèâàë! Ìû ïîäîøëè ê Áîëüøîìó ãîðîäó è çàâòðà óòðîì â íåãî âîéäåì. ß ïðåäëàãàþ òåáå ïîñèäåòü è ïîáåñåäîâàòü åùå íà çàêëþ÷èòåëüíóþ òåìó ïî ôèëîñîôèè.

Ñûí. ß ïðèíèìàþ òâîå ïðåäëîæåíèå, Îòåö. Êîãäà-òî åùå ìíå ïîñ÷àñòëèâèòñÿ ïðîäåëàòü ñ òîáîé òàêîé äàëüíèé ïóòü, áåñåäóÿ íà ïðèâàëàõ î äèàëåêòèêå?

Îòåö. Òàê î ÷åì æå ìû ïîáåñåäóåì ñ òîáîé ïåðåä ðàññòàâàíèåì? Âåäü òû îñòàíåøüñÿ çäåñü äëÿ ïðîäîëæåíèÿ ñâîåé ó÷åáû, à ìíå íàäî áóäåò âåðíóòüñÿ äîìîé.

Ñûí. ß òàê ìíîãî íîâîãî óçíàë îò òåáÿ âî âðåìÿ íàøèõ áåñåä, ÷òî íàäåþñü, ÷òî òåïåðü-òî ÿ óæå õîðîøî ïîíÿë, ÷òî òàêîå äèàëåêòèêà.

Îòåö. Íåò, ìîé ìèëûé, òû ãëóáîêî çàáëóæäàåøüñÿ íàñ÷åò ýòîãî. Òû òîëüêî íà÷àë çíàêîìèòüñÿ ñ íåé, è òåáå åùå î÷åíü äàëåêî äî òîãî, êîãäà òû ñìîæåøü ñêàçàòü, ÷òî òû åå äåéñòâèòåëüíî çíàåøü. Òàê íåðåäêî ñëó÷àåòñÿ ñ òåìè, êòî íà÷èíàåò çíàêîìèòüñÿ ñ íîâîé äëÿ íåãî îáëàñòüþ çíàíèÿ. Äî ýòîãî ìîìåíòà îí íè÷åãî î íåé íå çíàë. Íî íå óñïåë îí ïîçíàêîìèòüñÿ åùå ñ ïåðâûìè ñâåäåíèÿìè î íåé, ñ åå íà÷àëàìè, êàê åìó óæå êàæåòñÿ, ÷òî îí çíàåò î íåé âñå. Íî âîò îí ñòàëêèâàåòå! òî ñ îäíîé, òî ñ äðóãîé, òî ñ òðåòüåé, ïðè÷åì âñå áîëåå è áîëåå òðóäíûìè è ñëîæíûìè çàäà÷àìè èç òîé æå îáëàñòè. È îí ñòàíîâèòñÿ â òóïèê, íå íàõîäÿ èõ ðåøåíèÿ.  îò÷àÿíèè îí ïðèõîäèò ê âûâîäó, ÷òî îí íè÷åãî íå çíàåò, òàê ÷òî íà ìèã ó íåãî ìîãóò äàæå îïóñòèòüñÿ ðóêè: îò ïåðâîíà÷àëüíîé, ïîëíîé óâåðåííîñòè â ñâîèõ çíàíèÿõ îí ïåðåõîäèò ê ïîëíîé íåóâåðåííîñòè. Îäèí äðåâíèé ñîôèñò ãîâîðèë: «ß çíàþ òîëüêî îäíî, ÷òî ÿ íè÷åãî íå çíàþ». Ýòî áûëà ñîôèñòè÷åñêàÿ óëîâêà: ðàç îí çíàë õîòÿ áû ÷òî-òî îäíî, òî îí óæå íå ìîã ñêàçàòü, ÷òî îí íè÷åãî íå çíàåò. Íî âîò íàñòóïàåò îòðåçâëåíèå: ïîñëå áðîñàíèÿ èç îäíîé êðàéíîñòè â äðóãóþ îí íà÷èíàåò ïîíèìàòü, â ÷åì äåëî, òî åñòü íà÷èíàåò äîãàäûâàòüñÿ, çíàòü òî, ÷åãî èìåííî îí åùå íå çíàåò. È òîãäà îí íàïðàâëÿåò ñâîè óñèëèÿ ê òîìó, ÷òîáû âîñïîëíèòü ñâîè çíàíèÿ, óçíàòü òî, ÷òî îñòàâàëîñü åùå äî ñèõ ïîð íåèçâåñòíûì, «áåëûì ïÿòíîì» â åãî çíàíèÿõ. Âûõîäèò òàêèì îáðàçîì: ñíà÷àëà âäðóã «âñå çíàþ», ïîòîì òîæå âäðóã — «íè÷åãî íå çíàþ» è íàêîíåö «çíàþ, ÷åãî íè÷åãî íå çíàþ». Ýòî êàê ïðè ñòðåëüáå â öåëü, êîãäà ñíà÷àëà — ïåðåëåò, ïîòîì íåäîëåò è íàêîíåö ïîïàäàíèå.

Ñûí. À ÷òî æå åùå íóæíî äëÿ òîãî, ÷òîáû ÿ ïî- íàñòîÿùåìó çíàë äèàëåêòèêó, òàê ñêàçàòü, «ïðèñòðåëÿëñÿ» ê íåé?

Îòåö. Âèäèøü ëè, âñå íàóêè íàäî èçó÷àòü äèàëåêòè÷åñêè, òî åñòü äâèãàÿñü ïîñëåäîâàòåëüíî, øàã çà øàãîì îò íåçíàíèÿ ê èõ çíàíèþ, íà÷èíàÿ ñ ñàìîãî ïðîñòîãî è ïåðåõîäÿ ïîñòåïåííî êî âñå áîëåå è áîëåå ñëîæíîìó. Èìåííî òàê ñîâåðøàåòñÿ âñÿêîå ðàçâèòèå. Ïîýòîìó è íàøà ìûñëü, îâëàäåâàþùàÿ êàêîé-íèáóäü íàóêîé, òîæå äîëæíà ðàçâèâàòüñÿ è îáîãàùàòüñÿ ïîçíàíèÿìè ýòèì æå ñàìûì ïóòåì. Ýòî è îçíà÷àåò, ÷òî íàøà ìûñëü äîëæíà âñåãäà ðàçâèâàòüñÿ äèàëåêòè÷åñêè. Íî äèàëåêòèêà åñòü òîæå íàóêà, ó íåå ñâîè îñíîâíûå çàêîíû, ñâîÿ ñèñòåìà êàòåãîðèé è ïðèíöèïîâ. Ïîýòîìó è åå íàäî èçó÷àòü îáÿçàòåëüíî äèàëåêòè÷åñêè. Îáðàòè âíèìàíèå íà ýòî âûðàæåíèå è êðåïêî åãî çàïîìíè: äèàëåêòèêó íàäî èçó÷àòü äèàëåêòè÷åñêè. Ñåé÷àñ åùå òåáå òðóäíî ýòî ïîíÿòü, íî òû âñå æå ïîñòàðàéñÿ.

Ñûí. Íåò, ÿ åãî ïîéìó, åñëè òû ìíå ýòî ðàçúÿñíèøü ïîäðîáíåå.

Îòåö. Íó ÷òî æ, ïîïðîáóþ. Ïðè èçó÷åíèè ëþáîé íàóêè èëè êàêîãî-íèáóäü ðåìåñëà â îñíîâíîì ïðîõîäÿò òðè ñòóïåíè èëè ñòàäèè: íà÷àëüíóþ, íèçøóþ, êîòîðóþ ñîñòàâëÿåò ïåðâîå çíàêîìñòâî ñ íîâûì ïðåäìåòîì; ñðåäíþþ, êîãäà ñ ýòèì ïðåäìåòîì çíàêîìÿòñÿ ïîäðîáíî è êàê ìîæíî ïîëíåå; âûñøóþ, êîãäà îâëàäåâàþò ýòèì æå ïðåäìåòîì íàñòîëüêî, ÷òî íà÷èíàþò ñâîáîäíî ïîëüçîâàòüñÿ è îïåðèðîâàòü èì, ïðèìåíÿòü åãî íà ïðàêòèêå, â íîâûõ óñëîâèÿõ. Ýòî îòíîñèòñÿ è ê èçó÷åíèþ äèàëåêòèêè.

Ñûí. Çíà÷èò, è ìû ñ òîáîé íà÷àëè ñ ïåðâîé, íèçøåé ñòàäèè åå èçó÷åíèÿ?

Îòåö. Íó, êîíå÷íî æå! Òàêóþ ñòàäèþ ïðîõîäÿò âñå íà÷èíàþùèå. Ýòî êàê áû ïåðâûå àçû íàóêè, åå àçáóêà. Åå ìîæíî íàçâàòü òàáëèöåé óìíîæåíèÿ äàííîé íàóêè. Ïîêà íå èçó÷èøü ýòèõ àçîâ íàóêè, ýòîé åå òàáëèöû óìíîæåíèÿ, íåëüçÿ äâèíóòüñÿ âïåðåä. À çíàåøü, íà êàêîé âîïðîñ îòâå÷àþò ýòè ïåðâûå àçû íàóêè?

Ñûí. ß ýòî ÷óâñòâóþ, à âûðàçèòü íå ìîãó.

Îòåö. Íà âîïðîñ: ÷òî ýòî òàêîå? Âîò ìû ñ òîáîé è íà÷àëè ñ íåãî: ÷òî òàêîå äèàëåêòèêà? Ïî ñóòè äåëà, ìû ïðîãîâîðèëè îá ýòîì âñþ äîðîãó, íà âñåõ ïðèâàëàõ, äà è ñåé÷àñ åùå íå êîí÷èëè, ïîòîìó ÷òî òåìà î÷åíü áîëüøàÿ è òðóäíàÿ. Íî âñå æ òàêè êîå â ÷åì íåìíîãî ðàçîáðàëèñü. È îáðàòè âíèìàíèå: ÷òîáû îòâåòèòü íà òàêîé âîïðîñ, ïðèøëîñü ïðèâîäèòü â ïîÿñíåíèå ìíîãî ïðèìåðîâ, èëëþñòðàöèé, ðàçáèðàòü èõ ñ ðàçëè÷íûõ ñòîðîí, âîçâðàùàòüñÿ ïî íåñêîëüêó ðàç ê òîìó, î ÷åì óæå ãîâîðèëîñü ðàíüøå. Íî âåäü ýòî íå áûëè ïðîñòûå ïîâòîðåíèÿ, à êàæäûé ðàç ìû ñëîâíî ãëóáæå ñòàðàëèñü ðàçîáðàòüñÿ â ðàíåå îáñóæäåííîì íàìè. Òóò ïðèõîäèëîñü íåðåäêî ïðèáåãàòü ê îáðàçíûì ñðàâíåíèÿì, ê àíàëîãèÿì (îïÿòü æå â öåëÿõ ëó÷øåãî ïîÿñíåíèÿ).  ðåçóëüòàòå âñåãî ýòîãî ìîæíî ñ÷èòàòü, ÷òî ìû ñ òîáîé, õîòÿ è äàëåêî íå ïîëíî, âñå æå îòâåòèëè íà âîïðîñ, ÷òî òàêîå äèàëåêòèêà.

Ñûí. À òåïåðü ÿ óæå ìîãó ïðèñòóïèòü êî âòîðîé ñòóïåíè?

Îòåö. Íå òîðîïèñü, ìîé äðóã! Òåïåðü òåáå íàäî åùå õîðîøî óñâîèòü òî, ÷òî òû óñëûøàë îò ìåíÿ âî âðåìÿ íàøåãî ïóòåøåñòâèÿ. À äëÿ ýòîãî ïî÷èòàé ïîáîëüøå ïîïóëÿðíûõ áðîøþð î äèàëåêòèêå, ãàçåòíûõ è æóðíàëüíûõ ñòàòåé î íåé, â êîòîðûõ äàþòñÿ êîíñóëüòàöèè ïî òåì èëè èíûì åå âîïðîñàì. Ïîä êîíåö ïîïðîáóé çàêîíñïåêòèðîâàòü êîå-÷òî ñàìîå ãëàâíîå èç íàøèõ áåñåä è èç òîãî, ÷òî òû åùå ïðî÷òåøü. Ïîïðîáóé íàáðîñàòü íåáîëüøèå òàáëè÷êè è ñõåìêè, êàê ýòî òû óæå íå ðàç äåëàë. Íàïðèìåð, ñîñòàâü òàáëè÷êó, ãäå â îäíîé ïîëîâèíå áóäåò ãðàôà «Äèàëåêòèêà», à â äðóãîé — ãðàôà «Ìåòàôèçèêà» êàê åå ïðîòèâîïîëîæíîñòü, åå àíòèïîä. À ïîä íèìè — èõ ÷åðòû (ïî ïóíêòàì), íàïðèìåð: äëÿ äèàëåêòèêè õàðàêòåðíî ïðèçíàíèå âñåîáùåé çàêîíîìåðíîé ñâÿçè âåùåé è ÿâëåíèé; ïîýòîìó òû â ïåðâîé ãðàôå çàïèøè: «Âñåîáùàÿ ñâÿçü». À íàïðîòèâ, âî âòîðîé ãðàôå çàïèøåøü õàðàêòåðíîå äëÿ ìåòàôèçèêè îòðèöàíèå òàêîé âñåîáùåé ñâÿçè. Ïîïðîáóé îòäåëüíî ñîñòàâèòü ñõåìêó îñíîâíûõ ïðèçíàêîâ òðåõ ãëàâíûõ çàêîíîâ äèàëåêòèêè è ïîêàçàòü èõ âçàèìíóþ ñâÿçü ìåæäó ñîáîé. Ïðè ýòîì ó÷òè, ÷òî ïðîòèâîðå÷èå (çàêîí åäèíñòâà è áîðüáû ïðîòèâîïîëîæíîñòåé) ðàçâåðòûâàåòñÿ è êîíêðåòèçèðóåòñÿ â îáîèõ îñòàëüíûõ åå ãëàâíûõ çàêîíàõ: ïåðâîãî — ïåðåõîäà êîëè÷åñòâà â êà÷åñòâî è îáðàòíî, è òðåòüåãî — îòðèöàíèÿ îòðèöàíèÿ*. Êîãäà æå òû ðàçáåðåøüñÿ â íàøèõ áåñåäàõ, òû ìîæåøü ïðî÷èòàòü íåñêîëüêî ñòàòåé Ëåíèíà î ôèëîñîôèè ìàðêñèçìà. Èç íèõ îñîáåííî ðåêîìåíäóþ òåáå: «Êàðë Ìàðêñ», «Ôðèäðèõ Ýíãåëüñ», «Òðè èñòî÷íèêà è òðè ñîñòàâíûõ ÷àñòè ìàðêñèçìà», «Èñòîðè÷åñêèå ñóäüáû ìàðêñèçìà», «Ïåðåïèñêà ñ Ýíãåëüñîì». Ïðåäëîæåíèå çàêîíñïåêòèðîâàòü ïðî÷èòàííóþ òîáîé ýòó êíèæêó õîòÿ áû ïî ýòèì äâóì òåìàì îáðàùåíî ê òåáå, ìîé ÷èòàòåëü. (Àâòîð.) «Ìàðêñèçì è ðåâèçèîíèçì», «Î çíà÷åíèè âîèíñòâóþùåãî ìàòåðèàëèçìà». Èç ðàáîò Ýíãåëüñà òû ìîã áû ïðî÷èòàòü åãî ðàáîòó «Ëþäâèã Ôåéåðáàõ è êîíåö êëàññè÷åñêîé íåìåöêîé ôèëîñîôèè»*. Òîëüêî òîãäà òû ìîæåøü ñ÷èòàòü ñåáÿ ïîäãîòîâëåííûì ê ïåðåõîäó íà âòîðóþ ñòóïåíü èçó÷åíèÿ äèàëåêòèêè.

Ñûí.  ÷åì æå ñîñòîèò ýòà âòîðàÿ ñòóïåíü?

Îòåö.  òîì, ÷òî òîò æå ïðåäìåò íàóêè, êîòîðûé íà ïåðâîé ñòóïåíè ëèøü ïîïóëÿðíî ðàçúÿñíÿëñÿ íà ïðèìåðàõ, òåïåðü èçëàãàåòñÿ ïî-íàó÷íîìó, ñòðîãî ïîñëåäîâàòåëüíî ñ ëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, òàê, êàê èçëàãàþòñÿ ñòóäåíòàì ó÷åáíûå êóðñû ïî âñåì âîîáùå íàóêàì. Ëîãèêà èõ èçëîæåíèÿ ñîñòîèò â òîì, ÷òî â âûñøèõ ó÷åáíûõ çàâåäåíèÿõ ñòóäåí÷åñêèå êóðñû ÷èòàþòñÿ è ïðåïîäàþòñÿ äèàëåêòè÷åñêè, õîòÿ áû ñàìè ïðåïîäàâàòåëè è íå óïîòðåáëÿëè ïðè ýòîì ñëîâà «äèàëåêòèêà» è âîîáùå íå ïðèáåãàëè ê äèàëåêòè÷åñêîé òåðìèíîëîãèè. È âñå æå íà äåëå, åñëè ðå÷ü èäåò î ïîäëèííîé íàóêå, åå èçëîæåíèå íå ìîæåò áûòü èíûì, à òîëüêî äèàëåêòè÷åñêèì.

Ñûí. Îáúÿñíè ìíå, êàê ýòî òàê ïîëó÷àåòñÿ?

Îòåö. ß óæå òåáå ãîâîðèë, ÷òî èçëàãàòü è èçó÷àòü íàóêó äèàëåêòè÷åñêè çíà÷èò, ÷òîáû òâîÿ ìûñëü, ïîñòèãàÿ ýòó íàóêó, äâèãàëàñü â òîì ïîðÿäêå, â òîé æå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, â êàêèõ ñîâåðøàåòñÿ âñÿêèé ïðîöåññ ïîñòóïàòåëüíîãî, ïðîãðåññèâíîãî ðàçâèòèÿ, òî åñòü îò ïðîñòîãî ê ñëîæíîìó, îò íèçøåãî ê âûñøåìó, îò çàðîäûøåâîãî, íåðàçâèòîãî ê ðàçâèòîìó. Êîãäà òû èçó÷àåøü êàêóþ-íèáóäü íàóêó ïî òàêîìó ñïîñîáó, òû êàê áóäòî ñîâåðøàåøü ñâîåé ìûñëüþ âîñõîæäåíèå, è êàæäûé òâîé øàã âïåðåä îïèðàåòñÿ íà âåñü ïóòü, ïðîéäåííûé äî ýòîãî òâîåé ìûñëüþ. Ýòî è îçíà÷àåò, ÷òî çäåñü ïðèìåíåí ïðèíöèï ðàçâèòèÿ êàê îñíîâíîé ïðèíöèï äèàëåêòèêè.

Ñûí. À ÷òî â òàêîì èçó÷åíèè ñàìîå òðóäíîå? È ýòà ðåêîìåíäàöèÿ òîæå îòíîñèòñÿ ê òåáå, ÷èòàòåëü ìîåé êíèæêè. (Àâòîð.).

Îòåö. Íà òâîé âîïðîñ íåëüçÿ òàê ïðîñòî îòâåòèòü. Íî, ïîæàëóé, ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî ñàìûì òðóäíûì, êàê è âñåãäà, òóò ÿâëÿåòñÿ íà÷àëî: ñ ÷åãî íà÷àòü âñå èçëîæåíèå? Î÷åâèäíî, ÷òî ðàç ðå÷ü èäåò î ðàçâèòèè íàøåé ìûñëè, èçó÷àþùåé íîâûé äëÿ íåå ïðåäìåò, òî òàêèì íà÷àëîì äëÿ íåå äîëæíî ïîñëóæèòü òî, ñ ÷åãî íà÷àëîñü êîãäà-òî ðàçâèòèå ñàìîãî äàííîãî ïðåäìåòà. Íàïðèìåð, ñ ÷åãî íà÷èíàåòñÿ ðàçâèòèå êàêîãî-íèáóäü âûñøåãî ðàñòåíèÿ èëè âûñøåãî æèâîòíîãî?

Ñûí. Ñ çàðîäûøåâîé êëåòî÷êè.

Îòåö. Âåðíî. È àíàëîãè÷íî òîìó, êàê òàêàÿ êëåòî÷êà èìååòñÿ ó âûñøèõ æèâûõ îðãàíèçìîâ, êîòîðûå ñ íåå íà÷èíàþò ñâîå ðàçâèòèå, òàê íå÷òî ïîõîæåå èìååòñÿ ó ïðåäìåòà ëþáîé íàóêè. Ñ òàêîé åãî «êëåòî÷êè» è äîëæíî íà÷èíàòüñÿ èçëîæåíèå è èçó÷åíèå (ñîãëàñíî äèàëåêòèêå) ïðåäìåòà âñÿêîé íàóêè.

Ñûí. Â áèîëîãèè ìíå ïîíÿòíî. À âîò â äðóãèõ íàóêàõ ìíå ïîêà òðóäíî ýòî ïðåäñòàâèòü.

Îòåö. Ïîäóìàé íåìíîãî è ñîîáðàçè. «Êëåòî÷êà» íàóêè âûñòóïàåò êàê ÷òî-òî â ïðåäåëàõ ýòîé íàóêè ñàìîå ïðîñòîå, ñàìîå îñíîâíîå, èñõîäíîå. Äëÿ òàêîãî ñëó÷àÿ óïîòðåáëÿåòñÿ õàðàêòåðèñòèêà «ýëåìåíòàðíîå». Òàê â áèîëîãèè íåðåäêî «êëåòî÷êó» îðãàíèçìà íàçûâàþò ýëåìåíòàðíîé.  õèìèè èñõîäíóþ ôîðìó åå ïðåäìåòà ñîñòàâëÿþò õèìè÷åñêèå ýëåìåíòû (ñåé÷àñ èõ èçâåñòíî áîëåå ñòà). Ìåëü÷àéøèìè ÷àñòè÷êàìè ýëåìåíòîâ ÿâëÿþòñÿ àòîìû, èç êîòîðûõ îáðàçóþòñÿ ìîëåêóëû. À ñàìè ýëåìåíòû, ñîåäèíÿÿñü ìåæäó ñîáîé, îáðàçóþò õèìè÷åñêèå ñîåäèíåíèÿ. Óñëîæíåíèå êàêîãî-ëèáî âåùåñòâà ïðè òàêîì ïåðåõîäå îò èñõîäíûõ ýëåìåíòîâ ê èõ ñíà÷àëà ïðîñòåéøèì, à çàòåì âñå áîëåå ñëîæíûì ñîåäèíåíèÿì êàê ðàç è âûðàæàåò ïðîöåññ ðàçâèòèÿ âåùåñòâà â íåæèâîé ïðèðîäå. Âîò ïî÷åìó Ìåíäåëååâ òàê òîíêî ïîäìåòèë ýòó äèàëåêòèêó õèìèè: îí ñêàçàë, ÷òî ñîâðåìåííóþ õèìèþ ìîæíî íàçâàòü ó÷åíèåì îá ýëåìåíòàõ (è ÿ äîáàâëþ îò ñåáÿ: è èõ ñîåäèíåíèÿõ).

Ñûí. È äðóãèå åñòåñòâåííûå íàóêè òî÷íî òàê æå ñòðîÿò è îïðåäåëÿþò ñâîé ïðåäìåò?

Îòåö. Äà, â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ, åñëè íàóêà î òîé èëè èíîé îáëàñòè ÿâëåíèé ïðèðîäû ðàçâèëàñü íàñòîëüêî, ÷òî â ñîñòîÿíèè ïðåäñòàâèòü è ìûñëåííî ðàçâèòü ñâîé ïðåäìåò èç íåêîòîðîé «êëåòî÷êè» èëè «ýëåìåíòà». Âîò, íàïðèìåð, ìîëåêóëÿðíàÿ ôèçèêà, êîòîðàÿ èçó÷àåò òàê íàçûâàåìûå àãðåãàòíûå ñîñòîÿíèÿ âåùåñòâà — ïàðîîáðàçíîå, êàïåëüíî-æèäêîå, òâåðäîå èëè, òî÷íåå, êðèñòàëëè÷åñêîå: ýòî — ôèçèêà ìîëåêóë è èõ ñöåïëåíèé. ßäåðíàÿ ôèçèêà — ýòî ôèçèêà àòîìíûõ ÿäåð è èõ ïðåâðàùåíèé. Åñòü åùå ôèçèêà ýëåìåíòàðíûõ ÷àñòèö è èõ âçàèìîäåéñòâèé.  êðèñòàëëîãðàôèè åñòü ñâîè «ýëåìåíòàðíûå êðèñòàëëîãðàôè÷åñêèå ÿ÷åéêè», â ïåòðîãðàôèè (ó÷åíèè î êàìíÿõ) òàêèìè «êëåòî÷êàìè» èëè ýëåìåíòàìè, èç êîòîðûõ îáðàçóþòñÿ ãîðíûå ïîðîäû, ñëóæàò ìèíåðàëû (ìèíåðàëüíûå îáðàçîâàíèÿ) è ò. ä. Òàê ÷òî âèäèøü, âñå åñòåñòâîçíàíèå ñòðîèòñÿ ïî åäèíîìó ïðèíöèïó è òàêèì îêàçûâàåòñÿ ïðèíöèï ðàçâèòèÿ, âûñòóïàþùèé îäèíàêîâî ïî îòíîøåíèþ è ê æèâîé è íåæèâîé ïðèðîäå. Ýòî è îçíà÷àåò, ÷òî ñîâðåìåííîå åñòåñòâîçíàíèå ãëóáîêî äèàëåêòè÷íî.

Ñûí. È òàêàÿ äèàëåêòèêà ïðèñóùà îáùåñòâåííûì íàóêàì òîæå?

Îòåö. Ðàçóìååòñÿ. Âåäü îáùåñòâî, êîòîðîå îíè èçó÷àþò, âñå âðåìÿ ïðîãðåññèâíî ðàçâèâàåòñÿ, à çíà÷èò, äâèæåòñÿ îò íèçøåãî ê âûñøåìó, îò íåðàçâèòîãî ê ðàçâèòîìó. Âîçüìè, íàïðèìåð, ýêîíîìè÷åñêîå ó÷åíèå Ìàðêñà. Ìàðêñ äîëãî èñêàë èñõîäíóþ «êëåòî÷êó» ýêîíîìè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ îáùåñòâà, ïðèâåäøåãî ê âîçíèêíîâåíèþ êàïèòàëèçìà è åãî äàëüíåéøåìó ðàçâèòèþ. È îí åå, íàêîíåö íàøåë: ýòîé «êëåòî÷êîé» îêàçàëñÿ òîâàð, ïðîñòîé îáìåí òîâàðîâ. Èç ïðîñòîãî òîâàðà ðàçâèëèñü ïîçäíåå äåíüãè, à èç äåíåã âîçíèê êàïèòàë. Òàê èñòîðè÷åñêè âîçíèê è ðàçâèëñÿ êàïèòàëèçì èç ïåðâîíà÷àëüíî ïðîñòîãî òîâàðíîãî õîçÿéñòâà. Ýòó äèàëåêòèêó Ìàðêñ ðàñêðûë è èçëîæèë â ñâîèõ òðóäàõ «Êðèòèêà ïîëèòè÷åñêîé ýêîíîìèè» è â îñîáåííîñòè «Êàïèòàë», ãäå äàíî ñèñòåìàòè÷åñêîå èçëîæåíèå ïîëèòè÷åñêîé ýêîíîìèè êàê íàóêè. Ñî âðåìåíåì òåáå îáÿçàòåëüíî íàäî ïðî÷èòàòü, íåò, íå ïðîñòî ïðî÷èòàòü, à ïðîøòóäèðîâàòü ýòè çàìå÷àòåëüíûå ïðîèçâåäåíèÿ ìàðêñèçìà.

Ñûí. À ìàòåìàòèêà è âñå ìàòåìàòèçèðîâàííûå íàóêè âîîáùå òîæå ñòðîÿòñÿ òàêèì æå îáðàçîì?

Îòåö. Äà, òîëüêî äèàëåêòèêà èõ ïðåäìåòà îòëè÷àåòñÿ îò òîãî, ÷òî ìû âèäèì ó åñòåñòâåííûõ è îáùåñòâåííûõ íàóê. Êàê òû òåïåðü çíàåøü, ó ïðåäìåòà åñòåñòâåííîé èëè îáùåñòâåííîé íàóêè «êëåòî÷êîé» ñëóæèò èñõîäíàÿ, çà÷àòî÷íàÿ ôîðìà ýòîãî ïðåäìåòà, êàê çàðîäûøåâîå çåðíî ó æèâîãî îðãàíèçìà èëè ýëåìåíò ó õèìè÷åñêîãî âåùåñòâà.  ìàòåìàòèêå æå è â ñâÿçàííûõ ñ íåé íàóêàõ äåëî îáñòîèò èíà÷å. «Êëåòî÷êîé» çäåñü ÿâëÿåòñÿ ïðîñòåéøåå ïîëîæåíèå, èñõîäÿ èç êîòîðîãî ñòîëü æå ïîñëåäîâàòåëüíî ìîæíî ðàçâèòü ñîäåðæàíèå äàííîé íàóêè.  ïðèðîäå è îáùåñòâå ðàçâèâàþòñÿ âåùè èëè îòíîøåíèÿ âåùåé, â ìàòåìàòèêå — ìûñëè (ïîíÿòèÿ) èëè îòíîøåíèÿ ïîíÿòèé. Íî è òàì è òóò ðàçâèòèå ìûñëèòñÿ äèàëåêòè÷åñêèì, èäóùèì îò ïðîñòîãî ê ñëîæíîìó, îò íèçøåãî ê âûñøåìó.

Ñûí. Ïðîøó òåáÿ, ïîÿñíè ýòî íà ïðèìåðå êàêîé-íèáóäü ìàòåìàòè÷åñêîé íàóêè.

Îòåö. Íàïîìíþ òåáå øêîëüíóþ ãåîìåòðèþ, êîòîðóþ åùå â äðåâíîñòè ñîçäàë Åâêëèä. Ñ ÷åãî îíà íà÷èíàåòñÿ, òû ïîìíèøü?

Ñûí. Êîíå÷íî. Îíà íà÷èíàåòñÿ ñ àêñèîìû: ïðÿìàÿ ëèíèÿ åñòü êðàò÷àéøåå ðàññòîÿíèå ìåæäó äâóìÿ òî÷êàìè.

Îòåö. Ïàìÿòü ó òåáÿ õîðîøàÿ, íè÷åãî íå ñêàæåøü. Åé ìîæåò ïîçàâèäîâàòü âñÿêèé. Àêñèîìà æå — ýòî ïðîñòåéøåå ïîëîæåíèå, êîòîðîå, êàê ñîâåðøåííî î÷åâèäíîå, ïðèíèìàåòñÿ áåç äîêàçàòåëüñòâ. Èç íåãî ïîñëåäîâàòåëüíî âûâîäÿòñÿ äðóãèå ïîëîæåíèÿ — òåîðåìû è ëåììû, è èõ èñòèííîñòü äîêàçûâàåòñÿ òåì èëè èíûì ñïîñîáîì. Òàê ðàçâåðòûâàåòñÿ èëè, åñëè õî÷åøü, ðàçâèâàåòñÿ âñå ñîäåðæàíèå øêîëüíîé ãåîìåòðèè, ñíà÷àëà ïëàíèìåòðèè (íà ïëîñêîñòè), ïîòîì ñòåðåîìåòðèè (â òðåõìåðíîì ïðîñòðàíñòâå). Íî çäåñü ðàçâèâàåòñÿ íå ñàìà âåùü, êàê â åñòåñòâåííûõ è îáùåñòâåííûõ íàóêàõ, à ïîíÿòèÿ, òî åñòü ìûñëè î âåùàõ, òàê êàê âñÿ ìàòåìàòèêà, ïîâòîðÿþ òåáå, åñòü íàóêà íå î âåùàõ, à î ïîíÿòèÿõ. Àêñèîìà æå èãðàåò òóò ðîëü èñõîäíîé «êëåòî÷êè», èç êîòîðîé, êàê èç êëåòî÷êè ãåîìåòðè÷åñêîé ìûñëè, ðàçâåðòûâàåòñÿ èëè ðàçâèâàåòñÿ äàííàÿ íàóêà.  ýòîì ñìûñëå àêñèîìàòè÷åñêèé ìåòîä îêàçûâàåòñÿ âàðèàíòîì äèàëåêòè÷åñêîãî. È âñå ïîäëèííûå íàóêè (î ïðèðîäå èëè îáùåñòâå) èçëàãàþò ñâîå ñîäåðæàíèå äèàëåêòè÷åñêè, òî åñòü ñîãëàñíî ïðèíöèïó ðàçâèòèÿ, âñå ðàâíî, èäåò ëè ðå÷ü î ðàçâèòèè èçó÷àåìûõ âåùåé èëè î ðàçâèòèè ìûñëåé (ïîíÿòèé)…

Ñûí. À êàê äîëæíà èçëàãàòüñÿ ñàìà äèàëåêòèêà?

Îòåö. Ðàçóìååòñÿ, äèàëåêòèêà — íàóêà, à ïîòîìó îíà äîëæíà èçëàãàòüñÿ ïî ìåíüøåé ìåðå ñòîëü æå äèàëåêòè÷íî, êàê èçëàãàþòñÿ âñå ÷àñòíûå íàóêè. Ê âåëèêîìó ñîæàëåíèþ, ýòîãî ïîêà åùå íå ñäåëàíî, õîòÿ èìåííî äèàëåêòèêà â áîëüøåé ñòåïåíè, íåæåëè ëþáàÿ äðóãàÿ íàóêà, çàñëóæèâàåò òîãî, ÷òîáû îíà èçëàãàëàñü ñîãëàñíî åå ñîáñòâåííîìó îñíîâíîìó ïðèíöèïó — ïðèíöèïó ðàçâèòèÿ, òî åñòü äèàëåêòè÷åñêè.

Ñûí.  ÷åì æå äåëî? Ïî÷åìó ýòî òàê ïîëó÷èëîñü?

Îòåö. Âèäèøü ëè, ñíà÷àëà êíèãè ïî ôèëîñîôèè ìàðêñèçìà ñòðîèëèñü êàê îòâå÷àþùèå íà âîïðîñû: ÷òî òàêîå äèàëåêòèêà? ×òî òàêîå ìàòåðèàëèçì? Ïðè îòâåòå íà ïåðâûé âîïðîñ íàçûâàëèñü èëè ïåðå÷èñëÿëèñü ÷åòûðå ÷åðòû äèàëåêòè÷åñêîãî ìåòîäà, à ïðè îòâåòå íà âòîðîé âîïðîñ — òðè ÷åðòû ôèëîñîôñêîãî ìàòåðèàëèçìà. Òåïåðü æå ýòè îòâåòû äàþòñÿ ïî-äðóãîìó, íî â ïðèíöèïå ïîñòðîåíèå îñòàëîñü òåì æå: îòâå÷àþò íà âîïðîñ: ÷òî ýòî òàêîå? ×òî òàêîå ïðèíöèïû äèàëåêòèêè? åå çàêîíû? åå êàòåãîðèè? ×òî òàêîå ïðàêòèêà êàê êðèòåðèé èñòèíû è îñíîâà ïîçíàíèÿ? è ò. ä. è ò. ï. Âåäü ïðè ñèñòåìàòè÷åñêîì èçëîæåíèè íè îäíîé ÷àñòíîé íàóêè, íàïðèìåð õèìèè èëè ïîëèòè÷åñêîé ýêîíîìèè, íå íàéäåøü òàêîãî ñëó÷àÿ, ÷òîáû ãäå-òî îòäåëüíî áûëè èçëîæåíû åå îñíîâíûå çàêîíû, ãäå-òî — òîæå îòäåëüíî — åå êàòåãîðèè è ò. ä. Åñëè áû ýòî áûëî òàê, òî ýòî îçíà÷àëî áû, ÷òî íàóêà èçëàãàåòñÿ ýëåìåíòàðíî ïðîñòî, íî íå â åå ñèñòåìàòè÷åñêîì âèäå, — ïîïðîñòó ãîâîðÿ, åå èçëîæåíèå íå âûøëî çà ïðåäåëû ïåðâîé ñòóïåíè.

Ñûí. Òîãäà ÿ ïîâòîðþ ñâîé âîïðîñ: â ÷åì æå äåëî? Ïî÷åìó òàê ïîëó÷èëîñü? Ðàçâå íåëüçÿ èçëîæèòü äèàëåêòèêó äèàëåêòè÷åñêè, êàê âñå îñòàëüíûå íàóêè?

Îòåö. Âèäèøü ëè, çäåñü âîçíèê âîïðîñ îá èñõîäíîé «êëåòî÷êå». — Åùå Ëåíèí íàñòîÿòåëüíî ðåêîìåíäîâàë çà «êëåòî÷êó» ïðè èçëîæåíèè äèàëåêòèêè âçÿòü ïðîñòåéøåå ïðåäëîæåíèå èëè ñóæäåíèå è, èñõîäÿ èç íåãî, ðàçâåðíóòü âñå ñîäåðæàíèå äèàëåêòèêè. Äëÿ ýòîãî, êàê ïîêàçàë Ëåíèí, íóæíî ðàñêðûòü ñîäåðæàùååñÿ â íàøåé ïðîñòåéøåé ìûñëè ïðîòèâîðå÷èå îáùåãî è îòäåëüíîãî è ïðîñëåäèòü, êàê îíà ðàçâåðòûâàåòñÿ âñå øèðå è ãëóáæå ïî ìåðå äàëüíåéøåãî ðàçâèòèÿ íàøåé ìûñëè. Ïåðå÷èñëÿÿ âîçìîæíûå âàðèàíòû òàêîé «êëåòî÷êè» ïðè èçëîæåíèè äèàëåêòèêè, Ëåíèí, â ÷àñòíîñòè, íàçâàë è ñóæäåíèå «Æó÷êà åñòü ñîáàêà», î êîòîðîì ìû íåäàâíî ïîäðîáíî ñ òîáîé ãîâîðèëè.

Ñûí. Íî åñëè òàê, åñëè Ëåíèí äåéñòâèòåëüíî óêàçàë íà «êëåòî÷êó» ïðè èçëîæåíèè äèàëåêòèêè, òî ÿ íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó æå òîãäà ýòîò ëåíèíñêèé ñîâåò äî ñèõ ïîð íå âûïîëíåí?

Îòåö. ß ñêàæó òåáå ñâîå ëè÷íîå ìíåíèå íà ýòîò ñ÷åò. Íà ìîé âçãëÿä, ïðè÷èí òóò äâå. Îäíà â òîì, ÷òî óæå äîëãîå âðåìÿ ôèëîñîôû-ìàðêñèñòû ïèñàëè î äèàëåêòèêå ïî ñïîñîáó: ÷òî ýòî òàêîå? Òàê ïèñàòü áûëî ïðèâû÷íåå è ïðîùå. Äîðîæêà äëÿ ïèñàíèÿ áûëà ïðîòîðåíà, à ñëåäîâàòü ñîâåòó Ëåíèíà îçíà÷àëî áû ïðåîäîëåíèå ìíîãèõ òðóäíîñòåé, ïîòðåáîâàëî áû ñåðüåçíîé òâîð÷åñêîé èíèöèàòèâû è çàòðàòû áîëüøåãî òðóäà. Âòîðàÿ æå ïðè÷èíà ñîñòîÿëà â òîì, ÷òî íåêîòîðûå ôèëîñîôû ñî÷ëè íåóäîáíûì èçëàãàòü äèàëåêòèêó êàê äèàëåêòèêó ìûøëåíèÿ, íî íå êàê äèàëåêòèêó ìàòåðèàëüíîãî îáúåêòà, ïîäîáíî òîìó êàê õèìèÿ èçëàãàåò äèàëåêòèêó ðàçâèòèÿ âåùåñòâà (ýëåìåíòîâ), à áèîëîãèÿ — æèâûõ îðãàíèçìîâ. Îíè âåëè÷àþò ñåáÿ ñòîðîííèêàìè òàê íàçûâàåìîãî «îíòîëîãè÷åñêîãî» ïîäõîäà ê äèàëåêòèêå. Ñëîâî «îíòîëîãè÷åñêèé» óïîòðåáëÿåòñÿ èìè â ñìûñëå: íå ñâÿçàííûé ñ ïðîöåññîì ìûøëåíèÿ, ïîçíàíèÿ. Ïîýòîìó îíè èùóò «êëåòî÷êó» èíîãî ðîäà, íåæåëè òà, êîòîðàÿ áûëà ðåêîìåíäîâàíà Ëåíèíûì. Ïî èõ ìíåíèþ, òàêîé «êëåòî÷êîé» ìîãëî áûòü íå÷òî, îòíîñÿùååñÿ ê ïîíÿòèþ ìàòåðèè èëè æå, ñêàæåì, ñóáñòàíöèè.

Ñûí. Íî âåäü è ñóæäåíèå âðîäå òîãî, ÷òî «Æó÷êà åñòü ñîáàêà», òîæå îòíîñèòñÿ ê ìàòåðèàëüíûì âåùàì?

Îòåö. Ïðàâèëüíî, íî âñå æå ýòî — «êëåòî÷êà» íàøåé ìûñëè, à íå ñàìîé âåùè, òîãäà êàê ñòîðîííèêàì «îíòîëîãè÷åñêîãî» ïîäõîäà ýòî êàæåòñÿ íåäîñòàòî÷íî ìàòåðèàëèñòè÷íûì. Ìåæäó òåì ìàòåðèàëèçì ñîñòîèò âîâñå íå â òîì, ÷òîáû îãðàíè÷èòü ñåáÿ îïèñàíèåì âåùåñòâåííîãî ìèðà, ìèðà âåùåé, à â òîì, ÷òîáû â íàøèõ èäåÿõ, ïîíÿòèÿõ, ìûñëÿõ âèäåòü îòðàæåíèå ìèðà âåùåé.  ýòîì — ñóòü ìàòåðèàëèñòè÷åñêîé äèàëåêòèêè, â ýòîì — ñóòü òåîðèè ïîçíàíèÿ ìàòåðèàëèçìà.

Ñûí. À íåëüçÿ ëè â òàêîì ñëó÷àå èçó÷àòü äèàëåêòèêó ñðàçó æå ïî ðàáîòàì åå îñíîâàòåëåé Ìàðêñà è Ýíãåëüñà è èõ ïðîäîëæàòåëÿ Ëåíèíà?

Îòåö.  ñâîå âðåìÿ, ïîñëå òîãî êàê òû ïðèîáðåòåøü äîñòàòî÷íóþ äëÿ ýòîãî ïîäãîòîâêó, íå ïðîñòî ÷òåíèå, à ãëóáîêîå èçó÷åíèå èõ òðóäîâ îáÿçàòåëüíî íåîáõîäèìî. Íî áåç íóæíîé ïîäãîòîâêè òàêîå ÷òåíèå ìîæåò âûçâàòü ñåðüåçíûå çàòðóäíåíèÿ. Âî-ïåðâûõ, âñå îñíîâíûå ôèëîñîôñêèå ñî÷èíåíèÿ Ìàðêñà, Ýíãåëüñà è Ëåíèíà íîñÿò ñóãóáî ïîëåìè÷åñêèé õàðàêòåð. Îíè áûëè íàïèñàíû íå ïðîñòî äëÿ èçëîæåíèÿ ñâîèõ ôèëîñîôñêèõ âçãëÿäîâ, à äëÿ áîðüáû ñ î÷åðåäíûìè âðàãàìè ìàðêñèçìà. Òàêîâû «Íèùåòà ôèëîñîôèè» Ìàðêñà, íàïðàâëåííàÿ ïðîòèâ èäåàëèñòà Ïðóäîíà, «Àíòè-Äþðèíã» Ýíãåëüñà, ñîäåðæàùèé êðèòèêó ïóòàíèêà Äþðèíãà, «Ìàòåðèàëèçì è ýìïèðèîêðèòèöèçì» Ëåíèíà, áè÷óþùèé ïóòàíûõ ñóáúåêòèâíûõ èäåàëèñòîâ (ìàõèñòîâ). ×èòàòü ýòè ðàáîòû íóæíî, íî òðóäíî, òàê êàê èçëîæåíèå ñîáñòâåííûõ âçãëÿäîâ Ìàðêñ, Ýíãåëüñ è Ëåíèí âñå âðåìÿ ïåðåìåæàþò ñ îñòðûì êðèòè÷åñêèì ðàçáîðîì ñâîèõ ôèëîñîôñêèõ ïðîòèâíèêîâ. Âî-âòîðûõ, íåêîòîðûå òðóäû Ýíãåëüñà («Äèàëåêòèêà ïðèðîäû») è Ëåíèíà («Ôèëîñîôñêèå òåòðàäè») íå áûëè çàêîí÷åíû è îñòàëèñü â çíà÷èòåëüíîé ÷àñòè â ÷åðíîâûõ íàáðîñêàõ, ïîä÷àñ ñäåëàííûõ òîëüêî äëÿ ñåáÿ. ×èòàòü è èçó÷àòü òàêîé ôðàãìåíòàðíî íàïèñàííûé ìàòåðèàë íåïîäãîòîâëåííîìó ÷èòàòåëþ, êîíå÷íî, î÷åíü òðóäíî, à ïîðîé è âîâñå íåâîçìîæíî.

Ñûí. ×òî æå ìîæåò ïîìî÷ü èçó÷åíèþ ýòèõ òðóäîâ?

Îòåö. Ñóùåñòâóåò ìíîãî ïîñîáèé, íàïèñàííûõ ñïåöèàëüíî äëÿ ýòîé öåëè, íàïðèìåð, êàê èçó÷àòü êíèãè Ýíãåëüñà «Àíòè-Äþðèíã» è «Äèàëåêòèêà ïðèðîäû» è òðóäû Ëåíèíà «Ìàòåðèàëèçì è ýìïèðèîêðèòèöèçì» è «Ôèëîñîôñêèå òåòðàäè» è äð. Ñî âðåìåíåì òû ñ íèìè ïîçíàêîìèøüñÿ ñàì.

Ñûí. À íå ìîã áû òû ìíå äàòü åùå êàêîé-ëèáî õîðîøèé ñîâåò, êîòîðîìó ìíå íàäî ñëåäîâàòü ïðè äàëüíåéøåì èçó÷åíèè äèàëåêòèêè è âîîáùå ôèëîñîôèè ìàðêñèçìà-ëåíèíèçìà? Îòåö, Îõîòíî, ìîé äðóã. Âèäèøü ëè, äîëãîå âðåìÿ ôèëîñîôèÿ ñ÷èòàëàñü îòâëå÷åííîé íàóêîé, äàëåêîé îò ïîâñåäíåâíîé æèçíè. Íî íå òàêîâà ìàðêñèñòñêî-ëåíèíñêàÿ ôèëîñîôèÿ. Îíà âñåãäà æèâûìè íèòÿìè òåñíî ñâÿçàíà ñ ñàìîé æèçíüþ, ñ îáùåñòâåííî-èñòîðè÷åñêîé ïðàêòèêîé, ñ ñîâðåìåííîé èñòîðè÷åñêîé ýïîõîé, ñ òåì íîâûì, ÷òî îòêðûâàåò êàæäûé äåíü áûñòðî äâèæóùàÿñÿ âïåðåä íàóêà. Âñåìó ýòîìó ôèëîñîôèÿ ìàðêñèçìà-ëåíèíèçìà äàåò ñâîå òîëêîâàíèå, ñâîå îáúÿñíåíèå, îáîáùàÿ åãî ñî ñâîèõ ïîçèöèé è êàê áû îñâåùàÿ ïðîæåêòîðîì ïîçíàíèÿ. Âîò è òû, êîãäà íà÷íåøü ñàìîñòîÿòåëüíî èçó÷àòü äèàëåêòèêó, îâëàäåâàòü åþ, ñòàðàéñÿ íå ïðîñòî çàïîìèíàòü åå ïîëîæåíèÿ, à ñâÿçûâàòü èõ ñ èçâåñòíûì òåáå ìàòåðèàëîì ðàçâèòèÿ íàóêè è ñîâðåìåííîé îáùåñòâåííîé æèçíè. Íî òîëüêî íèêîãäà íå òîðîïèñü ñ îáîáùåíèÿìè, âçâåøèâàé èõ åùå è åùå ðàç è òùàòåëüíî ïðîâåðÿé, ñîïîñòàâëÿÿ ñ òåì, ÷òî òåáå óæå èçâåñòíî, è ïðåæäå âñåãî ñ âûñêàçûâàíèÿìè íàøèõ ó÷èòåëåé — Ìàðêñà, Ýíãåëüñà è Ëåíèíà, ñ òåìè èõ ïîëîæåíèÿìè, êîòîðûå ëåæàò â ñàìîì ôóíäàìåíòå ìàðêñèñòñêîé ôèëîñîôèè è äèàëåêòèêè.

Ñûí. Âåðíî, âåðíî! ß áóäó âñåãäà ñëåäîâàòü òâîåìó ñîâåòó. Íî ÿ íîâè÷îê â ýòîé îáëàñòè è ëåãêî ìîãó îøèáèòüñÿ. À âåäü êàêîãî-ëèáî ðåöåïòà ïðîòèâ îøèáîê, óâû, íå ñóùåñòâóåò. Êàê æå ìíå áûòü?

Îòåö. Âèäèøü ëè, ôèëîñîôèÿ ðàñïîëàãàåò ê ðàçìûøëåíèþ âñå óìû, äîñòàòî÷íî ïûòëèâûå, èùóùèå íîâûå èñòèíû. Ïðè ýòîì — è òû ñàì, íàâåðíîå, çàìåòèë ó ñåáÿ òàêîå æåëàíèå — íåðåäêî õî÷åòñÿ êàê-òî ïî-íîâîìó, ïî-ñâîåìó, ïî-ñîáñòâåííîìó èñòîëêîâàòü òî èëè èíîå ôèëîñîôñêîå ïîëîæåíèå, â òîì ÷èñëå è ôóíäàìåíòàëüíîå, ïðèíöèïèàëüíîå, ñòàâøåå óæå äàâíî, êàê ãîâîðèòñÿ, àçáó÷íîé èñòèíîé íàøåé ôèëîñîôèè.

Ñûí. Ïî÷åìó æå ýòî íåïðàâèëüíî? Âåäü âñå íà ñâåòå, êàê òû ãîâîðèë, ðàçâèâàåòñÿ, à ïîòîìó è òðåáóåò ñâîåãî ïåðåñìîòðà? Îòåö, Ðàçóìååòñÿ, âñå, ÷òî óñòàðåâàåò, òåðÿåò ñâîå çíà÷åíèå, òðåáóåò ïåðåñìîòðà è ïåðåîöåíêè. Íî íå òîðîïèñü ñ âûâîäàìè íà ýòîò ñ÷åò, êîãäà ðå÷ü èäåò î âçãëÿäàõ íàøèõ ó÷èòåëåé âîîáùå, â îñîáåííîñòè æå åñëè èìåþòñÿ â âèäó îñíîâíûå ïðèíöèïû èõ ôèëîñîôñêîãî ó÷åíèÿ, — íèêîãäà íå òîðîïèñü ïåðåòîëêîâûâàòü èõ è ïåðåñìàòðèâàòü. Çàïîìíè òâåðäî, ÷òî ïðèíöèïû ýòè íåçûáëåìû, à äëÿ ïåðåñìîòðà êàêèõ-ëèáî ÷àñòíûõ ïîëîæåíèé íàäî åùå è åùå ðàç âçâåñèòü è ïðîâåðèòü: âåðíî ëè, ÷òî îíè óñòàðåëè. Ïîìíè õîðîøóþ ïîñëîâèöó: ñåìü ðàç îòìåðü è îäèí ðàç îòðåæü. Ñ òàê íàçûâàåìûìè àçáó÷íûìè èñòèíàìè ìàðêñèçìà âîîáùå ñëåäóåò îáðàùàòüñÿ áåðåæíî, èáî çà íåïîíèìàíèå èëè çàáâåíèå èõ ñóðîâî êàðàåò ñàìà æèçíü.

Ñûí. Ñêàæè, îòåö, ýòè ñëîâà îòíîñÿòñÿ òàêæå è ê ôèëîñîôèè ìàðêñèçìà?

Îòåö. Áåçóñëîâíî è ïîëíîñòüþ. Âåäü íåëüçÿ æå ïåðåñìàòðèâàòü, ê òîìó æå áåç âñÿêèõ íà òî ñåðüåçíûõ îñíîâàíèé, òâåðäî óñòàíîâëåííûå Ìàðêñîì, Ýíãåëüñîì è Ëåíèíûì îáùèå ïðèíöèïèàëüíûå ïîëîæåíèÿ ìàðêñèñòñêîé ôèëîñîôèè. Îíè, ïîâòîðÿþ, íåçûáëåìû, ïîñêîëüêó ñàìà æèçíü, îáùåñòâåííàÿ ïðàêòèêà òûñÿ÷è ðàç ïîäòâåðæäàëè èõ íàó÷íîñòü, èõ ïðàâèëüíîñòü. Íî ïîðîé ñëó÷àåòñÿ òàê, ÷òî êòî-òî íå â ñîñòîÿíèè òâîð÷åñêè îñìûñëèòü è îáîáùèòü íîâûå äàííûå íàóêè è îáùåñòâåííî-èñòîðè÷åñêîé ïðàêòèêè, íî åìó îáÿçàòåëüíî õî÷åòñÿ ïðèäóìàòü ÷òî-íèáóäü íîâåíüêîå. Âîò îí è íà÷èíàåò ïåðåòîëêîâûâàòü, ïåðåèíà÷èâàòü íà ñâîé ëàä àçáó÷íûå èñòèíû ôèëîñîôèè ìàðêñèçìà. Òàêîå âåÿíèå ÿâëÿåòñÿ íåçäîðîâûì, è åãî ñëåäóåò îñòåðåãàòüñÿ. À êîãäà äîêàçàííûå äàâíî àçáó÷íûå èñòèíû íà÷èíàþò ïåðåñìàòðèâàòü è èñêàæàòü, ïðèõîäèòñÿ ïåðåäîêàçûâàòü èõ ñíîâà, ÷òî, êîíå÷íî, íåëåïî.

Ñûí. À â êàêîé ôîðìå ýòî ïðîÿâëÿåòñÿ?

Îòåö. Íàçîâó òåáå òîëüêî íåêîòîðûå, òèïè÷íûå. Âî-ïåðâûõ, ýòî èñêóññòâåííîå ðàçäåëåíèå, ðàçäðîáëåíèå åäèíîãî, âíóòðåííå öåëüíîãî ó÷åíèÿ èëè åãî ïîëîæåíèé, íà îòäåëüíûå, ðàçîáùåííûå ìåæäó ñîáîé êóñî÷êè èëè ÷àñòè. ß óæå ãîâîðèë òåáå, ÷òî ôèëîñîôèÿ ìàðêñèçìà åñòü åäèíûé, ìîíîëèòíûé äèàëåêòè÷åñêèé ìàòåðèàëèçì, à åãî óìóäðèëèñü ðàçîðâàòü íà ñåìü, à òî è áîëüøå ÷àñòåé, ëèøàÿ åãî ýòèì ïðèñóùåé åìó öåëüíîñòè, íàçâàâ ýòî «äèôôåðåíöèàöèåé ìàðêñèñòñêîé ôèëîñîôèè», ÷åãî â äåéñòâèòåëüíîñòè íåò. Íåäîïóñòèìî, íàïðèìåð, åäèíñòâî è íåðàçäåëüíîñòü äèàëåêòèêè è ìàòåðèàëèñòè÷åñêîé òåîðèè ïîçíàíèÿ, ìíîãî ðàç ïîä÷åðêíóòûå Â. È. Ëåíèíûì, èñêóññòâåííî íàðóøàòü, îòðûâàÿ îäíó îò äðóãîé è ïðîòèâîïîñòàâëÿÿ èõ äðóã äðóãó. Èìåííî íà òàêîé ïî÷âå è âîçðîæäàåòñÿ ïîðîé òàê íàçûâàåìàÿ «îíòîëîãèÿ», òî åñòü ó÷åíèå î áûòèè âîîáùå, î áûòèè êàê òàêîâîì, ñàìîì ïî ñåáå. Òàêîé «îíòîëîãèçì» åñòü íå ÷òî èíîå, êàê ïðèìåð ñõîëàñòè÷åñêîãî òåîðåòèçèðîâàíèÿ.  ñâîå âðåìÿ Â. È. Ëåíèí çàìåòèë ïî ïîâîäó àíàëîãè÷íîé ïîïûòêè Ñ. Ñóâîðîâà. «Òàê, — ïèñàë Ëåíèí, — „Âñåîáùàÿ òåîðèÿ áûòèÿ“ âíîâü îòêðûòà ïîñëå òîãî, êàê åå ìíîãî ðàç îòêðûâàëè â ñàìûõ ðàçëè÷íûõ ôîðìàõ ìíîãî÷èñëåííûå ïðåäñòàâèòåëè ôèëîñîôñêîé ñõîëàñòèêè». Ýòè ëåíèíñêèå ñëîâà äîëæíû ïðåäîñòåðåãàòü íàñ îò íåêðèòè÷åñêîãî îòíîøåíèÿ êî âñÿêîãî ðîäà «îíòîëîãè÷åñêèì êîíöåïöèÿì áûòèÿ âîîáùå». Ïîäîáíûå êîíöåïöèè ïðèâåëè, â ÷àñòíîñòè, ê òîìó, ÷òî îñíîâíîé ãíîñåîëîãè÷åñêèé âîïðîñ âñÿêîé ôèëîñîôèè — îá îòíîøåíèè ìûøëåíèÿ ê áûòèþ, èìåþùèé äâå ñòîðîíû, áûë ãðóáî ðàçîðâàí íà äâå ÷àñòè — ÿêîáû «îíòîëîãè÷åñêóþ» (åãî ïåðâóþ ñòîðîíó) è ãíîñåîëîãè÷åñêóþ, ÿêîáû îõâàòûâàþùóþ ëèøü åãî âòîðóþ ñòîðîíó. Ñîîòâåòñòâåííî ýòîìó ëåíèíñêîå îïðåäåëåíèå ãíîñåîëîãè÷åñêîãî ïîíÿòèÿ ìàòåðèè òîæå áûëî ðàçîðâàíî íà äâå ÷àñòè — ÿêîáû «îíòîëîãè÷åñêóþ» è ãíîñåîëîãè÷åñêóþ. Ýòî áûëî ñäåëàíî âîïðåêè ÷åòêî ñôîðìóëèðîâàííûì âçãëÿäàì Ýíãåëüñà è Ëåíèíà, äàâíî ñòàâøèì àçáó÷íûìè èñòèíàìè ôèëîñîôèè ìàðêñèçìà… Âî-âòîðûõ, ñîåäèíåíèå, òî÷íåå, ñìåøåíèå ðàçíîðîäíûõ âåùåé èëè ïîíÿòèé. Íàïðèìåð, íà îñíîâàíèè òîãî, ÷òî ëþáûå ïðîòèâîðå÷èÿ ðàçðåøàþòñÿ íå ïóòåì ïðèìèðåíèÿ ïðîòèâîïîëîæíîñòåé, äåëàåòñÿ îøèáî÷íûé âûâîä î òîì, áóäòî âñå ïðîòèâîðå÷èÿ íîñÿò îäèíàêîâî íåïðèìèðèìûé, òî åñòü âðàæäåáíûé, õàðàêòåð.  èòîãå, â îäíó êó÷ó ñâàëèâàþòñÿ àíòàãîíèñòè÷åñêèå è íåàíòàãîíèñòè÷åñêèå ïðîòèâîðå÷èÿ. Ïðèìåðîì ñìåøåíèÿ ðàçíîðîäíûõ ïîíÿòèé ìîæåò ñëóæèòü èñêóññòâåííîå ñìåøåíèå ôèëîñîôèè êàê îáùåé íàóêè ñ òåìè èëè èíûìè ó÷åíèÿìè ÷àñòíûõ íàóê. Ïîñëå ñîâåðøèâøåãîñÿ ðàçìåæåâàíèÿ ìåæäó ôèëîñîôèåé è ÷àñòíûìè íàóêàìè ïîäîáíîå èõ ñìåøèâàíèå íè÷åì íå îïðàâäàíî. Â. È. Ëåíèí òàê æå êàòåãîðè÷åñêè îòâåðãàë è ïîäìåíó ôèëîñîôñêîãî ãíîñåîëîãè÷åñêîãî ïîíÿòèÿ ìàòåðèè ôèçè÷åñêèìè ïðåäñòàâëåíèÿìè î åå ñòðîåíèè, îá àòîìàõ, ýëåêòðîíàõ è òîìó ïîäîáíîì. Òî÷íî òàê æå íåäîïóñòèìî ïîäìåíÿòü ôèëîñîôñêîå ó÷åíèå î äèàëåêòèêå ïðèðîäû, îïèðàþùååñÿ íà íàèáîëåå îáùèå çàêîíû ïðèðîäû, îáùåñòâà è ìûøëåíèÿ, ó÷åíèåì îá îáùèõ çàêîíàõ ðàçâèòèÿ ïðèðîäû, òî åñòü åñòåñòâîçíàíèåì.

Ñûí. À ÷òî ëåæèò â îñíîâå ýòèõ îòñòóïëåíèé îò ôèëîñîôñêèõ âçãëÿäîâ Ìàðêñà, Ýíãåëüñà è Ëåíèíà? Ìîã áû òû îòâåòèòü íà ýòî îäíèì ñëîâîì?

Îòåö. Äà, ìîãó. Ýòî — ýêëåêòèêà. Èìåííî îíà ðàçðûâàåò âíóòðåííå åäèíîå, öåëüíîå íà ðàçäðîáëåííûå êóñî÷êè. Èìåííî îíà áåçäóìíî ñìåøèâàåò ðàçíîðîäíîå è ñòîëü æå áåçäóìíî ïîäìåíÿåò îäíî äðóãèì. Íàêàíóíå îêòÿáðÿ 1917 ãîäà â ðàáîòå «Ãîñóäàðñòâî è ðåâîëþöèÿ» Â. È. Ëåíèí ïèñàë, ÷òî ïîäìåíà äèàëåêòèêè ýêëåêòèöèçìîì — ñàìûé ðàñïðîñòðàíåííûé ñïîñîá ðåâèçèè ìàðêñèçìà ó íàøèõ èäåéíûõ ïðîòèâíèêîâ. Òàêàÿ ïîääåëêà, çàêëþ÷àåò Ëåíèí, íå íîâîñòü; ïîääåëêà ýêëåêòèöèçìà ïîä äèàëåêòèêó ëåã÷å âñåãî îáìàíûâàåò ìàññû, äàåò èì ëîæíîå óäîâëåòâîðåíèå, ïîñêîëüêó ÿêîáû ó÷èòûâàåò âñå òåíäåíöèè îáùåñòâåííîãî ðàçâèòèÿ, âñå ïðîòèâîðå÷èâûå âëèÿíèÿ è ïðî÷åå, à íà äåëå íå äàåò íèêàêîãî öåëüíîãî ðåâîëþöèîííîãî ïîíèìàíèÿ ïðîöåññà îáùåñòâåííîãî ðàçâèòèÿ. Ñòîëü æå ðåøèòåëüíî Â. È. Ëåíèí âûñòóïèë ïðîòèâ ýêëåêòèöèçìà êàê â êîðíå âðàæäåáíîãî äèàëåêòèêå â íà÷àëå 1921 ãîäà â ðàáîòå «Åùå ðàç î ïðîôñîþçàõ…». Âîò ïî÷åìó ìîé íàñòîÿòåëüíûé ñîâåò: èçáåãàé âåçäå è âñþäó ýêëåêòèêè, áîéñÿ è îñòåðåãàéñÿ åå è ïî ìåðå ñâîèõ ñèë áîðèñü ïðîòèâ íåå, ãäå òîëüêî ñìîæåøü…

Ñûí. Ñìîòðè — óæå ñâåòàåò, ñêîðî âçîéäåò ñîëíöå, è ìû âîéäåì ñ òîáîé â Áîëüøîé ãîðîä.

Îòåö. Âîò òàê è íàó÷íàÿ ôèëîñîôèÿ: îíà, êàê ñîëíöå, ðàññåèâàåò íî÷íîé ñóìðàê íåçíàíèÿ è âîçáóæäàåò ñòðåìëåíèå ñìåëåå è áûñòðåå äâèãàòüñÿ ïî áåñêîíå÷íîìó ïóòè ïîçíàíèÿ ê îòêðûòèþ âñå íîâûõ è íîâûõ èñòèí íà áëàãî ÷åëîâå÷åñòâà. Çàêàí÷èâàåòñÿ íàøå ïóòåøåñòâèå è íàøè ñ òîáîé áåñåäû. Íî èõ çàâåðøåíèå êëàäåò íà÷àëî íîâûì ðàçäóìüÿì è íîâûì ïîèñêàì èñòèíû. È ïîìîæåò òåáå â ýòîì ïîèñêå íàó÷íàÿ ôèëîñîôèÿ, èìÿ êîòîðîé — äèàëåêòèêà!

Áîíèôàòèé Ìèõàéëîâè÷ Êåäðîâ.
Ñîäåðæàíèå.